# - Bölstler, Manuel

Zitat von Leijona:
Zitat von SvG0815:
Zitat von gothi:
Will ihm nichts vorwerfen, aber für mich als Chef, ich würde den nicht mehr sehen wollen

Das wollte der "Chef" ja scheinbar auch schon vor der Klage nicht mehr.

Mich würde mal interessieren, welcher IT-Spezialist glücklich darüber wäre, wenn ihn ein neuer Vorgesetzter dauerhaft zur Hofreinigung abkommandiert, obwohl er ein halbes Jahr zuvor noch Gehaltseinbußen in Kauf genommen hat, um bei der Firma zu arbeiten.
Dass Spieler in eine 2. Mannschaft abkommandiert werden ist ja nicht neu. Er hätte auch direkt auf die Tribüne wandern können, das wäre die (schlechtere) Alternative gewesen. Ich mag den Sachverhalt nicht bewerten, das ist Lienens Sache. Meine Frage ist nur: ist diese Klage ein Präzendenzfall oder hat es so etwas schon mal gegeben - und wenn ja, mit welchem Ergebnis?

Ich nenne mal das Stichwort Prämien. ;)

@ArminiaRulez:
"Prämien" ist ein gutes Stichwort. Aber ob er für die 2. Mannschaft aufläuft und Leistung zeigt oder auf der Tribüne sitzt und keine Leistung zeigt - das Ergebnis wäre für ihn vermutlich das selbe. Keine Prämien. Nur Leistung für das Grundgehalt. Das ist dann eine Charakterfrage, die z.B. Berisha angeblich klar mit "ohne mich" beantwortet hat und damit auch durchkommt.

@Delgado5:
Spekulation ist mein Hobby ;) . Ich hoffe, dass wir etwas mehr über die Geschichte erfahren. Rechtsstreitigkeiten sind wirklich interessant. Wie war das mit dem Bosman-Urteil? Es hat einiges revolutioniert. Klar kommt es auf die Vertragsinhalte an. Bei mir steht zum Beispiel drin, dass ich auch zu tätigkeitsfremden Aufgaben herangezogen werden kann (natürlich zu gleichem Gehalt), und so etwas ist heute auch eine Absicherung für den Arbeitgeber. Also dauerhafte Hofreinigung, wie SvG0815 es beschrieben hat. Es wird angesichts dieser Klage interessant zu beobachten sein, ob so etwas ggf. vorausgesetzt werden kann. Zumal Fußballspielen ja Fußballspielen ist.

Zitat von Leijona:
@ArminiaRulez:
"Prämien" ist ein gutes Stichwort. Aber ob er für die 2. Mannschaft aufläuft und Leistung zeigt oder auf der Tribüne sitzt und keine Leistung zeigt - das Ergebnis wäre für ihn vermutlich das selbe. Keine Prämien. Nur Leistung für das Grundgehalt. Das ist dann eine Charakterfrage, die z.B. Berisha angeblich klar mit "ohne mich" beantwortet hat und damit auch durchkommt.


Was soll Arminia an dieser Stelle auch machen? Dazu zwingen in der Reserve zu spielen kann man keinen. Ich befürchte nur, dass im Vertrag sogar eine Mindestanzahl an Spielen festgelegt wurde, in denen er bei den Profis aufläuft. Ansonsten wäre diese Klage nonsens und würde mehr seinem Ruf schaden, als Arminia. Aber es sieht natürlich wieder sehr sehr unglücklich aus, da man schon wieder Negativ in den Schlagzeilen steht.

Zitat von ArminiaRulez:
Zitat von Leijona:
@ArminiaRulez:
"Prämien" ist ein gutes Stichwort. Aber ob er für die 2. Mannschaft aufläuft und Leistung zeigt oder auf der Tribüne sitzt und keine Leistung zeigt - das Ergebnis wäre für ihn vermutlich das selbe. Keine Prämien. Nur Leistung für das Grundgehalt. Das ist dann eine Charakterfrage, die z.B. Berisha angeblich klar mit "ohne mich" beantwortet hat und damit auch durchkommt.


Was soll Arminia an dieser Stelle auch machen? Dazu zwingen in der Reserve zu spielen kann man keinen. Ich befürchte nur, dass im Vertrag sogar eine Mindestanzahl an Spielen festgelegt wurde, in denen er bei den Profis aufläuft. Ansonsten wäre diese Klage nonsens und würde mehr seinem Ruf schaden, als Arminia. Aber es sieht natürlich wieder sehr sehr unglücklich aus, da man schon wieder Negativ in den Schlagzeilen steht.
Jepp, da sind wir bei Delgados Aussage, dass angesichts fehlender Kenntnisse bezgl. der Vertragsinhalte alles Spekulation ist. Festgelegte Mindestanzahl an Spielen? So weit habe ich echt nicht gedacht. Ist die Verhandlung öffentlich? Ist jemand dabei?

Zitat von Leijona:
Zitat von ArminiaRulez:
Zitat von Leijona:
@ArminiaRulez:
"Prämien" ist ein gutes Stichwort. Aber ob er für die 2. Mannschaft aufläuft und Leistung zeigt oder auf der Tribüne sitzt und keine Leistung zeigt - das Ergebnis wäre für ihn vermutlich das selbe. Keine Prämien. Nur Leistung für das Grundgehalt. Das ist dann eine Charakterfrage, die z.B. Berisha angeblich klar mit "ohne mich" beantwortet hat und damit auch durchkommt.


Was soll Arminia an dieser Stelle auch machen? Dazu zwingen in der Reserve zu spielen kann man keinen. Ich befürchte nur, dass im Vertrag sogar eine Mindestanzahl an Spielen festgelegt wurde, in denen er bei den Profis aufläuft. Ansonsten wäre diese Klage nonsens und würde mehr seinem Ruf schaden, als Arminia. Aber es sieht natürlich wieder sehr sehr unglücklich aus, da man schon wieder Negativ in den Schlagzeilen steht.
Jepp, da sind wir bei Delgados Aussage, dass angesichts fehlender Kenntnisse bezgl. der Vertragsinhalte alles Spekulation ist. Festgelegte Mindestanzahl an Spielen? So weit habe ich echt nicht gedacht. Ist die Verhandlung öffentlich? Ist jemand dabei?

Natürlich sind das Spekulationen, aber das macht die Sache halt spannend. ;) Gab es eigentlich schon einmal einen Vertrag, in dem ausdrücklich geregelt wurde, dass der Spieler _nur_ bei den Profis eingesetzt werden darf?

Ich für meine Person werde jetzt nicht über die Klage urteilen. Denn Ich bin nicht so unbefangen was der gang vors Arbeitsgericht angeht. Mir hat es schon zwei mal richtig gute Arbeit geleistet. Jeder muss für sich selber entscheidne welchen Weg Er gehen möchte und diesen auch mit seinen Gewissen vereinbaren. Mehr gibt es dazu, von meiner stelle, zur Zeit nicht dazu zusagen.

Bölstlers Klage gegen Arminia abgewiesen
Sogar Trainer Lienen wurde vom Gericht gehört


Zitat
Bielefeld (frz). Das Bielefelder Arbeitsgericht hat die Klage von Fußballprofi Manuel Bölstler auf eine einstweilige Verfügung gegen seine Zurückstufung in die U-23-Mannschaft (Regionalliga)von Arminia Bielefeld abgewiesen. Sogar Arminia-Trainer Ewald Lienen wurde Zeuge vom Gericht gehört.
[...]

Quelle: Arminia HP
Link: http://www.nw-news.de/sport/dsc_arminia/4251468_Boelstlers_Klage_gegen_Arminia_abgewiesen.html

Bölstler-Klage abgewiesen

Zitat
[...]
DSC-Anwalt Christoph Schickardt: "Das Urteil überrascht mich nicht. Arminia hat sich jederzeit korrekt gegenüber Herrn Bölstler verhalten. Ewald Lienen ist seit Jahrzehnten als besonnener, umsichtiger und fachlich hervorragender Fußball-Lehrer bekannt. Das Gericht hat bestätigt, dass er in der Sache absolut korrekt im Rahmen seines fachlichen Ermessens entschieden hat."

Quelle: Arminia HP
Link: http://www.arminia-bielefeld.de/index.php?id=122&no_cache=1&viewid=12982

Gericht weist Bölstlers Klage ab

Zitat
Arminia Bielefelds Mittelfeldspieler Manuel Bölstler (27) ist gestern mit seiner Klage gegen die Degradierung in die U23-Mannschaft vor dem Arbeitsgericht Bielefeld gescheitert.
[...]
»Wir werden nun das schriftliche Urteil abwarten und dann Berufung einlegen«, erklärte Bölstlers Anwalt Horst Kletke.


Besonders pikant:

Zitat
Der Spieler des Fußball-Zweitligisten, der sich gestern bereit zeigte, für die zweite Mannschaft zu spielen, aber darauf pocht, mit den Profis zu trainieren, überraschte zu Verhandlungsbeginn mit der Vorlage eines Auflösungsvertrages. Diesen soll ihm der Verein am 31. Januar um 11.15 Uhr vorgelegt haben - 45 Minuten später endete die Frist für einen Vereinswechsel. Kurios: In dem Auflösungsvertrag stand der falsche Name (der von Mitspieler Schöneberg), der Richtige wurde erst handschriftlich ergänzt.

»Ich habe den Vertrag nicht unterschrieben, weil ich diese Entscheidung nicht innerhalb von 45 Minuten treffen konnte«, erklärte Bölstler, der sich zu der Zeit nach einem neuen Klub umgesehen hat, weil ihm Cheftrainer Ewald Lienen mitgeteilt hatte, dass er nicht mehr mit ihm plane. Zwei Tage nach Bölstlers Weigerung, den Auflösungsvertrag zu unterschreiben, soll ihm Lienen mitgeteilt haben, dass er ab dem 4. Februar mit den Amateuren trainieren und dort spielen werde. »Das hat mir gezeigt, dass keinerlei Respekt mir gegenüber gegeben war.

Und auch darum geht es mir mit dieser Klage: zu zeigen, in welcher Art und Weise mit mir umgegangen wurde«, erläuterte Bölstler. Zudem wolle er nur das gleiche Recht wie alle Lizenzspieler haben und deshalb am Profitraining teilnehmen.


Dazu Ewald:

Zitat
»Meine Entscheidung war Lichtjahre entfernt davon, dass es sich um eine Bestrafung handelte, weil Manuel den Auflösungsvertrag nicht unterschrieben hat.« Der Chefcoach führte rein sportliche Gründe für die Versetzung in die Reserve an: »Ich war mit seiner Schnelligkeit, Laufstärke und dem Passspiel nicht zufrieden. Zudem hat der Laktattest gezeigt, dass ihm Ausdauer fehlt. Darüber hinaus hatte Manuel Übergewicht. Ich habe ihm aber deutlich gemacht, dass er in der zweiten Mannschaft eine gute Rolle spielen kann und die Türen nie verschlossen sind.«


http://westfalen-blatt.de/start.php?id=46617&artikel=reg&PHPSESSID=082ca03da3dc4c7ba355af01eefef37f

Bölstler klagt weiter gegen Arminia
Profi pocht auf seinen Vertrag bis 2012

Zitat
Bielefeld (WB). Der Rechtsstreit zwischen Manuel Bölstler und Fußball-Zweitligist Arminia Bielefeld geht in die nächste Runde. Nach dem einstweiligen Verfügungsverfahren soll es jetzt zum Hauptsacheverfahren kommen. Profispieler Bölstler, der beim DSC einen Vertrag bis zum 30. Juni 2012 besitzt, hatte im Februar nach seiner Versetzung ins Training der Regionalligamannschaft geklagt, um wieder an den Übungseinheiten des Profiteams teilnehmen zu können. Diesen Antrag lehnte der Vorsitzende Richter Dr. Christian Vierrath damals ab. Daraufhin gingen Bölstler und sein Anwalt Horst Kletke (Frankfurt am Main) in die Berufung.

Nun pocht der 28-Jährige darauf, dass sein Vertrag auch in der 3. Liga gültig ist. Bei Arminia geht man jedoch davon aus, dass alle Arbeitspapiere der Lizenzspieler mit dem Abstieg enden. Grund zur Hoffnung macht dem Kläger eine Formulierung des Richters in der Urteilsbegründung. »Laut dieser Begründung soll der Vertrag auch in der Regionalliga gelten (in der Bölstler mittlerweile trainiert und spielt,Anmerkung der Redaktion) und daher nicht automatisch mit Abstieg enden. Es gibt also eine liga-übergreifende Gültigkeit«, erklärte Kletke.
[...]

Quelle: Westfalen Blatt
Link: http://www.westfalen-blatt.de/index.php?id=618&tx_ttnews[backPid]=1299&tx_ttnews[tt_news]=3644932&cHash=a180df79db483d5a7b63fe9930897c5a