Zuschauerzahlen
11.06.2007 - 15:31 Uhr
23.02.2010 - 15:57 Uhr
Also, ich finde die Diskussion jetzt etwas spitzfindig, nicht zuletzt weil wir keine genauen Zahlen kennen!
Fakt jedoch ist, wenn die Leistung stimmt, kommen auch mehr Zuschauer!
Wir befinden uns da in einem Teufelskreis, aus dem man nur sehr schwer herauskommt:
- kein Geld > keine starke Mannschaft > kein sportlicher Erfolg > keine Zuschauer > kein Geld......
Dieser Teufelskreis ist meines Erachtens nur durch die Mannschaft zu durchbrechen d.h. sich für die nächste Saison im finanziellem Rahmen versuchen, sich punktuell zu verstärken und endlich um den Aufstieg mitspielen, sonst bewegen wir uns in einer Zeitschleife!
Und jährlich grüßt das Murmeltier!
Fakt jedoch ist, wenn die Leistung stimmt, kommen auch mehr Zuschauer!
Wir befinden uns da in einem Teufelskreis, aus dem man nur sehr schwer herauskommt:
- kein Geld > keine starke Mannschaft > kein sportlicher Erfolg > keine Zuschauer > kein Geld......
Dieser Teufelskreis ist meines Erachtens nur durch die Mannschaft zu durchbrechen d.h. sich für die nächste Saison im finanziellem Rahmen versuchen, sich punktuell zu verstärken und endlich um den Aufstieg mitspielen, sonst bewegen wir uns in einer Zeitschleife!
Und jährlich grüßt das Murmeltier!
24.02.2010 - 10:34 Uhr
Zitat von Tiefblauer:
Fakt jedoch ist, wenn die Leistung stimmt, kommen auch mehr Zuschauer!
Das kann ich nun nicht glauben. Das wären dann nur diese "Erfolgsfans", und die gibt es bei den 60ern ja nicht.
Die gibt es nur bei den "Roten"! ;)
Fakt jedoch ist, wenn die Leistung stimmt, kommen auch mehr Zuschauer!
Das kann ich nun nicht glauben. Das wären dann nur diese "Erfolgsfans", und die gibt es bei den 60ern ja nicht.
Die gibt es nur bei den "Roten"! ;)
24.02.2010 - 11:02 Uhr
Zitat von Cardan:
Das kann ich nun nicht glauben. Das wären dann nur diese "Erfolgsfans", und die gibt es bei den 60ern ja nicht.
Die gibt es nur bei den "Roten"! ;)
Überflüssiger Kommentar.
Natürlich gibt es bei jedem Verein eine gewisse Anzahl von Leuten die erst bzw. lieber ins Stadion gehen, wenn die eigene Mannschaft einen gewissen Erfolg hat.
Auch die Verhältnismäßigkeit bzw. der "Erfolg" an sich ist zu unterscheiden: Für gewisse Vereine ist erst eine Siegesserie von 15 Spielen oder ein Titel ein Erfolg, bei uns würden sich schon viele freuen, wenn man mal konstant eine Saison in der 2. Liga (!) oben mitspielen könnte.
Das kann ich nun nicht glauben. Das wären dann nur diese "Erfolgsfans", und die gibt es bei den 60ern ja nicht.
Die gibt es nur bei den "Roten"! ;)
Überflüssiger Kommentar.
Natürlich gibt es bei jedem Verein eine gewisse Anzahl von Leuten die erst bzw. lieber ins Stadion gehen, wenn die eigene Mannschaft einen gewissen Erfolg hat.
Auch die Verhältnismäßigkeit bzw. der "Erfolg" an sich ist zu unterscheiden: Für gewisse Vereine ist erst eine Siegesserie von 15 Spielen oder ein Titel ein Erfolg, bei uns würden sich schon viele freuen, wenn man mal konstant eine Saison in der 2. Liga (!) oben mitspielen könnte.
24.02.2010 - 11:07 Uhr
Zitat von Cardan:
Zitat von Tiefblauer:
Fakt jedoch ist, wenn die Leistung stimmt, kommen auch mehr Zuschauer!
Das kann ich nun nicht glauben. Das wären dann nur diese "Erfolgsfans", und die gibt es bei den 60ern ja nicht.
Die gibt es nur bei den "Roten"! ;)
Der Unterschied zu euch ist die Tatsache, dass Stadion bei euch gerammelt voll ist, man aber nichts davon zu hören bekommt. Mit Ausnahme der Tatsache, dass man bei euch gerne mal Pfiffe vernimmt, wenn man zur Halbzeit mal nicht schon mit 2:0 führt und die Siegesserie womöglich nicht problemlos fortsetzen kann.
Das sind dann Erfolgsfans live.
Der Unterschied zwischen uns beiden ist dann jetzt, dass ich meine subjektiven, provozierenden Äußerungen in unserem Forum unterbringe und du das im Forum des Gegners machst.
Zitat von Tiefblauer:
Fakt jedoch ist, wenn die Leistung stimmt, kommen auch mehr Zuschauer!
Das kann ich nun nicht glauben. Das wären dann nur diese "Erfolgsfans", und die gibt es bei den 60ern ja nicht.
Die gibt es nur bei den "Roten"! ;)
Der Unterschied zu euch ist die Tatsache, dass Stadion bei euch gerammelt voll ist, man aber nichts davon zu hören bekommt. Mit Ausnahme der Tatsache, dass man bei euch gerne mal Pfiffe vernimmt, wenn man zur Halbzeit mal nicht schon mit 2:0 führt und die Siegesserie womöglich nicht problemlos fortsetzen kann.
Das sind dann Erfolgsfans live.
Der Unterschied zwischen uns beiden ist dann jetzt, dass ich meine subjektiven, provozierenden Äußerungen in unserem Forum unterbringe und du das im Forum des Gegners machst.
24.02.2010 - 12:48 Uhr
Zitat von Leo Nero:
Und warum rechnest du DIE Zuschauer nicht dagegen, die da sind und deutlich mehr Geld mitbringen als letztes Jahr?
Weil ja für diese Saison nicht mit den Preisen vom letzten Jahr kalkuliert wurde, sondern selbstverständlich schon mit den höheren Preisen. Die Zuschauer, die "mehr Kohle mitbringen" (die wirds häufig eh nicht geben, siehe unten), sind eh schon im Etat einberechnet
Das heißt, damit diese Saison der Etat stimmt, müssten 30.000 Zuschauer pro Spiel kommen, die den höheren Preis zahlen. Kommen nur 22.000, so fehlen 8.000 Zuschauer * höherer Preis. Unabhängig davon, wieviel die Karten im letzten Jahr gekostet haben.
Abgesehen davon, kann man aber nicht einfach bei einer durchschnittlichen Erhöhung von z.B. 2 Euro damit kalkulieren, dass dann im nächsten Jahr "Anzahl der Zuschauer * 2 Euro" mehr Einnahmen vorhanden sind, es werden weniger sein.
Denn bei Preiserhöhungen gibt es selbstverständlich den Trend, dass die Leute, um den Preiserhöhungen zu entgehen, auf billigere Plätze ausweichen, solange es die noch gibt. Also lieber Kurve als Gerade, lieber oben als unten, lieber Steh- als Sitzplatz.
Aus einer 25 Euro Karte wird so in der neuen Saison z.B. eine billigere 23 Euro Karte plus die 2 Euro Preiserhöhung
Und warum rechnest du DIE Zuschauer nicht dagegen, die da sind und deutlich mehr Geld mitbringen als letztes Jahr?
Weil ja für diese Saison nicht mit den Preisen vom letzten Jahr kalkuliert wurde, sondern selbstverständlich schon mit den höheren Preisen. Die Zuschauer, die "mehr Kohle mitbringen" (die wirds häufig eh nicht geben, siehe unten), sind eh schon im Etat einberechnet
Das heißt, damit diese Saison der Etat stimmt, müssten 30.000 Zuschauer pro Spiel kommen, die den höheren Preis zahlen. Kommen nur 22.000, so fehlen 8.000 Zuschauer * höherer Preis. Unabhängig davon, wieviel die Karten im letzten Jahr gekostet haben.
Abgesehen davon, kann man aber nicht einfach bei einer durchschnittlichen Erhöhung von z.B. 2 Euro damit kalkulieren, dass dann im nächsten Jahr "Anzahl der Zuschauer * 2 Euro" mehr Einnahmen vorhanden sind, es werden weniger sein.
Denn bei Preiserhöhungen gibt es selbstverständlich den Trend, dass die Leute, um den Preiserhöhungen zu entgehen, auf billigere Plätze ausweichen, solange es die noch gibt. Also lieber Kurve als Gerade, lieber oben als unten, lieber Steh- als Sitzplatz.
Aus einer 25 Euro Karte wird so in der neuen Saison z.B. eine billigere 23 Euro Karte plus die 2 Euro Preiserhöhung
Dieser Beitrag wurde zuletzt von bierle am 24.02.2010 um 12:49 Uhr bearbeitet
24.02.2010 - 14:00 Uhr
Zitat von bierle:
Zitat von Leo Nero:
Und warum rechnest du DIE Zuschauer nicht dagegen, die da sind und deutlich mehr Geld mitbringen als letztes Jahr?
Weil ja für diese Saison nicht mit den Preisen vom letzten Jahr kalkuliert wurde, sondern selbstverständlich schon mit den höheren Preisen. Die Zuschauer, die "mehr Kohle mitbringen" (die wirds häufig eh nicht geben, siehe unten), sind eh schon im Etat einberechnet
Das heißt, damit diese Saison der Etat stimmt, müssten 30.000 Zuschauer pro Spiel kommen, die den höheren Preis zahlen. Kommen nur 22.000, so fehlen 8.000 Zuschauer * höherer Preis. Unabhängig davon, wieviel die Karten im letzten Jahr gekostet haben.
genau das hab ich gemeint
Zitat von Leo Nero:
Und warum rechnest du DIE Zuschauer nicht dagegen, die da sind und deutlich mehr Geld mitbringen als letztes Jahr?
Weil ja für diese Saison nicht mit den Preisen vom letzten Jahr kalkuliert wurde, sondern selbstverständlich schon mit den höheren Preisen. Die Zuschauer, die "mehr Kohle mitbringen" (die wirds häufig eh nicht geben, siehe unten), sind eh schon im Etat einberechnet
Das heißt, damit diese Saison der Etat stimmt, müssten 30.000 Zuschauer pro Spiel kommen, die den höheren Preis zahlen. Kommen nur 22.000, so fehlen 8.000 Zuschauer * höherer Preis. Unabhängig davon, wieviel die Karten im letzten Jahr gekostet haben.
genau das hab ich gemeint
Dieser Beitrag wurde zuletzt von TimoGebhart am 24.02.2010 um 14:02 Uhr bearbeitet
24.02.2010 - 14:22 Uhr
Masochisten sterben aus!
Loser sind uncool.....Erfolg macht sexy..so einfach ist das.
Zeichen der Zeit in einer turbokapitalistischen Gesellschaft.
Loser sind uncool.....Erfolg macht sexy..so einfach ist das.
Zeichen der Zeit in einer turbokapitalistischen Gesellschaft.
24.02.2010 - 16:52 Uhr
Wir wissen alle nicht mit welchen Zahlen Stoffers insgesamt bei der Kalkulation gerechnet hat, geplant hat.
Ein gewisses Ziel auszugeben (z.B. 1,8Mio. € Mehreinnahmen) muss ja nicht bedeuten, dass die Einnahmen dann letztlich auch in dieser Höhe anfallen müssen.
Er kann beispielsweise ja auch mit im Vergleich zum Vorjahr gleichbleibenden Zuschauereinnahmen kalkuliert haben, wer weiß?
Quelle von damals:
Zitat
Durch die Preiserhöhung und eine (erwartete) Steigerung der durchschnittlichen Zuschauerzahl in der Allianz Arena hofft Stoffers auf ein Einnahmeplus von rund 1,8 Millionen Euro. „Diese Mehreinnahmen auf der einen und unsere radikalen Sparmaßnahmen auf der anderen Seite werden uns die Chance geben, in die sportliche Qualität unserer Mannschaft zu investieren.“
http://www.tz-online.de/sport/fussball/tsv-1860/tz-loewen-dauerkarten-preiserhoehung-versager-rabatt-359234.html
Also ein "Hoffen" ist ein großer Unterschied zu "Erwarten/ damit rechnen".
(Man kann auch alles negativ sehen, wenn man nur will.)
Ein gewisses Ziel auszugeben (z.B. 1,8Mio. € Mehreinnahmen) muss ja nicht bedeuten, dass die Einnahmen dann letztlich auch in dieser Höhe anfallen müssen.
Er kann beispielsweise ja auch mit im Vergleich zum Vorjahr gleichbleibenden Zuschauereinnahmen kalkuliert haben, wer weiß?
Quelle von damals:
Zitat
Durch die Preiserhöhung und eine (erwartete) Steigerung der durchschnittlichen Zuschauerzahl in der Allianz Arena hofft Stoffers auf ein Einnahmeplus von rund 1,8 Millionen Euro. „Diese Mehreinnahmen auf der einen und unsere radikalen Sparmaßnahmen auf der anderen Seite werden uns die Chance geben, in die sportliche Qualität unserer Mannschaft zu investieren.“
http://www.tz-online.de/sport/fussball/tsv-1860/tz-loewen-dauerkarten-preiserhoehung-versager-rabatt-359234.html
Also ein "Hoffen" ist ein großer Unterschied zu "Erwarten/ damit rechnen".
(Man kann auch alles negativ sehen, wenn man nur will.)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von plato60 am 24.02.2010 um 16:55 Uhr bearbeitet
24.02.2010 - 16:56 Uhr
Klar ist aber immernoch nicht, ob er damit kalkuliert hat, oder ob er sich diese 1,8 Mio. erhofft hat.
Selbst wenn er so hoffnungsvoll gewesen wäre bzw. war ist es doch die Frage, ob die DFL diesen Betrag bei der Kalkulation einfach so durchgewunken hätte - und das bezweifle ich. Ich denke also, dass das kalkulatorische Minus aus den Zuschauereinnahmen dieses Jahr entweder wesentlich kleiner, als die von die genannten 1,2 Mio, oder aber - hoffentlich - gar gen 0 geht.
Oder sogar noch weiter gesponnen. Warum hätte die DFL in der Kalkulation einen höheren Betrag akzeptieren sollen, als im Vorjahr?
edit: Unser Forumsphilosoph hat sogar nen passenden Link parat :) Merci
Selbst wenn er so hoffnungsvoll gewesen wäre bzw. war ist es doch die Frage, ob die DFL diesen Betrag bei der Kalkulation einfach so durchgewunken hätte - und das bezweifle ich. Ich denke also, dass das kalkulatorische Minus aus den Zuschauereinnahmen dieses Jahr entweder wesentlich kleiner, als die von die genannten 1,2 Mio, oder aber - hoffentlich - gar gen 0 geht.
Oder sogar noch weiter gesponnen. Warum hätte die DFL in der Kalkulation einen höheren Betrag akzeptieren sollen, als im Vorjahr?
edit: Unser Forumsphilosoph hat sogar nen passenden Link parat :) Merci
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MarCao_7 am 24.02.2010 um 16:57 Uhr bearbeitet
24.02.2010 - 17:23 Uhr
Zitat von Der Hallertauer:
:angry
der smiley sagt eigentlich alles!
uns geht diese geldsumme ab;dies macht sich natürlich jetzt noch extremer bemerkbar, da in der beiden halben geisterspielen so ungefähr
10.000 gesamt abgehen.
stoffers hat glücklicherweise (auch wenn sich das jetzt blöd anhört) die preise erhöht.
ma ende ist das alles auf das verfehlte saisonziel zurückzuführen.
:/:
:angry
der smiley sagt eigentlich alles!
uns geht diese geldsumme ab;dies macht sich natürlich jetzt noch extremer bemerkbar, da in der beiden halben geisterspielen so ungefähr
10.000 gesamt abgehen.
stoffers hat glücklicherweise (auch wenn sich das jetzt blöd anhört) die preise erhöht.
ma ende ist das alles auf das verfehlte saisonziel zurückzuführen.
:/:
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