Zuschauerzahlen
11.06.2007 - 15:31 Uhr
22.02.2010 - 17:32 Uhr
Zitat von Der Hallertauer:
Damals habe ich mehrfach darauf hingewiesen, daß die Kalkulation von Stoffers nicht aufgehen kann. Leider habe ich Recht gehabt.
:angry
Oder doch?
Zitat
„Wir können froh sein“, sagt Geschäftsführer Manfred Stoffers, „dass wir die Eintrittspreise letzten Sommer erhöht haben. So haben wir die Zuschauer-Einnahmen gegenüber der Vorsaison um knapp zehn Prozent erhöht.“
http://www.abendzeitung.de/sport/tsv_1860/167932
Wenn dem wirklich so ist - und nicht z.B. verhältnismäßige Zahlen zur Schönung genommen wurden - dann hat er alles richtig gemacht. Selbst für den (unrealistischen) Fall einer leichten Zuschauerschnittsteigerung, wären die Preise gleich geblieben, hätte man kaum 10% rausholen können.
Hat Jemand die alten Preise noch im Kopf? Um wieviel % sind sie denn gestiegen? Die Stehplatzkarten jedenfalls sind um über 30 % gestiegen, von daher sind die 10 % schon realistisch.
Damals habe ich mehrfach darauf hingewiesen, daß die Kalkulation von Stoffers nicht aufgehen kann. Leider habe ich Recht gehabt.
:angry
Oder doch?
Zitat
„Wir können froh sein“, sagt Geschäftsführer Manfred Stoffers, „dass wir die Eintrittspreise letzten Sommer erhöht haben. So haben wir die Zuschauer-Einnahmen gegenüber der Vorsaison um knapp zehn Prozent erhöht.“
http://www.abendzeitung.de/sport/tsv_1860/167932
Wenn dem wirklich so ist - und nicht z.B. verhältnismäßige Zahlen zur Schönung genommen wurden - dann hat er alles richtig gemacht. Selbst für den (unrealistischen) Fall einer leichten Zuschauerschnittsteigerung, wären die Preise gleich geblieben, hätte man kaum 10% rausholen können.
Hat Jemand die alten Preise noch im Kopf? Um wieviel % sind sie denn gestiegen? Die Stehplatzkarten jedenfalls sind um über 30 % gestiegen, von daher sind die 10 % schon realistisch.
22.02.2010 - 17:51 Uhr
logischerweise müsst ihr auch bedenken dass jetzt ein loch von vllt 8 000 im schnitt finanziell schwerer zu egalisieren ist als im letzten jahr! eben da jetzt jeder zuschauer mehr geld bringen würde
mal gespannt ob uns die dfl nächstes jahr nochmal erlaubt mit 30 000 zu kalkulieren! wobei das ja eigentlich realistisch ist bei einer guten saison!
dennoch würde ich auch skepsis seitens der dfl verstehen da wir den schnitt jetzt doch wohl klar unterbieten und es die letzten jahre schon nach unten ging
mal gespannt ob uns die dfl nächstes jahr nochmal erlaubt mit 30 000 zu kalkulieren! wobei das ja eigentlich realistisch ist bei einer guten saison!
dennoch würde ich auch skepsis seitens der dfl verstehen da wir den schnitt jetzt doch wohl klar unterbieten und es die letzten jahre schon nach unten ging
22.02.2010 - 17:52 Uhr
08/09 28.135
09/10 23.145 (bis jetzt)
Das heißt knapp 18% Zuschauerrückgang.
82% der Zuschauer haben durch die Preiserhöhungen also 110% Einnahmen im Vgl. zur letzten Saison eingebracht.
Das heißt, dass der Stadionbesuch jeden Zuschauer durchschnittlich ein Drittel mehr kostet, als letztes Jahr.
Zumindest kommt das bei der Anwendung meiner - teils bescheidenen - mathematischen Fähigkeiten raus ... ;)
09/10 23.145 (bis jetzt)
Das heißt knapp 18% Zuschauerrückgang.
82% der Zuschauer haben durch die Preiserhöhungen also 110% Einnahmen im Vgl. zur letzten Saison eingebracht.
Das heißt, dass der Stadionbesuch jeden Zuschauer durchschnittlich ein Drittel mehr kostet, als letztes Jahr.
Zumindest kommt das bei der Anwendung meiner - teils bescheidenen - mathematischen Fähigkeiten raus ... ;)
22.02.2010 - 18:15 Uhr
Zitat von MarCao_7:
08/09 28.135
09/10 23.145 (bis jetzt)
Das heißt knapp 18% Zuschauerrückgang.
82% der Zuschauer haben durch die Preiserhöhungen also 110% Einnahmen im Vgl. zur letzten Saison eingebracht.
Das heißt, dass der Stadionbesuch jeden Zuschauer durchschnittlich ein Drittel mehr kostet, als letztes Jahr.
Zumindest kommt das bei der Anwendung meiner - teils bescheidenen - mathematischen Fähigkeiten raus ... ;)
nein , ich rechne das anders !
anngenommen wir kalkulieren auf 0,0 :
wir haben eine teurere mannschaft - angenommen diese ist schon alleine durch die zuschauermehreinnahmen aufgehoben! da ist dann die preiserhöhung inklusive!
und wenn wir jetzt so ein dickes minus haben dann ist diese minus durch die preiserhöhung nochmal um die prozentuale preiserhöhung xy gravierender für uns !
08/09 28.135
09/10 23.145 (bis jetzt)
Das heißt knapp 18% Zuschauerrückgang.
82% der Zuschauer haben durch die Preiserhöhungen also 110% Einnahmen im Vgl. zur letzten Saison eingebracht.
Das heißt, dass der Stadionbesuch jeden Zuschauer durchschnittlich ein Drittel mehr kostet, als letztes Jahr.
Zumindest kommt das bei der Anwendung meiner - teils bescheidenen - mathematischen Fähigkeiten raus ... ;)
nein , ich rechne das anders !
anngenommen wir kalkulieren auf 0,0 :
wir haben eine teurere mannschaft - angenommen diese ist schon alleine durch die zuschauermehreinnahmen aufgehoben! da ist dann die preiserhöhung inklusive!
und wenn wir jetzt so ein dickes minus haben dann ist diese minus durch die preiserhöhung nochmal um die prozentuale preiserhöhung xy gravierender für uns !
22.02.2010 - 18:25 Uhr
Zitat von TimoGebhart:
Zitat von MarCao_7:
08/09 28.135
09/10 23.145 (bis jetzt)
Das heißt knapp 18% Zuschauerrückgang.
82% der Zuschauer haben durch die Preiserhöhungen also 110% Einnahmen im Vgl. zur letzten Saison eingebracht.
Das heißt, dass der Stadionbesuch jeden Zuschauer durchschnittlich ein Drittel mehr kostet, als letztes Jahr.
Zumindest kommt das bei der Anwendung meiner - teils bescheidenen - mathematischen Fähigkeiten raus ... ;)
nein , ich rechne das anders !
anngenommen wir kalkulieren auf 0,0 :
wir haben eine teurere mannschaft - angenommen diese ist schon alleine durch die zuschauermehreinnahmen aufgehoben! da ist dann die preiserhöhung inklusive!
und wenn wir jetzt so ein dickes minus haben dann ist diese minus durch die preiserhöhung nochmal um die prozentuale preiserhöhung xy gravierender für uns !
Ah ja!
Bist du sicher, dass da was gerechnet ist?
Was hat die teurere Mannschaft mit den absoluten Zuschauereinnahmen zu tun?
Der Ansatz von MarCao ist doch grundsätzlich richtig.
Ob man Zuschauereinnahmen einfach so mit Durchschnittszuschauerzahlen in direkte Relation setzen darf, lassen wir mal dahin gestellt (10.000 Sitzplätze bringen mehr als 20.000 Stehplätze, Tageskarten mehr als Dauerkarten, etc.).
Ich vermute auch, dass es bei den Lizenzunterlagen keinen Ansatz mit einer bestimmten Zuschauerzahl gibt, sondern ganz konkrete Einnahmen in Höhe von X.
Zitat von MarCao_7:
08/09 28.135
09/10 23.145 (bis jetzt)
Das heißt knapp 18% Zuschauerrückgang.
82% der Zuschauer haben durch die Preiserhöhungen also 110% Einnahmen im Vgl. zur letzten Saison eingebracht.
Das heißt, dass der Stadionbesuch jeden Zuschauer durchschnittlich ein Drittel mehr kostet, als letztes Jahr.
Zumindest kommt das bei der Anwendung meiner - teils bescheidenen - mathematischen Fähigkeiten raus ... ;)
nein , ich rechne das anders !
anngenommen wir kalkulieren auf 0,0 :
wir haben eine teurere mannschaft - angenommen diese ist schon alleine durch die zuschauermehreinnahmen aufgehoben! da ist dann die preiserhöhung inklusive!
und wenn wir jetzt so ein dickes minus haben dann ist diese minus durch die preiserhöhung nochmal um die prozentuale preiserhöhung xy gravierender für uns !
Ah ja!
Bist du sicher, dass da was gerechnet ist?
Was hat die teurere Mannschaft mit den absoluten Zuschauereinnahmen zu tun?
Der Ansatz von MarCao ist doch grundsätzlich richtig.
Ob man Zuschauereinnahmen einfach so mit Durchschnittszuschauerzahlen in direkte Relation setzen darf, lassen wir mal dahin gestellt (10.000 Sitzplätze bringen mehr als 20.000 Stehplätze, Tageskarten mehr als Dauerkarten, etc.).
Ich vermute auch, dass es bei den Lizenzunterlagen keinen Ansatz mit einer bestimmten Zuschauerzahl gibt, sondern ganz konkrete Einnahmen in Höhe von X.
22.02.2010 - 18:28 Uhr
Das macht ja meine Rechnung nicht gleich falsch. Ich habe sie - wie im zitierten Artikel - isoliert betrachtet.
Was das für die Kalkulation bedeutet, ist natürlich das Nächste, wenn auch Wichtigere. Gab es die konkrete Aussage, dass mit 30.000 kalkuliert wurde, oder wurde das in irgendwelche Aussagen hineininterpretiert?
Die auf der letzten Seite vom Hallertauer zitierte Aussage Stoffers' besagt, dass er mit 1,8 Mio Mehrreinnahmen rechnet. Das kann natürlich bedeuten, dass er damit kalkuliert hat, er kann aber auch einfach nur eine Wunschvorstellung bzw. eine Annahme ausgedrückt und trotzdem vorsichtiger kalkuliert haben.
Welcher prozentualen Erhöhung diese 1,8 Mio entsprechen, wäre auch interessant. Wären es die Mehreinnahmen bei gleichbleibender, geringerer oder gar höherer Auslastung!?
Was das für die Kalkulation bedeutet, ist natürlich das Nächste, wenn auch Wichtigere. Gab es die konkrete Aussage, dass mit 30.000 kalkuliert wurde, oder wurde das in irgendwelche Aussagen hineininterpretiert?
Die auf der letzten Seite vom Hallertauer zitierte Aussage Stoffers' besagt, dass er mit 1,8 Mio Mehrreinnahmen rechnet. Das kann natürlich bedeuten, dass er damit kalkuliert hat, er kann aber auch einfach nur eine Wunschvorstellung bzw. eine Annahme ausgedrückt und trotzdem vorsichtiger kalkuliert haben.
Welcher prozentualen Erhöhung diese 1,8 Mio entsprechen, wäre auch interessant. Wären es die Mehreinnahmen bei gleichbleibender, geringerer oder gar höherer Auslastung!?
22.02.2010 - 20:19 Uhr
Zitat von loewenzeh:
jetzt erwarten uns erst mal 2 geisterspiele wenn man sie als solche betrachten kann
Ja, war aber auch zu erwarten nach den Feuerzeug-Attacken :ugly !
Das haben unsere so genannten Fans nun davon! Wer nicht hören will, muss fühlen ;) Ist nur schade um die Einnahmen, für den Verein(wie man so schön sagt Kleinvieh macht auch Mist) :/:
jetzt erwarten uns erst mal 2 geisterspiele wenn man sie als solche betrachten kann
Ja, war aber auch zu erwarten nach den Feuerzeug-Attacken :ugly !
Das haben unsere so genannten Fans nun davon! Wer nicht hören will, muss fühlen ;) Ist nur schade um die Einnahmen, für den Verein(wie man so schön sagt Kleinvieh macht auch Mist) :/:
22.02.2010 - 20:42 Uhr
Zitat von MarCao_7:
Das macht ja meine Rechnung nicht gleich falsch. Ich habe sie - wie im zitierten Artikel - isoliert betrachtet.
Was das für die Kalkulation bedeutet, ist natürlich das Nächste, wenn auch Wichtigere. Gab es die konkrete Aussage, dass mit 30.000 kalkuliert wurde, oder wurde das in irgendwelche Aussagen hineininterpretiert?
Die auf der letzten Seite vom Hallertauer zitierte Aussage Stoffers' besagt, dass er mit 1,8 Mio Mehrreinnahmen rechnet. Das kann natürlich bedeuten, dass er damit kalkuliert hat, er kann aber auch einfach nur eine Wunschvorstellung bzw. eine Annahme ausgedrückt und trotzdem vorsichtiger kalkuliert haben.
Welcher prozentualen Erhöhung diese 1,8 Mio entsprechen, wäre auch interessant. Wären es die Mehreinnahmen bei gleichbleibender, geringerer oder gar höherer Auslastung!?
als es um die lizenzvergabe konnte stoffers einen höheren zuschauerschnitt nicht rechtfertigen denke ich, weil es dem trend widerspräche. da muß konservativ kalkuliert werden. schätze auch daß er unter 30.000 war, da wir die ja schon letzte saison nicht mehr erreichen konnten. allerdings waren das ja auch aussagen in der presse. da kann er sagen was er will, selbst wenn er weiß daß es nur der absolute idealfall (topleistungen und ergebnisse) wäre. wäre auch denkbar, daß er das gemacht hat, um 60 bei potentiellen neuzugängen, spielerberatern und sponsoren in ein besseres licht zu rücken. stoffers ist wesentlich offensiver bei seiner darstellung nach außen.
Das macht ja meine Rechnung nicht gleich falsch. Ich habe sie - wie im zitierten Artikel - isoliert betrachtet.
Was das für die Kalkulation bedeutet, ist natürlich das Nächste, wenn auch Wichtigere. Gab es die konkrete Aussage, dass mit 30.000 kalkuliert wurde, oder wurde das in irgendwelche Aussagen hineininterpretiert?
Die auf der letzten Seite vom Hallertauer zitierte Aussage Stoffers' besagt, dass er mit 1,8 Mio Mehrreinnahmen rechnet. Das kann natürlich bedeuten, dass er damit kalkuliert hat, er kann aber auch einfach nur eine Wunschvorstellung bzw. eine Annahme ausgedrückt und trotzdem vorsichtiger kalkuliert haben.
Welcher prozentualen Erhöhung diese 1,8 Mio entsprechen, wäre auch interessant. Wären es die Mehreinnahmen bei gleichbleibender, geringerer oder gar höherer Auslastung!?
als es um die lizenzvergabe konnte stoffers einen höheren zuschauerschnitt nicht rechtfertigen denke ich, weil es dem trend widerspräche. da muß konservativ kalkuliert werden. schätze auch daß er unter 30.000 war, da wir die ja schon letzte saison nicht mehr erreichen konnten. allerdings waren das ja auch aussagen in der presse. da kann er sagen was er will, selbst wenn er weiß daß es nur der absolute idealfall (topleistungen und ergebnisse) wäre. wäre auch denkbar, daß er das gemacht hat, um 60 bei potentiellen neuzugängen, spielerberatern und sponsoren in ein besseres licht zu rücken. stoffers ist wesentlich offensiver bei seiner darstellung nach außen.
22.02.2010 - 23:53 Uhr
der kalkulierte zuschauerschnitt von 30 000 erscheint mind. 1mal jede woche in den zeitungen - und er wird nie in frage gestellt - daher kann man der zahl durchaus glauben schenken wie ich finde !
in dem einen oder anderen interview wird stoffers ja auch immer wieder darauf angesprochen ; wie ich ihn kenne würde er dann schonmal im nebensatz erwähnen, dass man nicht ganz richtig liege mit den 30er schnitt
logisch schwankt der wert aufgrund der unterschiedlichen steh und sitzplatzauslastungen , aber der wert den man bei der dfl angegeben hat wird logischerweise schon ein mittelweg sein, von dem man nicht weit weg sein dürfte in der saison ( die südkurve dürfte ungefähr den selben zuschauerschwund erlitten haben prozentual wie die haupttribüne usw.)
ich werfe jetzt einfach mal eine summe in den raum : wir kalkulieren pro zuschauer 25 euro ( unabh. ob das jetzt stimmt ) - dann fehlen uns vllt 10 000 zuschauer , so stehen wir bei 250 000 euro verlust ; letzte saison hätten wir aber pro zuschauer logischerweise nur vllt 23 euro verloren - also 230 000 euro ; damit ist unter dem strich das zuschauerminus pro zuschauer gravierender als letzte saison!
in dem einen oder anderen interview wird stoffers ja auch immer wieder darauf angesprochen ; wie ich ihn kenne würde er dann schonmal im nebensatz erwähnen, dass man nicht ganz richtig liege mit den 30er schnitt
logisch schwankt der wert aufgrund der unterschiedlichen steh und sitzplatzauslastungen , aber der wert den man bei der dfl angegeben hat wird logischerweise schon ein mittelweg sein, von dem man nicht weit weg sein dürfte in der saison ( die südkurve dürfte ungefähr den selben zuschauerschwund erlitten haben prozentual wie die haupttribüne usw.)
ich werfe jetzt einfach mal eine summe in den raum : wir kalkulieren pro zuschauer 25 euro ( unabh. ob das jetzt stimmt ) - dann fehlen uns vllt 10 000 zuschauer , so stehen wir bei 250 000 euro verlust ; letzte saison hätten wir aber pro zuschauer logischerweise nur vllt 23 euro verloren - also 230 000 euro ; damit ist unter dem strich das zuschauerminus pro zuschauer gravierender als letzte saison!
23.02.2010 - 15:47 Uhr
Zitat von TimoGebhart:
ich werfe jetzt einfach mal eine summe in den raum : wir kalkulieren pro zuschauer 25 euro ( unabh. ob das jetzt stimmt ) - dann fehlen uns vllt 10 000 zuschauer , so stehen wir bei 250 000 euro verlust ; letzte saison hätten wir aber pro zuschauer logischerweise nur vllt 23 euro verloren - also 230 000 euro ; damit ist unter dem strich das zuschauerminus pro zuschauer gravierender als letzte saison!
Und warum rechnest du DIE Zuschauer nicht dagegen, die da sind und deutlich mehr Geld mitbringen als letztes Jahr?
ich werfe jetzt einfach mal eine summe in den raum : wir kalkulieren pro zuschauer 25 euro ( unabh. ob das jetzt stimmt ) - dann fehlen uns vllt 10 000 zuschauer , so stehen wir bei 250 000 euro verlust ; letzte saison hätten wir aber pro zuschauer logischerweise nur vllt 23 euro verloren - also 230 000 euro ; damit ist unter dem strich das zuschauerminus pro zuschauer gravierender als letzte saison!
Und warum rechnest du DIE Zuschauer nicht dagegen, die da sind und deutlich mehr Geld mitbringen als letztes Jahr?
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