| Geburtsdatum | 25.11.1981 |
|---|---|
| Alter | 44 |
| Nat. |
Spanien |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | FC Chelsea |
Xabi Alonso
05.10.2022 - 19:14 Uhr
04.02.2023 - 11:48 Uhr
Zitat von BayerImHerz
@Berbo91
Wann, wo, wie soll die Mannschaft seine Ideen besser kennenlernen, als in der gerade abgelaufenen Winterpause?
@Berbo91
Wann, wo, wie soll die Mannschaft seine Ideen besser kennenlernen, als in der gerade abgelaufenen Winterpause?
Kann man so sehen. Aber wie gesagt: Bei uns ist es ja eher typisch, dass es schlechter wird, je besser die Spieler die Taktik der Trainer kennenlernen. Roger Schmidt, Peter Bosz und Gerardo Seoane haben vom ersten Spiel an eingeschlagen. Obwohl es vorher immer hieß: Das wird Zeit brauchen. Und dann hat man gedacht: Wow, was gut spielen die erst, wenn die Spieler mal richtig eine Zeit lang mit den Trainern gearbeitet haben, wenn der Spielerkader auf die Trainer eingestellt wurde. Schlechter. Sie spielen schlechter mit der Zeit.
Wenn das also mit Xabi Alonso schon von Beginn an durchwachsen ist, dann glaube ich auch nicht, dass irgendwann der Durchbruch kommt. Es wäre jedenfalls untypisch für unseren Verein. (bei Freiburg und anderen Clubs hat es funktioniert)
04.02.2023 - 11:54 Uhr
Zitat von BayerImHerz
Hab mir gerade nochmal die PK von XA angeschaut. Das ist so brutal schlimm, gerade im Vergleich zu einem Maaßen der vernünftig und nachvollziehbar Dinge erklären kann. Bei XA kommen Floskeln, häufig ohne Bezug zur Frage, ganz, ganz schlimm. Genauso wie der Fußball, den wir spielen. Leider gibt ihm auch der Erfolg nicht mehr recht.
Auch die Sprache ist total egal. Auch wenn er Englisch antwortet kommt nur dummes Zeug rum.
Hab mir gerade nochmal die PK von XA angeschaut. Das ist so brutal schlimm, gerade im Vergleich zu einem Maaßen der vernünftig und nachvollziehbar Dinge erklären kann. Bei XA kommen Floskeln, häufig ohne Bezug zur Frage, ganz, ganz schlimm. Genauso wie der Fußball, den wir spielen. Leider gibt ihm auch der Erfolg nicht mehr recht.
Auch die Sprache ist total egal. Auch wenn er Englisch antwortet kommt nur dummes Zeug rum.
Habe es nicht gesehen, aber da treffen auch zwei Welten aufeinander.
Xabi Alonso, jemand der alles gewonnen hat und dementsprechend Vollprofi in medialer Kommunikation ist und dagegen ein Maaßen, welcher gefühlt als Jugendtrainer in der Bundesliga coacht (überhaupt nicht abwertend gemeint!).
Ob es das in einer PK/Interview braucht, ist die andere Frage. Ich für meinen Teil verfolge sowas überhaupt nicht, da dem ganzen keinen Wert beimesse wie da geantwortet wird. Von mir aus kann eine Person da nur Stuss reden, solange auf dem Platz Leistung gezeigt wird.
04.02.2023 - 12:00 Uhr
Off-Topic: Steht Seoane noch unter Vertrag bei uns? Oder hat man sich auf eine Abfindung geeinigt (bzw. hatte er eine im Vertrag stehen)?
Falls er noch bis 2024 Vertrag hätte, würde ich tatsächlich im Laufe der nächsten Monate Gespräche mit ihm führen, ob er nicht Lust hätte, ab Sommer doch noch mal bei uns anzufangen. Er wurde ja primär entlassen, weil die Mannschaft mit ihm in die Krise gekommen ist und er sie nicht mehr stabilisieren konnte. Wenn es mit Xabi Alonso spielerisch/taktisch nicht passt, könnte ein Wechsel ab Sommer Sinn machen. Und dann fände ich die Lösung Seoane schon spannend. Auch um den Spielern zu zeigen, dass man nicht immer einfach nur den Trainer austauscht auf Basis der Erfolge, sondern seine Qualitäten tatsächlich schätzt. Dann passt man den Kader etwas an und greift wieder an.
Falls er noch bis 2024 Vertrag hätte, würde ich tatsächlich im Laufe der nächsten Monate Gespräche mit ihm führen, ob er nicht Lust hätte, ab Sommer doch noch mal bei uns anzufangen. Er wurde ja primär entlassen, weil die Mannschaft mit ihm in die Krise gekommen ist und er sie nicht mehr stabilisieren konnte. Wenn es mit Xabi Alonso spielerisch/taktisch nicht passt, könnte ein Wechsel ab Sommer Sinn machen. Und dann fände ich die Lösung Seoane schon spannend. Auch um den Spielern zu zeigen, dass man nicht immer einfach nur den Trainer austauscht auf Basis der Erfolge, sondern seine Qualitäten tatsächlich schätzt. Dann passt man den Kader etwas an und greift wieder an.
04.02.2023 - 12:17 Uhr
Zitat von Berbo91
Kann man so sehen. Aber wie gesagt: Bei uns ist es ja eher typisch, dass es schlechter wird, je besser die Spieler die Taktik der Trainer kennenlernen. Roger Schmidt, Peter Bosz und Gerardo Seoane haben vom ersten Spiel an eingeschlagen. Obwohl es vorher immer hieß: Das wird Zeit brauchen. Und dann hat man gedacht: Wow, was gut spielen die erst, wenn die Spieler mal richtig eine Zeit lang mit den Trainern gearbeitet haben, wenn der Spielerkader auf die Trainer eingestellt wurde. Schlechter. Sie spielen schlechter mit der Zeit.
Wenn das also mit Xabi Alonso schon von Beginn an durchwachsen ist, dann glaube ich auch nicht, dass irgendwann der Durchbruch kommt. Es wäre jedenfalls untypisch für unseren Verein. (bei Freiburg und anderen Clubs hat es funktioniert)
Zitat von BayerImHerz
@Berbo91
Wann, wo, wie soll die Mannschaft seine Ideen besser kennenlernen, als in der gerade abgelaufenen Winterpause?
@Berbo91
Wann, wo, wie soll die Mannschaft seine Ideen besser kennenlernen, als in der gerade abgelaufenen Winterpause?
Kann man so sehen. Aber wie gesagt: Bei uns ist es ja eher typisch, dass es schlechter wird, je besser die Spieler die Taktik der Trainer kennenlernen. Roger Schmidt, Peter Bosz und Gerardo Seoane haben vom ersten Spiel an eingeschlagen. Obwohl es vorher immer hieß: Das wird Zeit brauchen. Und dann hat man gedacht: Wow, was gut spielen die erst, wenn die Spieler mal richtig eine Zeit lang mit den Trainern gearbeitet haben, wenn der Spielerkader auf die Trainer eingestellt wurde. Schlechter. Sie spielen schlechter mit der Zeit.
Wenn das also mit Xabi Alonso schon von Beginn an durchwachsen ist, dann glaube ich auch nicht, dass irgendwann der Durchbruch kommt. Es wäre jedenfalls untypisch für unseren Verein. (bei Freiburg und anderen Clubs hat es funktioniert)
Der nächste naive, weltfremde Vorschlag.
Seoane wird uns zu 100% nicht trainieren im nächsten Jahr. Bei Alonso hätte ich schon so meine Zweifel aktuell. Nehmen wir an wir kaufen jetzt für links einen Schienenspieler, da kann der nächste Trainer wohlmöglich nicht viel mit anfangen.
Die Anfangszeiten von unseren "guten" Trainern wie Bosz, Seoane oder Schmidt war auf jeden Fall deutlich besser. Und Bosz hatte zb ja ganz ähnliche Vorzeichen.
04.02.2023 - 12:26 Uhr
Zitat von Dome81
Der nächste naive, weltfremde Vorschlag.
Seoane wird uns zu 100% nicht trainieren im nächsten Jahr. Bei Alonso hätte ich schon so meine Zweifel aktuell. Nehmen wir an wir kaufen jetzt für links einen Schienenspieler, da kann der nächste Trainer wohlmöglich nicht viel mit anfangen.
Die Anfangszeiten von unseren "guten" Trainern wie Bosz, Seoane oder Schmidt war auf jeden Fall deutlich besser. Und Bosz hatte zb ja ganz ähnliche Vorzeichen.
Der nächste naive, weltfremde Vorschlag.
Seoane wird uns zu 100% nicht trainieren im nächsten Jahr. Bei Alonso hätte ich schon so meine Zweifel aktuell. Nehmen wir an wir kaufen jetzt für links einen Schienenspieler, da kann der nächste Trainer wohlmöglich nicht viel mit anfangen.
Die Anfangszeiten von unseren "guten" Trainern wie Bosz, Seoane oder Schmidt war auf jeden Fall deutlich besser. Und Bosz hatte zb ja ganz ähnliche Vorzeichen.
Ich glaube es ja auch nicht, weil das untypisch für den Fußball wäre. Trotzdem fände ich es gut, wenn man es machen würde. Aber ich hätte die Saison mit Seoane auch zu Ende gebracht. Und dann erst Bilanz gezogen. Das Problem war nicht der Trainer.
Bosz hatte in der ersten Rückrunde natürlich gute Spieler. Aber mal ehrlich: Scheitert es wirklich daran, dass wir Julian Brandt nicht mehr haben? Ist das der Überspieler, der die Liga in Schutt und Boden spielt? Wir verkaufen Frimpong, Diaby, Schick und Wirtz, holen dafür Weiser, Brandt, Volland und Havertz zurück, und dann sind wir wieder erfolgreich? Der jetzige Kader ist - auf dem Papier - nicht schlechter als der Kader von Bosz in seiner ersten Rückrunde. Ohnehin ist es so, dass Seoane mit dem jetzigen Kader 36 Rückrunden-Punkte geholt hat, während es bei Bosz in der ersten Rückrunde nur 34 waren.
04.02.2023 - 13:05 Uhr
Zitat von Berbo91
Ich glaube es ja auch nicht, weil das untypisch für den Fußball wäre. Trotzdem fände ich es gut, wenn man es machen würde. Aber ich hätte die Saison mit Seoane auch zu Ende gebracht. Und dann erst Bilanz gezogen. Das Problem war nicht der Trainer.
Bosz hatte in der ersten Rückrunde natürlich gute Spieler. Aber mal ehrlich: Scheitert es wirklich daran, dass wir Julian Brandt nicht mehr haben? Ist das der Überspieler, der die Liga in Schutt und Boden spielt? Wir verkaufen Frimpong, Diaby, Schick und Wirtz, holen dafür Weiser, Brandt, Volland und Havertz zurück, und dann sind wir wieder erfolgreich? Der jetzige Kader ist - auf dem Papier - nicht schlechter als der Kader von Bosz in seiner ersten Rückrunde. Ohnehin ist es so, dass Seoane mit dem jetzigen Kader 36 Rückrunden-Punkte geholt hat, während es bei Bosz in der ersten Rückrunde nur 34 waren.
Zitat von Dome81
Der nächste naive, weltfremde Vorschlag.
Seoane wird uns zu 100% nicht trainieren im nächsten Jahr. Bei Alonso hätte ich schon so meine Zweifel aktuell. Nehmen wir an wir kaufen jetzt für links einen Schienenspieler, da kann der nächste Trainer wohlmöglich nicht viel mit anfangen.
Die Anfangszeiten von unseren "guten" Trainern wie Bosz, Seoane oder Schmidt war auf jeden Fall deutlich besser. Und Bosz hatte zb ja ganz ähnliche Vorzeichen.
Der nächste naive, weltfremde Vorschlag.
Seoane wird uns zu 100% nicht trainieren im nächsten Jahr. Bei Alonso hätte ich schon so meine Zweifel aktuell. Nehmen wir an wir kaufen jetzt für links einen Schienenspieler, da kann der nächste Trainer wohlmöglich nicht viel mit anfangen.
Die Anfangszeiten von unseren "guten" Trainern wie Bosz, Seoane oder Schmidt war auf jeden Fall deutlich besser. Und Bosz hatte zb ja ganz ähnliche Vorzeichen.
Ich glaube es ja auch nicht, weil das untypisch für den Fußball wäre. Trotzdem fände ich es gut, wenn man es machen würde. Aber ich hätte die Saison mit Seoane auch zu Ende gebracht. Und dann erst Bilanz gezogen. Das Problem war nicht der Trainer.
Bosz hatte in der ersten Rückrunde natürlich gute Spieler. Aber mal ehrlich: Scheitert es wirklich daran, dass wir Julian Brandt nicht mehr haben? Ist das der Überspieler, der die Liga in Schutt und Boden spielt? Wir verkaufen Frimpong, Diaby, Schick und Wirtz, holen dafür Weiser, Brandt, Volland und Havertz zurück, und dann sind wir wieder erfolgreich? Der jetzige Kader ist - auf dem Papier - nicht schlechter als der Kader von Bosz in seiner ersten Rückrunde. Ohnehin ist es so, dass Seoane mit dem jetzigen Kader 36 Rückrunden-Punkte geholt hat, während es bei Bosz in der ersten Rückrunde nur 34 waren.
Also "das Problem" gibt es mMn sowieso nicht. Aber ein Problem ist auch, dass die Ideen von Xabi wie Amiri als Schienenspieler einzusetzen, oder das 4-4-2 mit Raute im Mittelfeld mit Adli und Diaby vorne, die dann die Halbfeldflanken von Demirbay verarbeiten sollen, so nicht gefruchtet haben.
Das muss man ihm schon ankreiden. Das waren seltsame Entscheidungen.
Das größte Problem ist mMn ja sowieso, dass die großen Stützen mit Wirtz und Schick diese Saison eigentlich komplett weggebrochen sind. Wirtz wirkt auf mich bei 70% körperlich und bei Schick muss man mal schauen, aber auch er ist ja zu großen Teilen ausgefallen.
Das waren schon die Spieler, die die letzte Saison maßgeblich geprägt haben.
04.02.2023 - 13:40 Uhr
Wir spielen gerade "mit dem Kopf durch die Wand Fußball" es gibt keinerlei Idee außer Kontern. Wenn man nicht kontern kann, sind die Spiele gelaufen.
Dazu waren wir seit der Winterpause mit unendlicher langer Zeit eine gute Struktur reinzubringen gegen Bochum, gegen Dortmund und gegen Augsburg jeweils unterlegen.
Bochum hat uns den Elfer geschenkt. Daher haben die Konter funktioniert. Sonst wäre es ein Spiel gewesen, wie gegen Augsburg.
Union Spiel --'> Tore allesamt Konter
Gladbach ähnlich.
Was anderes machen wir seit XA nicht mehr.
Kein Pressing keine Kombinationen, nichts. Null, nada.
Ich habe seit Hyppiä kein planloseres Gebolze gesehen, als gestern.
Das ist unterirdisch.
Dazu waren wir seit der Winterpause mit unendlicher langer Zeit eine gute Struktur reinzubringen gegen Bochum, gegen Dortmund und gegen Augsburg jeweils unterlegen.
Bochum hat uns den Elfer geschenkt. Daher haben die Konter funktioniert. Sonst wäre es ein Spiel gewesen, wie gegen Augsburg.
Union Spiel --'> Tore allesamt Konter
Gladbach ähnlich.
Was anderes machen wir seit XA nicht mehr.
Kein Pressing keine Kombinationen, nichts. Null, nada.
Ich habe seit Hyppiä kein planloseres Gebolze gesehen, als gestern.
Das ist unterirdisch.
04.02.2023 - 13:42 Uhr
Zitat von Bundesligist
Habe es nicht gesehen, aber da treffen auch zwei Welten aufeinander.
Xabi Alonso, jemand der alles gewonnen hat und dementsprechend Vollprofi in medialer Kommunikation ist und dagegen ein Maaßen, welcher gefühlt als Jugendtrainer in der Bundesliga coacht (überhaupt nicht abwertend gemeint!).
Ob es das in einer PK/Interview braucht, ist die andere Frage. Ich für meinen Teil verfolge sowas überhaupt nicht, da dem ganzen keinen Wert beimesse wie da geantwortet wird. Von mir aus kann eine Person da nur Stuss reden, solange auf dem Platz Leistung gezeigt wird.
Zitat von BayerImHerz
Hab mir gerade nochmal die PK von XA angeschaut. Das ist so brutal schlimm, gerade im Vergleich zu einem Maaßen der vernünftig und nachvollziehbar Dinge erklären kann. Bei XA kommen Floskeln, häufig ohne Bezug zur Frage, ganz, ganz schlimm. Genauso wie der Fußball, den wir spielen. Leider gibt ihm auch der Erfolg nicht mehr recht.
Auch die Sprache ist total egal. Auch wenn er Englisch antwortet kommt nur dummes Zeug rum.
Hab mir gerade nochmal die PK von XA angeschaut. Das ist so brutal schlimm, gerade im Vergleich zu einem Maaßen der vernünftig und nachvollziehbar Dinge erklären kann. Bei XA kommen Floskeln, häufig ohne Bezug zur Frage, ganz, ganz schlimm. Genauso wie der Fußball, den wir spielen. Leider gibt ihm auch der Erfolg nicht mehr recht.
Auch die Sprache ist total egal. Auch wenn er Englisch antwortet kommt nur dummes Zeug rum.
Habe es nicht gesehen, aber da treffen auch zwei Welten aufeinander.
Xabi Alonso, jemand der alles gewonnen hat und dementsprechend Vollprofi in medialer Kommunikation ist und dagegen ein Maaßen, welcher gefühlt als Jugendtrainer in der Bundesliga coacht (überhaupt nicht abwertend gemeint!).
Ob es das in einer PK/Interview braucht, ist die andere Frage. Ich für meinen Teil verfolge sowas überhaupt nicht, da dem ganzen keinen Wert beimesse wie da geantwortet wird. Von mir aus kann eine Person da nur Stuss reden, solange auf dem Platz Leistung gezeigt wird.
Im Grunde hast du recht. Was zählt ist auf dem Platz (5€ ins Phrasenschwein)
Die Erfahrung zeigt: je mehr inhaltsloses Blabla auf konkrete Fragen folgt, desto planloser war auch der Fußball, den wir hier gesehen haben.
04.02.2023 - 14:13 Uhr
Wieviele Tore aus Nicht-Kontern haben wir unter XA geschossen?
Bzw dann erkläre mir die tollen Pläne gegen Bochum, Dortmund und Augsburg?
Und wenn du schon dabei bist, was hat man in der ewig langen Winterpause im Vergleich zur Hinrunde weiter entwickelt?
Bzw dann erkläre mir die tollen Pläne gegen Bochum, Dortmund und Augsburg?
Und wenn du schon dabei bist, was hat man in der ewig langen Winterpause im Vergleich zur Hinrunde weiter entwickelt?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BayerImHerz am 04.02.2023 um 14:16 Uhr bearbeitet
04.02.2023 - 14:35 Uhr
Die Schonfrist für Alonso ist sicherlich vorbei. Er hatte den ganzen Winter Zeit mit einer fast vollständigen Mannschaft alles einzustudieren und seine Idee Fußball zu spielen umzusetzen.
Zudem muss man auch sagen, dass der Kader qualitativ gut besetzt ist und auch genügend Potenzial hat unter normalen Umständen auch um die Plätze 3-6 mitspielen zu können.
Die Motivation und das Selbstvertrauen müssen nach den mehrfachen Siegen ebenfalls groß gewesen seinY
Dementsprechend liegt es auch in der Verantwortung des Trainers die Mannschaft richtig einzustellen. Auch wenn unsere 6er eine Baustelle sind, hat man hier keine Amateure. Das sind keine Ausreden, dass einem gegen Augsburg 90 Min nichts einfällt.
Man sollte natürlich jetzt nach zwei Niederlagen auch nicht wieder die Flinte ins Korn werfen als Fan, aber man kann den Trainer definitiv in die Pflicht nehmen.
Schauen wir mal, wie die nächsten Spiele so laufen. Es ist meiner Meinung nach immer noch zu früh, um hier die Arbeit von Alonso von vorne bis hinten zu beurteilen. Aber es muss sich langsam auch mal zeigen, dass spielerische Elemente stärker werden.
Zudem muss man auch sagen, dass der Kader qualitativ gut besetzt ist und auch genügend Potenzial hat unter normalen Umständen auch um die Plätze 3-6 mitspielen zu können.
Die Motivation und das Selbstvertrauen müssen nach den mehrfachen Siegen ebenfalls groß gewesen seinY
Dementsprechend liegt es auch in der Verantwortung des Trainers die Mannschaft richtig einzustellen. Auch wenn unsere 6er eine Baustelle sind, hat man hier keine Amateure. Das sind keine Ausreden, dass einem gegen Augsburg 90 Min nichts einfällt.
Man sollte natürlich jetzt nach zwei Niederlagen auch nicht wieder die Flinte ins Korn werfen als Fan, aber man kann den Trainer definitiv in die Pflicht nehmen.
Schauen wir mal, wie die nächsten Spiele so laufen. Es ist meiner Meinung nach immer noch zu früh, um hier die Arbeit von Alonso von vorne bis hinten zu beurteilen. Aber es muss sich langsam auch mal zeigen, dass spielerische Elemente stärker werden.
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