Xabi Alonso

@nargile Unter Seoane haben wir sehr viel vertikaler und beweglicher gespielt, als jetzt unter Alonso.
Dadurch gab es kaum einen Gegner, der offensiv gegen uns spielen wollte. Völlig zurecht.
Scheinbar scheint das immernoch in den Köpfen der Gegner zu sein, wie man das vor allem bei Union und Stuttgart gesehen hat. Zum Teil auch zurecht, weil jeder weiß, wie gefährlich wir kontern können über Frimpong und Diaby.
Jedoch empfinde ich es aktuell als Einzelleistungen und nicht als taktische Vorgabe. In beiden Spielen hatte ich 90 Minuten lang das Gefühl "Wenn die nur etwas mehr Druck gegen uns aufbauen, brechen wir komplett ein und die überrennen uns." Das Frankfurtspiel gibt mir da auch etwas recht.

Das meine ich mit Spielkontrolle über unsere Offensive unter Seoane.
Unter Alonso kommt die Stabilität aktuell über den strukturierten Aufbau der Defensive bis zur Mittellinie. Hier fehlen aber noch die vertikalen Spielzüge, die Alonso jetzt im Winter unbedingt in die Mannschaft prügeln muss.
Er erwähnt ja auch immerwieder die "einfachen Pässe in die Tiefe" zu suchen.
Und das sind die beiden Kritikpunkte, die ich bisher habe: zu wenig vertikale Pässe (was mal unsere Stärke war) und zu wenig Bewegung der Spieler ohne Ball um sich für diese vertikalen Pässe überhaupt anzubieten.

Wir können beides, allerdings verstehe ich nicht, warum wir das seit Alonsos Amtsantritt nicht mehr so machen.
Dennoch kann ch mir, wie gesagt, vorstellen, dass Alonso das hinbekommt und ich finde sienen Ansatz der Formationsumstellung interessant. Müssen die Jungs nur die entsprechende Spielintelligenz beweisen... Unter Seoane brauchten sie nur Druck nach vorne machen, um Gegner mit weniger spielerischem Talent und weniger Speed in der Defensive zu binden. Jetzt kann gefühlt auch nen kleinerer Gegner Druck gegen uns aufbauen und das gefällt mir überhaupt nicht.

müsste die Zahlen checken, aber ob die nach so kurzer Amtszeit von Alonso shcon belastbar sind....
Ist definitiv subjektiv, aber ich hatte es ja schon angeschnitten:
Ich bin mir nicht sicher, dass unsere Truppe die Spielintelligenz hat, 2 Formationen im Spiel im kollektiv umzusetzen.

Unter Seoane war wir, wie du es richtig erkannt hast, anfällig gegen Konter, konnten vorn aber immer für Wirbel sorgen. Damals haben wir zumindest nicht bewiesen, dass wir in der Lage sind, den richtigen Moment für offensiven Fussball und für strukturierten Fussball im Kollektiv zu finden.

Das Prinzip von Alonso gefällt mir prinzipiell sehr gut: Strukturiert stehen und auf Fehler/Konter lauern + in einzelnen Phasen das Tempo anziehen und sogar hinten auf 4er-Kette umstellen. Hier sehe ich allerdings ähnliche Probleme bei unserer Truppe. Da muss schon ein Schwarmdenken her ^^
Das kann man sicher trainieren, daher bin ich auch gespannt, ob wir das nach der Pause so umsetzen, wie ich es hier bisher verstanden habe.

Im schlimmsten Fall interpretiere ich zu viel in Alonsos Prinzip rein und wir spielen ewig dieses defensive Konzept. Das würde mich allerdings sehr enttäuschen und auch diverse Spieler auf Dauer vergraulen.

Hab mir grad nochmal das Spiel von gestern angeguckt, und da sind mir nen paar Sachen aufgefallen.
Wir haben im 4-2-3-1 gespielt obwohl in der Theorie auch ne 3er Kette mit Monamay, Eze und Tah möglich gewesen wäre.
Das Zusammenspiel ist besser geworden und man hat sehr viel versucht rauszuspielen, klar der Gegner war nicht gut, aber das fand ich schon gut.
Azhil wurde als RV getestet und hat keinen schlechten Job gemacht.
Als Diaby und Sertdemir zusammen auf dem Platz waren hat nicht Sertdemir auf der 10 gespielt, sondern Diaby und Sertdemir auf rechts.

Danke für die Infos.

Abgesehen von der Grundaufstellung (wurde bei Ballbesitz eigentlich mit Dreierkette aufgebaut, würde ich zumindest erwarten) halte ich den Rest für typisches Vorbereitungsgekicke, dass keinen Rückschluss auf die Rückrunde zulässt.

Das man aber mit einem 4-2-3-1 startet, dürfte schon ein klares Indiz sein, wohin die Reise gehen wird. Gerade mit Wirtz.

Erstmal danke für die Eindrücke kannst du auch was zu Sertdemir und Monamay sagen?

Denke schon, dass die aktuelle Spielweise eher auf den Kader zugeschnitten ist. Mit Wirtz wird das dann automatisch auch schon wieder ganz anders aussehen.

Wird sehr sehr spannend in der Rückrunde.

Im Grunde genommen hat er Leverkusen ganz gut stabilisiert und wichtige Punkte geholt + dazu international in der EL überwintern lassen. Das war insgesamt ja schon so das Beste, was man nach dem schwachen Start und der schlechten Phase zumindest punktetechnisch erwarten konnte.

Spielerisch natürlich viel Luft nach oben. Und auch so spiele wie gegen Leipzig und Frankfurt waren sehr schwach.

Allerdings hatte Alonso auch nie viel Möglichkeiten Dinge einzustudieren. Fast durchgehend war im 3-4-Tage-Rythmus ein Spiel.

Jetzt hat er viel Zeit - dank der WM (wer hätte gedacht, dass die für uns so viel gutes haben kann) - um sein Spielsystem mit viel Vorlauf und unter fast voller Besetzung einprägen zu können. Dazu kommt mit Wirtz ein Schlüsselspieler zurück + ggfs noch 1-2 wichtige Neuzugänge.

An der Arbeit der „Rückrunde“ wird er sich messen lassen müssen. Wenn uns keine schlimmen Verletzungen ereilen müsste unser Kader ausgeruht und gut vorbereitet starten können. Das ist wie ein Neustart und alles nochmal auf 0. Ich bin sehr gespannt.

https://www.youtube.com/watch?v=DnYF0cFjf7E

Hier ein Einblick in seine Trainingsarbeit. Normale Kommunikationssprache ist, oh Wunder, Englisch.

Wurde direkt zu Beginn aber auch gesagt dass die Kabinen Sprache englisch sein soll. Dass das auf dem Platz dann genauso ist, überrascht mich nicht. Er spricht ja auch selber noch deutsch deswegen liegt es glaub ich eher auch an der Kommunikation innerhalb des Teams. Da wir ein ziemlich internationales Team sind, macht es glaub ich auch am meisten Sinn, auch wenn deutsch als deutscher Verein schon wünschenswert wäre

Hab es mal hierhin verschoben. Eine "Alonso-Tabelle" ist auf jeden Fall sinnvoll. Müssen ja einschätzen können, ob man längerfristig mit ihm planen kann.

Wir sind da aktuell 4. und nicht 3. mit einem Gegentor weniger als Frankfurt, die 5. sind und punktgleich mit Freiburg. 13 Punkte geholt bei xPts von 11,81, hätten also eigentlich einen guten Punkt weniger haben müssen nach Chancenverteilung.
Sichere Siege gegen schwächere Mannschaften wie Stuttgart und Schalke stehen Chancenlosigkeit gegen starke Teams wie Leipzig und Frankfurt gegenüber.

Gegen Köln hat man unverdient gewonnen, gegen Wolfsburg, die übrigens 3. im gleichen Zeitraum sind, hätte man auch gewinnen können.

Insgesamt finde ich die Ausbeute gut, vor allem wenn man bedenkt, dass die beiden besten Spieler im Kader in Wirtz und Schick gefehlt haben.

Die Punkteausbeute ist also ziemlich gut, bei der spielerischen Leistung ist noch viel Luft nach oben. In der Alonso Zeit bisher xG von 9,79 und xGA 9,17. Das ist schon ziemlich mager.
Mit einem xG von 9,79 ist man 10. Wir haben uns also nur am 10 meisten Chancen erarbeitet in seiner Zeit bisher und das obwohl da auch einige schwächere Teams dabei waren.
Da muss man denke ich ansetzen. Defensiv sind wir stabilisiert, aber jetzt - auch mit Wirtz - müssen wir uns wieder mehr Chancen herausspielen.