VT: AC Milan

Zitat von chimaira:
Zitat von Dreamboat:
Zitat von Darovit:
Zitat von Bright:
Zitat von Centralo:
Freunde, wie sieht das eigentlich jetzt mit dem FFP aus? PSG und City haben die letzten Jahre Unmengen an Geld für ihren Kader ausgegeben und sind nun zu heftigen Geldstrafen verurteilt worden.

Noch hat die UEFA doch gar keine Strafen nach außen kommuniziert, oder? ITF, Darovit, wo seid ihr wenn man euch braucht? :D

Beim Feierabendbier, wo sonst?! :D


Zitat von Igor-Tudor-Fan:
Hier noch ein interessanter Link (den habe ich im Finanzthread schon einmal gepostet) laut dem Milan mit dem FFP ganz gut klarkommt. Leider bilanziert Milan ja pro Kalenderjahr, deswegen ist alles etwas schief, aber so sehr wohl auch wieder nicht. Naja, warten wir mal bis die offiziellen Zahlen von der UEFA kommen, dann können wir sie mit den hier vergleichen.

Deckt sich mit dem, was Galliani mal meinte: Das FFP ist für Milan vorerst kein Problem.

Ich glaube momentan muss man sich da nicht allzu grosse Sorgen machen. Das bedeutet aber im Umkehrschluss nicht, dass man Spielraum hätte. Würde man den Kader durch Fininvest-Geld wieder aufblähen, käme man wohl relativ schnell in Schieflage. Sowas seh ich zumindest momentan aber überhaupt nicht kommen. Deshalb ist man FFP-technisch für den Moment wohl gut aufgestellt. Bis auf das negative Eigenkapital, welches Berlusconi wohl früher oder später mal kräftig aufpeppeln muss :p

Juhu, wir sind für das FFP gut aufgestellt. Gibts dafür den goldene-Papaya-Award?

Da wir in den nächsten Jahren eh nicht CL spielen werden, ist mir das hochgradig egal.

FFP war auch ganz sicher NICHT der Grund, warum Berlusconi seine Zahlungen eingeschränkt/eingestellt hat: Der Grund war schlichtweg, dass er für kein politisches Amt mehr kandidieren darf. Alle "Geschenke" gabs zufälligerweise immer vor bedeutenden Wahlen, zuletzt Ibra 2010.

Jetzt hast du dich selbst widerlegt.

Du forderst Investitionen großen Ausmaßes, sonst "geht es Berg ab", "Milan wird nie wieder groß" und "im Mittelfeld der Tabelle vegetieren".
Wenn du Investitionen forderst, dann weil du wieder CL spielen willst. Das geht aber mittel- und langfristig nur wenn man das FFP beachtet.

Also entscheide dich mal. Mehr Dystopie oder diskutieren. Wenn zweiteres dann bitte endlich mal richtig. Oder gehörst du klammheimlich zu den Bild Redakteuren die hier im Forum Stimmung machen? ;)

Geht es das?

Spielen Paris und ManCity trotz gröbster Verfehlungen nicht doch CL? Schreibt Inter nicht jährlich riesige Verluste und wird dennoch nicht bestraft?

Selbiges Spiel beim VfL Wolfsburg.

Man hätte weiterinvestieren können, wenn man wollte. Oder er könnte ein Stadion überwiegend aus privaten Geldern hinstellen wie Pallotta in Rom, das würde gar nicht dem FFP unterfallen. Übrigens eh recht ruhig geworden um die Stadionsache.... ;)

We are fine as we are. Il club piu titolato al mondo

Ich kann diese wirren Aussagen seitens Berlusconi in den letzten Tagen einfach nicht verstehen. Mittlerweile sieht es so aus dass er Seedorf als Trainer bestätigen wird.

Warum nicht gleich so? Warum muss man da ständig diesen zickzack Kurs fahren? Ist das wirklich Mediengeilheit?

Zitat von Centralo:
Ich kann diese wirren Aussagen seitens Berlusconi in den letzten Tagen einfach nicht verstehen. Mittlerweile sieht es so aus dass er Seedorf als Trainer bestätigen wird.

Warum nicht gleich so? Warum muss man da ständig diesen zickzack Kurs fahren? Ist das wirklich Mediengeilheit?[/zitat

Ich hab vor paar Wochen schon mal geschrieben, dass er Aufmerksamkeit braucht wegen den Europawahlen.

Es gibt keinen Grund, warum man Seedorf entlassen dürfte, er hat die meistrn Punkte nach Rom und Juve gesammelt, hatte eine lange Siegesserie, gewann das Derby und spielt noch um die EL.

Er wird der Mannschaft im Sommer ein neues Gesicht geben und ich wette wir dürfen uns zur neuen Saison auf tollen Offensiven Fußball freuen.

Zitat von Centralo:
Ich kann diese wirren Aussagen seitens Berlusconi in den letzten Tagen einfach nicht verstehen. Mittlerweile sieht es so aus dass er Seedorf als Trainer bestätigen wird.

Warum nicht gleich so? Warum muss man da ständig diesen zickzack Kurs fahren? Ist das wirklich Mediengeilheit?

Berlusconi hat sich auch mit dem Papst verglichen, den kannst du einliefern.

Und gerade dieser Berlu+Galliani führen unseren Verein :D

Zitat von Dreamboat:
Zitat von chimaira:
Zitat von Dreamboat:
Zitat von Darovit:
Zitat von Bright:
Zitat von Centralo:
Freunde, wie sieht das eigentlich jetzt mit dem FFP aus? PSG und City haben die letzten Jahre Unmengen an Geld für ihren Kader ausgegeben und sind nun zu heftigen Geldstrafen verurteilt worden.

Noch hat die UEFA doch gar keine Strafen nach außen kommuniziert, oder? ITF, Darovit, wo seid ihr wenn man euch braucht? :D

Beim Feierabendbier, wo sonst?! :D


Zitat von Igor-Tudor-Fan:
Hier noch ein interessanter Link (den habe ich im Finanzthread schon einmal gepostet) laut dem Milan mit dem FFP ganz gut klarkommt. Leider bilanziert Milan ja pro Kalenderjahr, deswegen ist alles etwas schief, aber so sehr wohl auch wieder nicht. Naja, warten wir mal bis die offiziellen Zahlen von der UEFA kommen, dann können wir sie mit den hier vergleichen.

Deckt sich mit dem, was Galliani mal meinte: Das FFP ist für Milan vorerst kein Problem.

Ich glaube momentan muss man sich da nicht allzu grosse Sorgen machen. Das bedeutet aber im Umkehrschluss nicht, dass man Spielraum hätte. Würde man den Kader durch Fininvest-Geld wieder aufblähen, käme man wohl relativ schnell in Schieflage. Sowas seh ich zumindest momentan aber überhaupt nicht kommen. Deshalb ist man FFP-technisch für den Moment wohl gut aufgestellt. Bis auf das negative Eigenkapital, welches Berlusconi wohl früher oder später mal kräftig aufpeppeln muss :p

Juhu, wir sind für das FFP gut aufgestellt. Gibts dafür den goldene-Papaya-Award?

Da wir in den nächsten Jahren eh nicht CL spielen werden, ist mir das hochgradig egal.

FFP war auch ganz sicher NICHT der Grund, warum Berlusconi seine Zahlungen eingeschränkt/eingestellt hat: Der Grund war schlichtweg, dass er für kein politisches Amt mehr kandidieren darf. Alle "Geschenke" gabs zufälligerweise immer vor bedeutenden Wahlen, zuletzt Ibra 2010.

Jetzt hast du dich selbst widerlegt.

Du forderst Investitionen großen Ausmaßes, sonst "geht es Berg ab", "Milan wird nie wieder groß" und "im Mittelfeld der Tabelle vegetieren".
Wenn du Investitionen forderst, dann weil du wieder CL spielen willst. Das geht aber mittel- und langfristig nur wenn man das FFP beachtet.

Also entscheide dich mal. Mehr Dystopie oder diskutieren. Wenn zweiteres dann bitte endlich mal richtig. Oder gehörst du klammheimlich zu den Bild Redakteuren die hier im Forum Stimmung machen? ;)

Geht es das?

Spielen Paris und ManCity trotz gröbster Verfehlungen nicht doch CL? Schreibt Inter nicht jährlich riesige Verluste und wird dennoch nicht bestraft?

Selbiges Spiel beim VfL Wolfsburg.

Man hätte weiterinvestieren können, wenn man wollte. Oder er könnte ein Stadion überwiegend aus privaten Geldern hinstellen wie Pallotta in Rom, das würde gar nicht dem FFP unterfallen. Übrigens eh recht ruhig geworden um die Stadionsache.... ;)

We are fine as we are. Il club piu titolato al mondo

City und PSG haben jetzt aber 2 Jahre strenger Auflagen vor sich, die so wohl dafür sorgen, dass sie in der CL nicht weit kommen.
Entweder man handelt in Zukunft so, dass man die Regularien bedenkt oder man lässt es gleich.
Jetzt Feuer frei investieren und in 2 Jahren wieder Wirkung statt Ursache beschränken wäre doch wieder classic Milan und lässt uns stagnieren.

Btw spielt Wolfsburg keine CL, davon ab sind noch viele Clubs unter Beobachtung.

Zitat von chimaira:

City und PSG haben jetzt aber 2 Jahre strenger Auflagen vor sich, die so wohl dafür sorgen, dass sie in der CL nicht weit kommen.


Streng? :D

CL-Kader von 25 auf 21 Spieler kürzen, 60 Mio. EUR Geldstrafe und die Gehaltskosten nicht mehr steigen lassen: Sehr schlimm bei weit über 200 Mio. EUR Gehaltsausgaben. :ugly

Lächerlich ist das, nichts weiter. Und beide haben das FFP nicht nur ein bisschen nicht eingehalten, sondern aufs Gröbste verletzt.

Zitat von chimaira:

Entweder man handelt in Zukunft so, dass man die Regularien bedenkt oder man lässt es gleich.
Jetzt Feuer frei investieren und in 2 Jahren wieder Wirkung statt Ursache beschränken wäre doch wieder classic Milan und lässt uns stagnieren.

Btw spielt Wolfsburg keine CL, davon ab sind noch viele Clubs unter Beobachtung.

Selbst wenn man sich daran halten möchte, hätte Berlusconi letzte Saison noch rund 30 Mio. EUR zuschießen dürfen bei einem erlaubten Fehlbetrag von 45 Mio. EUR.

Ferner - und darauf gehst du auch nicht ein - sind infrastrukturelle Projekte vom FFP ausgenommen. In der tollen Stadionsache hat man aber nichts mehr gehört zuletzt. War wohl wieder einmal nur Effekthascherei und Blendwerk. :ugly

Zitat von chimaira:

Jetzt Feuer frei investieren und in 2 Jahren wieder Wirkung statt Ursache beschränken wäre doch wieder classic Milan und lässt uns stagnieren.


:D

Da kann ich echt nur lauthals lachen: "Stagnieren". :ugly

Lieber würde ich stagnieren als jährlich noch einige Schritte rückwärts zu gehen wie wir es tun. Sag doch mal, wie soll es so einfach aufwärts gehen ohne Geld, ohne CL?! Der Kader ist grottenschlecht und da man kein Geld hat, kann man auch keine Qualität zukaufen, um den Kader zu verbessern. Die wenigen Spieler von Wert sind auch die einzigen Spieler, die man nicht verkaufen sollte, da sie wenigstens ein bisschen sportliche Leistung bringen.

Milan ist in einem Teufelskreis von ablösefreien, abgewrackten Altstars und deren hohen Gehältern gefangen. Diesen Sommer wird diese "Strategie" fortgeführt mit Alex und Konsorten.

Es ist bezeichnend, dass es bei Juve und Roma erst langsam wieder aufwärts ging, nachdem massiv in den Kader investiert wurde. Juve hat 11/12 rund 80 Mio. EUR netto investiert, die Roma 65 Mio. EUR. Auch wenn die erste Saison der Roma noch unzufriedenstellend war, hat es diese Saison dann Früchte getragen.

Milan ist sowas vom am Ende, bald dümpeln wir herum wie Lazio auf einem etwas höheren Niveau. :ugly

Zitat von Dreamboat:

Es ist bezeichnend, dass es bei Juve und Roma erst langsam wieder aufwärts ging, nachdem massiv in den Kader investiert wurde. Juve hat 11/12 rund 80 Mio. EUR netto investiert, die Roma 65 Mio. EUR. Auch wenn die erste Saison der Roma noch unzufriedenstellend war, hat es diese Saison dann Früchte getragen.

Du drehst dir auch alles so hin wie es dir grade passt.
Weder bei der Roma noch bei Juventus waren die Millionenausgaben ausschlaggebend,die hatten sie auch die Jahre zuvor!Ausschlaggebend war,dass man an beiden Stellen fähige Trainer installiert hat,die aus den Spielern auch die letzten Prozent an Leistungsfähigkeit herauskitzeln konnten.

Schließlich hat die Roma auch "Schrottspieler",um auf deinem Niveau zu bleiben,wie Gervinho geholt oder auch "Renten-Schrottspieler" wie Totti gehalten und wieder ins System eingebaut.
Genauso Juventus,die sich den "Oberschrottspieler" Pirlo geholt haben und zum Mittelpunkt ihres Systems gemacht haben!

Was du täglich auf der gesamten Forenpalette von tm.de an geistigem Dünnschiss von dir gibst grenzt langsam aber sicher an Körperverletzung.

Falsch der Unterschied ist, sowohl die Roma als auch Juve hatten einen Umbruch oben und unten. Das Management wurde ausgetauscht. ;)
Bei euch gurkt der planlose Galliani immer noch rum.

Zitat von Maglia_Fortunate:
Zitat von Dreamboat:

Es ist bezeichnend, dass es bei Juve und Roma erst langsam wieder aufwärts ging, nachdem massiv in den Kader investiert wurde. Juve hat 11/12 rund 80 Mio. EUR netto investiert, die Roma 65 Mio. EUR. Auch wenn die erste Saison der Roma noch unzufriedenstellend war, hat es diese Saison dann Früchte getragen.

Du drehst dir auch alles so hin wie es dir grade passt.
Weder bei der Roma noch bei Juventus waren die Millionenausgaben ausschlaggebend,die hatten sie auch die Jahre zuvor!Ausschlaggebend war,dass man an beiden Stellen fähige Trainer installiert hat,die aus den Spielern auch die letzten Prozent an Leistungsfähigkeit herauskitzeln konnten.

Schließlich hat die Roma auch "Schrottspieler",um auf deinem Niveau zu bleiben,wie Gervinho geholt oder auch "Renten-Schrottspieler" wie Totti gehalten und wieder ins System eingebaut.
Genauso Juventus,die sich den "Oberschrottspieler" Pirlo geholt haben und zum Mittelpunkt ihres Systems gemacht haben!

Was du täglich auf der gesamten Forenpalette von tm.de an geistigem Dünnschiss von dir gibst grenzt langsam aber sicher an Körperverletzung.

Aua das war jetzt hart :D

Zitat von Maglia_Fortunate:
[
Du drehst dir auch alles so hin wie es dir grade passt.
Weder bei der Roma noch bei Juventus waren die Millionenausgaben ausschlaggebend,die hatten sie auch die Jahre zuvor!Ausschlaggebend war,dass man an beiden Stellen fähige Trainer installiert hat,die aus den Spielern auch die letzten Prozent an Leistungsfähigkeit herauskitzeln konnten.


Stimmt nicht.


Die Roma hat nach der Übernahme 2011 dann auch richtig kräftig investiert: 2011/12 rund 65 Mio. EUR netto, 2012/13 rund 22 Mio. EUR netto.

Hier wurden einige heutige Leistungsträger geholt wie Pjanic (11), Castan (5) oder Destro (11,5). Überwiegend aber wertvolle Assets, die dann teuer weiterverkauft wurden wie Lamela (17), Osvaldo (16) oder Marquinhos (5,7). Das war die Basis für den heutigen Erfolg. Auf diesen Ausgaben beruht die heutige Mannschaft.



Juventus hat zwar 2008-2010 auch schon kräftig investiert, aufgrund deren schlechtem Management damals aber in viele Flops: Amauri (22,8 Mio.), Diego (27 Mio.), Melo (25 Mio.). Dann gab es eine Änderung des Managements, und das Geld wurde sinnvoller angelegt.

Dennoch - und das ist unbestreitbar - ging es v.a. wieder auf durch die großen Investitionen zur Saison 10/11 (23 Mio. Nettoinvestition), 11/12 (82 Mio. Nettoinvestition) und 12/13 (45 Mio. Nettoinvestition).

Hier wurden Leistungsträger wie Bonucci (15), Vidal (12,5), Lichsteiner (10), Vucinic (15), Caceres (8) oder Asamoah (18) geholt. Keinen dieser Spieler könnten wir uns aktuell leisten. :ugly