TSV Havelse

Zitat von Robert_Riese96:
Zitat von henry78:
Zitat von Robert_Riese96:
Was für eine Saison :cool Seit langem eine Spielzeit, die durchweg positiv war.
Habe mir jetzt die letzten 3-4 Seiten hier durchgelesen, die Kieler Fans sind mehr als unsympathisch!! Unglaublich was die sich hier im Forum leisten, nachdem sie bis April noch nie was von Havelse gehört hatten :rolleyes

Ich weiss nicht, was ihr hier jetzt gegen uns Kieler schiesst. Es hat doch hier keiner irgendjemanden beleidigt, diffamiert oder beschimpft oder sonstiges vom Stapel gelassen. Wenn das aus eurer Sicht doch so war, dann holt doch gerne die Zitate raus, um ein solch arrogantes, peinliches und unsportliches Verhalten von uns Kielern zu belegen.

Ein paar Sticheleien waren vielleicht dabei, allerdings gab es eine sportliche Konkurrenzsituation und da ist das, solange es im Rahmen bleibt, doch normal. Nach der Hinrunde war Havelse weit ab vom Schuss und an die Meisterschaft war nicht zu denken. Durch eine formidable Rueckrunde, dazu meinen ernsthafen Glueckwunsch, seid ihr noch mal etwas rangekommen, allerdings standet ihr nie vor Holstein. Wenn wir auf die Tabelle gucken, dann hatte der TSV lange keine ernsthafte Chance mehr auf den Aufstieg und hat es sportlich nicht geschafft.

Die Situation rund um die Insolvenz vom FC Oberneuland hat dann fuer Holstein Kiel, quasi ueber Nacht, ganz bittere Fakten geschaffen. Das ist es besonders dann, wenn einem kurz vor Ultimo mal eben 6 Punkte geklaut werden und man dadurch, vor einem wichtigen Spiel, auf einmal in einer krass schlechteren Position steht, vielleicht ein paar erhitzte Gemueter gibt, das ist doch wohl verstaendlich.

Das der TSV dafuer nichts kann, das ist mir auch bewusst, aber immerhin war er kraeftiger Nutzniesser dieser Aktion, die mit Sport nichts, aber auch gar nichts, zu tun hatte. Da solltet ihr dann auch anerkennen und erkennen, dass Holstein Kiel verdient, und sportlich, Meister der Regionalliga Nord geworden ist.

Da wir den Aufstieg, hoffentlich, schaffen, koennen wir das Thema auch damit zu den Akten legen, bis wir uns in der 3. Liga vielleicht mal irgendwann wiedertreffen, wenn die Strukturen dafuer in Havelse dann gegeben sind.


Hey, was ich damit sagen wollte ist das man einfach mehr Respekt haben muss!! Kommt hier ins Forum und macht sich lustig über den Schiri und die Fanbasis?! Wenn dir das nicht mal auffällt, brauchen wir gar nicht weiter diskutieren! Auch bei dem Thema Punkteabzug: was können wir dafür?? Macht doch keinen Sinn, hier seinen Frust abzubauen :rolleyes


Zitat von Kieler:
Zitat von Robert_Riese96:
Was für eine Saison :cool Seit langem eine Spielzeit, die durchweg positiv war.
Habe mir jetzt die letzten 3-4 Seiten hier durchgelesen, die Kieler Fans sind mehr als unsympathisch!! Unglaublich was die sich hier im Forum leisten, nachdem sie bis April noch nie was von Havelse gehört hatten

Im Gegenteil zu dir, habe ich Havelse schon in der 2.Liga gegen Schalke gesehen. :D

"Die" Kieler Fans ?--im Pauschalieren bist du groß, hier schreiben doch nur zwei :D


Was ist das den für eine Argumentation??!! Das sagt schon fast alles über dich :D
PS: man muss nicht immer jeden bei Namen nennen ;)

@96wirdMeister danke :)

Also, mir ging es nie darum, mich ueber die Fanbasis lustig zu machen. Wenn das so ruebergekommen ist, dann entschuldige ich mich dafuer.

Allerdings, wie siehst du das denn? Ihr spielt wirklich eine ueberragende zweite Saisonhaelfte und trotzdem kommen nicht mehr Zuschauer, obwohl die sehr respektablen Leistungen eurer Mannschaft mehr Zuschauer verdient haetten, aber das Publikum wuerdigt diese Leistungen ueberhaupt nicht. Das ist doch nicht normal, oder? Fuer mich ist dieser Zuschauerzuspruch, du nennst es Fanbasis, so nicht 3. Liga reif, aber das ist, wie gesagt, kein sich lustig machen. Es ist eine Feststellung und ich finde die auch, ehrlich gesagt, nicht respektlos, aber nun gut. Wir haben da wohl unterschiedliche Empfindungen.

Kannst du dir vorstellen, dass man in der 1. Bundesliga vor 3000 Leuten spielt? Also, ich kann das nicht!

Zitat von Kieler:
"H96 wird Meister" hat sich vor dem finalem Endspiel als "TSV Fan" im Holstein Forum in drei Tagen in über 60 Beiträge über die Verbandsentscheidung gefreut, bzw, wollte sie rechtfertigen.
Selbst als ihn der Kieler Moderator darum bat sich zurück zu nehmen, wurde munter weiter gemacht.
Soviel zu den TSV Fans !

Man muss aber auch mal feststellen, dass Ihr anscheinend ein extrem dünnes Fell habt. Dass Eure Meinung von einer "absoluten und totalen Ungerechtigkeit" von so gut wie keinem Außenstehenden derart geteilt wird, hat man deutlich in der Fußballecke gesehen. Übrigens habe ich die Entscheidung nicht gefeiert, sondern korrekt vorhergesagt und verteidigt. Dass das einigen selbsternannten "Winkeladvokaten" bei Euch nicht zu passen scheint, ist nicht meine Schuld.

Und ihr habt ja auch schon mal von Entscheidungen am grünen Tisch enorm profitiert, so ist das nicht. Ich erinnere da an die Saison 2000/01, wo ihr in der Relegation sportlich verloren habt, aber durch die Lizenzverweigerung für den 1. SC Göttingen 05 dennoch aufgestiegen seid. Übrigens sind wir durch die Göttinger damals abgestiegen, obwohl wir auf einem Nicht-Abstiegsplatz standen...

Zitat von Kieler:

Vereine wie Kiel, halle oder Chemnitz mußten in den letzten jahren auch jede Menge Kohle in die Infrastruktur und ins Stadion investieren, um eine 3.Ligalizenz zu bekommen.

Es hat niemand die angesprochenen Vereine dazu gezwungen, derartig hohe Investitionen zu tätigen. Angesichts der Ligazugehörigkeit der Kieler ist das, zugegebenermaßen sehr schöne, Vereinsgelände nun mal vollkommen überdimensioniert, selbst für einen Drittligisten. In Kiel hat man zwar Strukturen geschaffen, aber ohne den dafür passenden sportlichen Erfolg damit Hand in Hand gehen zu lassen. Wir können aber nichts dafür, dass es zur Lizenz nun mal auch mit den Möglichkeiten des TSV Havelse reicht. Und dass wir besonders vom Verband bevorteilt wurden, kann auch niemand behaupten - der DFB hätte uns für die Abstiegsgeschichte 2011 theoretisch eher einen reinwürgen wollen "müssen"...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 96wirdMeister am 22.05.2013 um 22:04 Uhr bearbeitet

Zitat von Stork:
Zitat
Also, mir ging es nie darum, mich ueber die Fanbasis lustig zu machen./zitat]

Ja, aber um was geht es Dir denn dann? Möchtest Du, dass Vereine, die weniger als x Zuschauer pro Spiel haben für die dritte Liga gesperrt werden? Vielleicht solltest Du mal deutlich machen, was eigentlich Deine Beweggründe sind.

Ich kann mich an Spiele in der 3. Liga erinnern, da hatten wir in Kiel 2000 Zuschauer. Auch nicht gerade toll, wenn der nächste 1. Liga-Verein über 100 Kilometer weg ist, oder?

Meine Beweggruende? Ich habe keine Beweggruende. Ehrlich nicht. Ich finde, dass sich unser Zuschauerschnitt inzwischen gut entwickelt hat. So wie es fuer einen Verein, der wieder in den Profifussball zurueck moechte, auch sein soll. Ich habe die ganzen Zeiten frueher auch mitgemacht und war einer von 106 zahlenden Zuschauern gegen den VfL Pinneberg und ich fand das damals bei uns auch nicht gut.

Ich moechte auch nicht, dass Vereine gesperrt werden, allerdings denke ich, dass zum Profifussball, und das ist die 3. Liga, auch ein entsprechendes Umfeld gehoert. Da gehoert ein wuerdiger Rahmen, was die Zuschauer betrifft, auch dazu, genau wie andere infrastrukturelle Dinge dazugehoeren. Es wird ja auch ein Stadion vorgeschrieben, das ein Fassungsvermoegen von 10 000 Zuschauern hat. Warum wird das gemacht? Ich kann doch auch in einem Stadion spielen, wie es sie zu Hauf gibt, in das nur 5000 Zuschauer reingehen. Wie gesagt, es gehoert ein gewisses Paket dazu, das uebrigens, je hoeher ich komme, immer groesser wird. In der 2. Bundesliga ist dann eine Rasenheizung Pflicht, man braucht, uebrigens schon in der 3. Liga, Medienplaetze, ein Fernseh taugliches Flutlicht (800 Lux) etc.

Das habe ich damals bei uns aber, wie gesagt, auch gedacht und fand das mangelnde Zuschauerinteresse der Liga auch unwuerdig und habe mich darueber geaergert, bzw. das nie verstanden. Das ist einfach meine Denke. So hab ich aber schon immer gedacht und jetzt keinen Schwenk gemacht, weil es ploetzlich um den TSV Havelse geht.

•     •     •

Freiheit heißt, Leuten Dinge zu sagen, die sie nicht hören wollen.

"Übrigens habe ich die Entscheidung nicht gefeiert, sondern korrekt vorhergesagt und verteidigt".

Man muß es aber auch nicht in 60 (!!!) Beiträgen , udn das einen Tag vor dem Endspiel genüßlich im Forum des Gegners wiederholen! Hätte es nicht gereicht, wenn man ein ein-zwei- dreimal seinen Standpunkt darlegt?

Im übrigem hat Havelse schon einmal vom Nichtaufstieg Holsteins am grünem Tisch profitiert.


Natürlich hat uns keiner gezwungen ein Trainingszentrum zu bauen.
was ist das für eine "sinnhafte" Aussage? Ein ordentliches Stadion und ein vernünftiges Trainingszentrum gehörte zu den Auflagen für den 3.Ligaaufsteig 2009, und ist ein Standbein für die hervorragende Nachwuchsarbeit.

Keinen sportlichen Erfolg durch das neue Trainingsgelände??????
Sowohl die U19 und die U17 sind in den letzten jahren in die Bundesliga aufgesteigen, die U23 wurde Oberligameister. Holsteins erste wurde Vizemeister udn derrechte das DFB Pokal Viertelfinale, größter wirtschaftlicher Erfolg der letzten Jahre mit 3,5 Millionen inl. der TV gelder.

Von der guten nachwuchsarbeit profitiert auch die Ligaelf(noch zu wenig) , siehe Spieler wie Siedschlag, Jürgensen, Aust, Poggenberg, Yazgan usw. die alle aus dem Nachwuchs- oder U23 Bereich kommen!
Diese Saison haben beide Bundesliga Mannschaften(U17/U19) den Klassenerhalt geschafft und konnten gegen H96, HSV und Werder nicht nur mithalten. Warum sollte das Trainingszentrum überdimensioniert sein, wir haben nicht nur 5 Mannschaften die am regelmäßigem Spielbetrieb teilnehmen. Wenn man Bundesliganachwuchsmannschaften hat, muß man schon entsrechende Rasenplätze bieten.

Kiel war vor 3,5 Jahren schon in der 3.Liga, dahin wo Leipzig, Lotte, Essen und andere Vereine ERSTMALS hin wollen.
Der letztjährige , größte Erfolg der neuen Vereingeschichte(DFB Viertelfinale) hat im übrigem mal locker 3,5 Millionen in die Kassen gespült. Soviel dazu das Kiel nicht erfolgreich ist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kieler am 22.05.2013 um 23:17 Uhr bearbeitet

Zitat von Robert_Riese96:
..., die Kieler Fans sind mehr als unsympathisch!! Unglaublich was die sich hier im Forum leisten, nachdem sie bis April noch nie was von Havelse gehört hatten :rolleyes
....



:D , allein an dieser Aussage merkt man, das du ein Bundesligafan bist und keine Ahnung vom unterklassigen Fussball hast. Ich wette es kannten vor der Saison mehr Kieler Fans den TSV Havelse, als es 96 Fans bis heute kennen.

Gerade wenn man Fan eines unterklassigen Vereins ist, kennt man mehr Vereine als ein Bundesligafan, deshalb ist deine Aussage einfach daneben und realitätsfremd. Havelse kennen die Kieler schon seit ewigkeiten, deshalb wie gesagt, ist deine Aussage einfach sinnlos und fehlamplatz.

Nochmal respekt an die tolle Saison, hätte keiner so gedacht das ihr am Ende vor den Bundesliga II steht und dafür Anerkennung.

Mal was sachliches zum Tagesgeschäft. Jürgen Stoffregen, der ja als evt Nachfolger von Andre im Gespräch war, scheidet als Kandidat aus, da er bei VfV Hildesheim seinen Vertrag verlängert hat.

Zitat von PiLot38:
Mal was sachliches zum Tagesgeschäft. Jürgen Stoffregen, der ja als evt Nachfolger von Andre im Gespräch war, scheidet als Kandidat aus, da er bei VfV Hildesheim seinen Vertrag verlängert hat.

Mal abgesehen davon, dass ich Stoffi, obwohl er ein toller Trainer ist, die 4. Liga einfach nicht zutraue, wird er solange nicht zum TSV gehen, wie Pralle am Ruder ist. Weiterhin glaube ich, dass er mit Havelse abgeschlossen hat. Er wurde bei seinem ersten Versuch in Havelse geschasst und hat nach der Entlassung 2011 den Eindruck (auch eingeredet bekommen), ihm sei das selbe noch einmal widerfahren (was nicht der Fall ist), sodass ich an keine dritte Amtzeit von Stoffregen glaube.

Zitat von Kieler:

Im übrigem hat Havelse schon einmal vom Nichtaufstieg Holsteins am grünem Tisch profitiert.


Dass Eure Zweite wegen des Abstiegs der ersten Mannschaft nicht aufsteigen kann, ist ein ganz normaler, sportlicher Vorgang und hat nichts mit einer Entscheidung am grünen Tisch zu tun.

Zitat von Kieler:

Natürlich hat uns keiner gezwungen ein Trainingszentrum zu bauen.
was ist das für eine "sinnhafte" Aussage? Ein ordentliches Stadion und ein vernünftiges Trainingszentrum gehörte zu den Auflagen für den 3.Ligaaufsteig 2009, und ist ein Standbein für die hervorragende Nachwuchsarbeit.

Euer Trainingszentrum wurde einmal, ich weiß nicht ob das Breite oder Wetter war, als "erstligareif" bezeichnet. Für die 3. Liga braucht man aber nicht derart riesige Ausgaben tätigen.

Zitat von Kieler:

Keinen sportlichen Erfolg durch das neue Trainingsgelände??????
Sowohl die U19 und die U17 sind in den letzten jahren in die Bundesliga aufgesteigen, die U23 wurde Oberligameister. Holsteins erste wurde Vizemeister udn derrechte das DFB Pokal Viertelfinale, größter wirtschaftlicher Erfolg der letzten Jahre mit 3,5 Millionen inl. der TV gelder.

Von der guten nachwuchsarbeit profitiert auch die Ligaelf(noch zu wenig) , siehe Spieler wie Siedschlag, Jürgensen, Aust, Poggenberg, Yazgan usw. die alle aus dem Nachwuchs- oder U23 Bereich kommen!
Diese Saison haben beide Bundesliga Mannschaften(U17/U19) den Klassenerhalt geschafft und konnten gegen H96, HSV und Werder nicht nur mithalten. Warum sollte das Trainingszentrum überdimensioniert sein, wir haben nicht nur 5 Mannschaften die am regelmäßigem Spielbetrieb teilnehmen. Wenn man Bundesliganachwuchsmannschaften hat, muß man schon entsrechende Rasenplätze bieten.

Es ging lediglich darum in Bezug auf die Anforderungen an die 3. Liga. Dass das Gelände nicht grundsätzlich sinnvoll ist, habe ich nirgendwo behauptet. Allerdings kann man nicht schlussfolgern, man habe ein Vorrecht auf den Aufstieg oder sei "geeigneter", weil man irgendwann mal so ein Vereinsgelände hingesetzt hat. Im Übrigen sind so hohe Ausgaben auch nicht zwingend nötig für sportlichen Erfolg - unsere Jugendmannschaften von der A- bis zur C-Jugend spielen momentan allesamt um den Aufstieg in die Bundesliga bzw. befinden sich mit der C-Jugend schon in der höchsten Spielklasse dieses Jahrgangs, und das mit weitaus weniger Plätzen. Natürlich ist es schwierig mit den Spielzeiten, aber ein Gelände wie das von Kiel ist nicht zwingende Voraussetzung für die 3. Liga und guten Fußball im Allgemeinen. Das geht auch mit einer Nummer kleiner. Daher darf man sich auch nicht beschweren, wenn es für Vereine wie uns auch mit solchen Möglichkeiten reicht.

Ich sage nicht, dass Kiel nicht erfolgreich ist - aber das Vereinsgelände ist verglichen mit den bisherigen Ergebnissen aus diesen Möglichkeiten einfach zu groß. Nur darum ging es.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 96wirdMeister am 23.05.2013 um 18:43 Uhr bearbeitet

Warum ist das schuldenfreie Vereinsgelände zu groß?
Verstehe ich echt nicht! Das Gelände ist noch nicht einmal fertig bebaut, eine größere Trainingshalle auch für die Jungendmansnchaften und ein weiterer winterfester Kunstrasenplatz sind in Planung.

Ich finde es Klasse das unsere beiden in kiel ansääsigen Hauptsponsoren den Verein nach Kräften unterstützen, und ihn nach dem 3.Ligaabstieg nicht haben fallen lassen.
Sie hätten ihre Millionen ja auch in die Schweiz bringen können, oder sich ne Yacht kaufen können.

Wenn Havelse ein paar zahlungskräftige Sponsoren hätte, würdest du dich doch auch freuen wenn eurer Stadion und eure Trainingszentrum besser ausgestattet wäre.

Erstliga oder zwetligareif würde ich die bisherigen Bedingungen auch nicht bezeichnen, das ist absolut übertrieben!!Guck dir mal ein paar Trainingszentren von Dritt- und Zweitligisten(Osnabrück,Offenbach, Braunschweig) an:
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kieler am 23.05.2013 um 20:00 Uhr bearbeitet

Ich denke, dass man es in Kiel seit geraumer Zeit versucht, nachhaltige Strukturen fuer den sportlichen Erfolg zu schaffen. Ich finde, dass das auch richtig und wichtig ist, wenn man moechte, das alle Mannschaften auf Dauer den groesstmoeglich sportlichen Erfolg haben. Die Jungendmannschaften sind inzwischen fast alle durchweg in den jeweiligen hoechsten Spielklassen angekommen. Die 1. Mannschaft hinkt da etwas hinterher, aber ich bin mir sicher, dass es auch fuer die Erste sportlich nach oben gehen wird. Sportlich hat sich die Erste in den vergangenen Jahren auch schon gut entwickelt, wie man an den Tabellenplaetzen und der letztjaehrigen DFB-Pokal-Saison sehen kann. Fuer einen Einzug in eine hoehere Liga hat es noch nicht gereicht. Man muss da Geduld haben. Irgendwann wird sich das nachhaltige Engagement auszahlen. Ich denke, dass wir da alle ziemlich sicher sein koennen.

Der DFB hat von uns 2009 eine Anlage, inkl. Nachwuchsleistungszentrum, fuer die Lizenz verlangt. Das war also ein Teil der Lizensierungsbedingungen. Da finde ich es richtig, dass man klotzt und nicht kleckert. Was nuetzt es mir, wenn ich mir eine Anlage hinstelle, die 3. Liga Anspruechen genuegt und dann, bei einem Aufstieg in die 2. Bundesliga, der fest geplant war, dann wieder nachbessern muss? Wenn man schon baut, dann baut man fuer hoehere Aufgaben. So haben sich das die Verantwortlichen bestimmt gedacht.

Auf lange Sich wird Havelse, wenn es ernsthaft und dauerhaft in den Profifussball moechte, auch aehnliche Bedingungen schaffen muessen, wenn man die Lizenz dauerhaft erhalten moechte. Der DFB knuepft an diese Lizenzvergabe halt, das Lizenzierungsverfahren, und eine Reihe von Bedingungen. Ob das gut oder schlecht, richtig oder falsch ist, das sei mal dahingestellt. Die Tatsache, dass der TSV Havelse die Lizenz fuer die 3. Liga erhalten hat, heisst ueberhaupt nichts. Im ersten Jahr gibt es Ausnahmegenehmigungen und Uebergangsfristen, allerdings gibt es die im 4. und 5. Jahr dann nicht mehr. Da heisst, dass Havelse ein Nachwuchsleistungszentrum braucht, entsprechende Flutlichmasten (800 Lux oder mehr, die Fernsehuebertragungen moeglich machen), ein Stadion das 10 000 Zuschauer fasst, Medienplaetze, Logen, einen hauptamtlichen FB und hauptamtliche Geschaeftsstellenmitarbeiter, und, und, und. Es muessen dafuer also, auf lange Sicht, andere Kapazitaeten her, als sie im Moment vorhanden sind.

Das ist Fakt. Es hat aber dabei keiner gesagt, weder Kieler noch ich, dass Havelse nicht die Moeglichkeiten hat, in der 3. Liga zu spielen, bzw. die Lizenz zu bekommen. Es hat auch keiner gesagt, dass es ein Klub wie der TSV Havelse nicht verdient haette, in der 3. Liga zu spielen. Im ersten Jahr bekommt Havelse die Lizenz auf jeden Fall, allerdings muessen danach infrastrukturelle Massnahmen getroffen werden, um sie auch weiterhin zu erhalten. Das kann man natuerlich umgehen, wenn man sagt, dass man dauerhaft in Hannover spielt, allerdings braeuchte man dann ein 3. Liga taugliches Ausweichstadion.

So ist die Lage. Ich moechte noch einmal klar machen, dass es nicht darum geht und ging, dass ich mich ueber Havelse lustig machen wollte oder ihnen nicht das Recht einraeume, in der 3. Liga zu spielen. Das wuerde ja immer schoener werden. Nur finde ich, dass Havelse diese Saison, aufgrund des sportlichen Verlaufs, kein verdienter Meister geworden waere, wenn man, unter solchen Umstaenden, am vorletzten Spieltag die Tabellenspitze uebernommen haette und so Meister geworden waere. Das waere nicht verdient gewesen, was Breitenreiter uebrigens auch eingestanden hat. Havelse hat ohne Frage eine herrausragende Rueckrunde gespielt und war lange oben mit dabei, allerdings hat es fuer die Spitze, bis zu dem besagten Punktabzug, nie gereicht und das muss man auch mal eingestehen. Wenn Havelse den groessten Teil der Spielzeit an der Spitze gestanden haette und wir ueber Nacht Tabellenfuehrer geworden waeren, dann haette ich uebrigens genauso gedacht. Man sollte im Fussball fuer die Gerechtigkeit eintreten. Die Mannschaft die den groessten Teil der Saison ueber an der Spitze steht, wird auch verdient Meister.

So, so sind meine Gedanken rund um die Situation. Jetzt muss ich mir nicht andere Woerter in den Mund legen lassen.

Zitat von 96wirdMeister:
Zitat von PiLot38:
Mal was sachliches zum Tagesgeschäft. Jürgen Stoffregen, der ja als evt Nachfolger von Andre im Gespräch war, scheidet als Kandidat aus, da er bei VfV Hildesheim seinen Vertrag verlängert hat.

Mal abgesehen davon, dass ich Stoffi, obwohl er ein toller Trainer ist, die 4. Liga einfach nicht zutraue, wird er solange nicht zum TSV gehen, wie Pralle am Ruder ist. Weiterhin glaube ich, dass er mit Havelse abgeschlossen hat. Er wurde bei seinem ersten Versuch in Havelse geschasst und hat nach der Entlassung 2011 den Eindruck (auch eingeredet bekommen), ihm sei das selbe noch einmal widerfahren (was nicht der Fall ist), sodass ich an keine dritte Amtzeit von Stoffregen glaube.

Zitat von Kieler:

Im übrigem hat Havelse schon einmal vom Nichtaufstieg Holsteins am grünem Tisch profitiert.


Dass Eure Zweite wegen des Abstiegs der ersten Mannschaft nicht aufsteigen kann, ist ein ganz normaler, sportlicher Vorgang und hat nichts mit einer Entscheidung am grünen Tisch zu tun.

Zitat von Kieler:

Natürlich hat uns keiner gezwungen ein Trainingszentrum zu bauen.
was ist das für eine "sinnhafte" Aussage? Ein ordentliches Stadion und ein vernünftiges Trainingszentrum gehörte zu den Auflagen für den 3.Ligaaufsteig 2009, und ist ein Standbein für die hervorragende Nachwuchsarbeit.

Euer Trainingszentrum wurde einmal, ich weiß nicht ob das Breite oder Wetter war, als "erstligareif" bezeichnet. Für die 3. Liga braucht man aber nicht derart riesige Ausgaben tätigen.

Zitat von Kieler:

Keinen sportlichen Erfolg durch das neue Trainingsgelände??????
Sowohl die U19 und die U17 sind in den letzten jahren in die Bundesliga aufgesteigen, die U23 wurde Oberligameister. Holsteins erste wurde Vizemeister udn derrechte das DFB Pokal Viertelfinale, größter wirtschaftlicher Erfolg der letzten Jahre mit 3,5 Millionen inl. der TV gelder.

Von der guten nachwuchsarbeit profitiert auch die Ligaelf(noch zu wenig) , siehe Spieler wie Siedschlag, Jürgensen, Aust, Poggenberg, Yazgan usw. die alle aus dem Nachwuchs- oder U23 Bereich kommen!
Diese Saison haben beide Bundesliga Mannschaften(U17/U19) den Klassenerhalt geschafft und konnten gegen H96, HSV und Werder nicht nur mithalten. Warum sollte das Trainingszentrum überdimensioniert sein, wir haben nicht nur 5 Mannschaften die am regelmäßigem Spielbetrieb teilnehmen. Wenn man Bundesliganachwuchsmannschaften hat, muß man schon entsrechende Rasenplätze bieten.

Es ging lediglich darum in Bezug auf die Anforderungen an die 3. Liga. Dass das Gelände nicht grundsätzlich sinnvoll ist, habe ich nirgendwo behauptet. Allerdings kann man nicht schlussfolgern, man habe ein Vorrecht auf den Aufstieg oder sei "geeigneter", weil man irgendwann mal so ein Vereinsgelände hingesetzt hat. Im Übrigen sind so hohe Ausgaben auch nicht zwingend nötig für sportlichen Erfolg - unsere Jugendmannschaften von der A- bis zur C-Jugend spielen momentan allesamt um den Aufstieg in die Bundesliga bzw. befinden sich mit der C-Jugend schon in der höchsten Spielklasse dieses Jahrgangs, und das mit weitaus weniger Plätzen. Natürlich ist es schwierig mit den Spielzeiten, aber ein Gelände wie das von Kiel ist nicht zwingende Voraussetzung für die 3. Liga und guten Fußball im Allgemeinen. Das geht auch mit einer Nummer kleiner. Daher darf man sich auch nicht beschweren, wenn es für Vereine wie uns auch mit solchen Möglichkeiten reicht.

Ich sage nicht, dass Kiel nicht erfolgreich ist - aber das Vereinsgelände ist verglichen mit den bisherigen Ergebnissen aus diesen Möglichkeiten einfach zu groß. Nur darum ging es.

Wie Kieler geschrieben hat, ist das Gelaende ein Teil der Anforderungen, die ein 3. Ligist zu erbringen hat und es muss bestimmten Mindestanforderungen entsprechen, genau wie das Stadion und die restliche Infrastruktur. Da waeren wir wieder bei der Diskussion, was fuer die 3. Liga wirklich noetig ist und was nicht, bzw. ob das Lizenzierungsverfahren Sinn macht oder nicht. Ich sehe das Ganze so: Der DFB versucht es, durch die Bedingungen, ein Minimum an wirtschaftlicher Leistungsfaehigkeit und sportlicher Stabilitaet zu erreichen. Mir fehlt allerdings ein wirtschaftlicher Ausgleich. Die finanzielle Kluft zwischen 3. und 2. Liga ist viel zu gross und daran zerbrechen letzten Endes auch die Vereine. Oft sind es in der 3. Liga die Zweitligaabsteiger, die finanzielle Probleme bekommen. Erst ab der 2. Liga ist ein vernuepftiges Wirtschaften moeglich und die Zweitligaabsteiger behalten nach dem Abstieg ihre Zweitligatruppen oft zusammen und wollen gleich wieder hoch. Wenn das ein oder zwei Mal nicht klappt, dann ist die Not natuerlich gross. Auf der anderen Seite kann man natuerlich sagen, dass die Bedingungen fuer viele kleine Vereine nicht zu stemmen sind und sie die 3. Liga deswegen gar nicht in Betracht ziehen koennen oder wollen. Man muss hier, so denke ich, aber beruecksichtigen, dass es sich bei der 3. Liga um eine Profiliga handelt und nicht um eine Amateurliga. Folglich sind die Anforderungen dementsprechend und man muss, wie im Profifussball allgemein, eine entsprechene Basis und finanzielle Power haben, um dauerhaft in der Liga bestehen zu koennen. Anders geht es nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von henry78 am 23.05.2013 um 20:35 Uhr bearbeitet