Transfergerüchte 2012/13

Zitat von Wolf_01:
Ein Schub für mein Ego. :D Ich habe es schon vor ein paar Monaten gesagt, dass Vieirinha ein möglicher Wackelkandidat ist. Er wird recht gut verdienen und ist, im Gegensatz zu der weit verbreiteten Meinung hier, NICHT besser als Olic. Ich würde sogar bei Olic leichte Vorteile sehen und das nicht weil Olic der bessere Fußballer ist, aber Vieirinha konnte seine Leistungen die er bei Paok zeigte, bei uns nie bestätigen. Ich kann mich sogar ehrlichgesagt an kein einziges Tor von ihm erinnern? Das ist schon sehr schwach, denn 15-25 Spiele wird er für uns schon gemacht haben.

Ich denke wenn man Perisic holt, Olic als Backup hat und irgendwann auch noch Pilar dazukommt ist man doch total gut besetzt auf der LA-Position.

Insgesamt sehe ich da eher Probleme auf der rechten Seite.

Und irgendwie sind auch noch keine richtigen Gerüchte um die 6er-Position aufgetaucht. Das irritiert mich etwas, denn da hätte ich eigentlich den größten Handlungsbedarf ausgemacht.

Insgesamt schwirren mir aber momentan schon wieder etwas zu viel Gerüchte umher. Irgendwie habe ich etwas Angst, dass am Ende doch wieder 5 Neue auf der Matte stehen. O.o

Also, ich will dich weder persönlich angreifen, noch irgendwie deiner Meinungsfreiheit berauben.

Allerdings muss man dir, wenn der erste Absatz ernst gemeint ist, jeglichen Fußballsachverstand entsagen. Mir dreht sich da komplett der Magen um:

Du versuchst mit deinem Beitrag, der angeblich dein Ego pushen soll (ich würde mich bei so einem Post lieber verkriechen, Äpfel mit Birnen zu vergleichen:
Bis auf den Fakt, dass beide auf LA spielen können (wobei ich das bei Olic anzweifeln möchte), sehe ich nicht einen Aspekt, der zu einem Vergleich der beiden führen könnte.

Während Olic, wie schon öfter von Leuten angepriesen, eher der Typ Mittelstürmer ist, der sich gerne mal mit (oft unnötigen) Dribblings durchtankt, haben wir mit Vieirinha eher den wenidgen Techniker, der anstatt selbst zu knipsen, doch lieber mal die Vorlage gibt.
Hierbei die Anzahl der Tore als Bewertungsgrundlage zu missbrauchen, finde ich für völlig vermessen. Würdest du hier zwei Mittelstürmer vergleichen, würde ich dir zustimmen.

Da es aber hier um die Position eines Außenstürmers geht, ist die Situation völlig anders einzuschätzen und ganz andere Vergleiche anzusetzen. Betrachtet man unser System, welches nämlich auf Dost ausgerichtet ist, wären doch generell Torbeteiligungen viel Aussagekräftiger.

Aber auch hier hinkt der Vergleich wieder einmal, da die Einsatzzeiten bzw. die Spielpraxis zwischen den beiden viel zu große Diskrepanz aufweist. Vieirinha mag zwar schon 15-25 Spiele (was ist das eigentlich für ein Zahlenbereich?) für den VfL gemacht habe, hast du dich aber mal gefragt, wie lang seine Einsatzzeiten waren? Olic ist so ziemlich seit Anfang der Spielzeit jedes Mal in der Startelf gesetzt und durfte größtenteils durchspielen. Vieirinha dagegen, ist bedingt durch verschiedene Verletzungen nie im Stande gewesen, regelmäßige Einsätze, geschweige denn Spiele über 90 Minuten zu liefern. Wie soll er da in den Sielrhythmus gelangen? Richtig, das geht nur sehr schwer, vor allem, wenn die Praxis ohnehin durch Verletzungen fehlt.

Laut TM hat Olic diese Saison 1431 und Vieirinha 882 Pflichtspielminuten zu verbuchen. Nicht einmal mit letzter Saison kommt er dabei über Olic' Einsatzzeiten...

Ist das also deine Art, wie man Spieler vergleichen sollte? "Vieirinha hat weniger Tore geschossen.." - dass er aber weniger Einsatzzeit hat, unterschlägst du hier voll und ganz.

Wo sieht man denn dann bitte Vorteile für Olic?

Weiter geht es beim Thema Gehalt: "[Vieirinha] wird recht gut verdienen..."
Wenn du dieses Thema anführst, dann will ich bitte Statistiken oder wenigstens Schätzungen von Medien hören, die ansatzweise einen Rahmen um sein Gehalt vermuten lassen.

Sofern ich mich erinnern kann, hat der Wolfsblog mal darüber berichtet:

http://www.wolfs-blog.de/2012/01/03/berater-meldet-vieirinha-hat-beim-vfl-wolfsburg-unterschrieben/

Rund eine Million Euro wird hierbei als Gehalt für Vieirinha gehandelt.

Schauen wir uns jetzt mal den Herrn Olic an, sehen wir ebenfalls nur Spekulationen bei seinem Gehalt, befinden uns hier aber um rund 6 Millionen Euro.

http://www.wolfs-blog.de/2012/04/26/fix-ivica-olic-wechselt-zum-vfl-wolfsburg/

Das sind auch so ziemlich die Werte, die in anderen Medienberichten ihre Runden machten und deshalb spare ich mir weitere Quellen.

Mir erschließt sich hier nicht, wie du mit deinen schwammigen Aussagen, irgendwie einen vernünftigen Vergleich zur Qualität beider Spieler anstellen willst.
Allerdings will ich es dir hier nochmal auf deine Weise klarstellen:

Betrachtet man deine Argumente, die du allerdings falsch recherchiert hast, spricht alles gegen Olic.

Er ist NICHT effizienter, weil 2 Tore bei über 500 Minuten (also mehr als 5 Spielen) mehr Einsatzzeit und häufiger Starteinsätze sehr mager sind.
Außerdem ist er Spekulationen zufolge um ein vielfaches TEURER und dazu noch viel ÄLTER (7 Jahre Unterschied).

Sieht man dazu noch, dass Vieirinha in Kurzeinsätzen, also mit Eingewöhnungsphasen im Spielfluss, bessere Ansätze zeigt und perspektivisch einen höheren Wert (Alter) besitzt, kann ich dein Resumé nicht nachvollziehen, tut mir Leid...

Also nimm dein "Ich habe es schon vor ein paar Monaten gesagt.." wieder mit nach Hause und hör auf so einen Nonsens zu erzählen.
Wenn du endgültige Aussagen treffen willst, dann recherchiere bitte vorher nach und bringe stichhaltige Argumente. Ansonsten mindert es die Qualität deiner Aussagen erheblich.

Zitat von Nick_Wolve:
Laut WAZ, hat Kyrgiakos den Griechen dankend abgesagt, aufgrund der "finanziellen Unsicherheit des Vereins".

Tja, natürlich! Der Soto ist ja nicht blöd. Er hat hier den Vertrag seines Lebens abgeschlossen. Er kassiert lieber die sichere ausbleibende Million für die restliche Laufzeit für Nichtstun, als dass er auf nur einen Cent weniger verzichtet.

Nachdem sein Vertrag hier abgelaufen ist, kann er immer noch einen Vertrag in der griechischen Liga unterschreiben.
Dann vielleicht nicht mehr bei Panathinaikos oder Olympiakos, aber ich glaube, um den sportlichen Ehrgeiz geht es ihm schon lange nicht mehr...


Würdest du zu einem Arbeitgeber gehen der keine Gehälter zahlt, damit du mehr arbeiten darfst?

Zitat von RoyFawkes:
So, wie sich die Spielanlage gestern dargestellt hat, braucht es im ZM hinter Diego einen Box-to-Box-Spieler mit strategischen Fähigkeiten - einerseits zuständig für den Spielaufbau, andererseits aber auch mit ein wenig mehr Zug zum Tor und Torgefahr, als sie ein Polak ausstrahlt, um in der Offensiven situativ noch einen gefährlichen Mann mehr zu haben.
Polak macht das momentan ordentlich, strahl am Ball eine gewisse Ruhe aus und kann das Spiel von hinten durchaus ordnen, aber generell fehlt ihm dann doch ein wenig die spielerische Stärke sowohl im Aufbau als auch im Offensivspiel kurz vor dem gegnerischen Strafraum.

De Bruyne könnte im Sommer die Ideallösung darstellen, wenngleich er sich dann noch wenig defensiver orientieren müsste. Aber spielerisch bringt er alle Fähigkeiten mit, um diese Position zufriedenstellend ausfüllen zu können. Mal sehen, ob man da eine Chance hat.

Ich gehe an sich konform (Verstärkung auf der "8er"-Position), muss allerdings auch nochmal nachhaken.
Ich denke bei einem Box-to-Box-Spieler an Spielertypen ala Lampard oder Khedira. Box-to-Box bedeutet im Grunde, dass dieser Spieler die Räume zwischen den Strafräumen beackert, permanent, offensiv wie defensiv. Du verbindest dieses nun mit strategischen Fähigkeiten. Das ist natürlich auch ein enormes Anforderungspotential und geht über den (typischen) Box-to-Box-Spielertypus, wie ich ihn verstehe hinaus und mehr in die Richtung deeplying-Playmaker (tiefstehender Spielmacher). Diesen sehe ich für uns als essentieller an.
Momentan ist es so (jedenfalls war dies gegen Hannover offensichtlich), dass Diego den Ball vor den gegnerischen Sechsern führt und durch eine Körpertäuschung oder einen kurzen Doppelpass sich die Zeit verschafft, die er braucht um seine Aktion anzusetzen (Pass in die Spitze, gegen Hannover zumeist die Verlagerung des Angriffszugs auf die ballferne Seite). Zuerst ist Diego so selbst recht weit vom gegnerischen Tor entfernt und andererseits lastet die ganze strategische Verantwortung auf seinen Schultern und am besten soll er dann auch noch seine Abschlussstärke anbringen und die Angriffe erfolgreich vollenden. Das ist eigentlich schon ein unheimliches Anforderungsprofil, welches an Diego gestellt wird und er macht es trotzdem zumeist richtig gut. Wir haben mit ihm einen ungemein starken Einzelspieler, der das Team stärker macht, trotzdem seine herausragenden Fähigkeiten im letzten Spielfelddrittel hat (Ballbehandlung auf engem Raum, gutes Auge, Abschluss, Dribbling, Zug zum Tor, etc. ...). Diesen wird er momentan zu einem Teil beraubt, da er sich zu sehr um Grundsätzlichkeiten des Angriffsspiel kümmern muss. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, dann hat die Rolle des Organisators des Angriffsspiels in Bremen Frings übernommen. Es wäre natürlich auch ein Stilmittel, den, durch das Herausrücken von Diego, geöffneten Raum durch einen einstartenden Box-to-Box-Spieler zu besetzen, der dann selbst torgefährlich wird um so noch mehr Fluidität im Mittelfeld zu erzeugen. Dies entspricht aber glaube ich nicht der Spielidee Heckings.
Wir haben zwei sehr offensive Mittelfeldspieler (neben Diego) und zusätzlich zwei sehr offensive Aussenverteidiger. Diese sollen durch die Verlagerung des Angriffsspiels auf die ballnahe Seite und sich dadurch ergebene Überladunsgssituationen eingesetzt werden oder durch eine schnelle Verlagerung des Angriffsspiels auf die ballferne Seite ergibt sich die Überladung quasi automatisch. Da hier dann zumeist unser Aussenvertediger und unser offensive Mittelfeldspieler gegen den gegenerischen Aussenverteidiger stehen (der zumeist auch recht weit eingerückt ist). An dieser Stelle soll es wohl recht fix Richtung gegnerisches Tor gehen, um die kurze Unsortiertheit des Gegners auszunutzen und dann die Flanke oder den Pass in die Mitte anzubringen. Ein Problem hierbei, welches ich gegen Hannover ausgemacht zu meinen habe: Die Verlagerung, das Überladen und anschließende Durchbrechen auf den Außen klappt gut. Man kommt im Ansatz an gefährliche Situationen nur gibt es dann zu wenig potentielle Abnehmer in der Mitte (gegen Hannover war dies zumeist nur Dost, ab und an Perisic) und so bleibt es relativ einfach für die beiden Innenverteidiger solche sehr gefährlich aussehenden Situationen zu verteidigen (Zentrum dichtmachen). Diego wird dabei häufiger zum Zuschauer degradiert, da der Weg für ihn einfach zu weit ist. Würde also ein tieferstehender Spieler die nötige Pressingresistenz, Passgenauigkeit, das Auge und das Gespür für den richtigen Moment der Spielverlagerung mitbringen und diese organisatorische Aufgabe in unserem Offensivspiel übernehmen, dann könnte Diego weiter vorne agieren und gebe den auf Außen agierenden Spielern mehr Interaktionsmöglichkeiten. Durch den von Diego verwaisten Raum und das Nichtbesetzen dessen durch einen anderen Spieler ergibt sich eigentlich nur die Möglichkeit der Flanke oder das nach innen ziehen (Vierinha machte das einmal ganz gut). Die Präsenz eines Diegos in diesem Raum ergebe weitere Dreiecke für Kombinationen, ein zusätzlicher Abnehmer (und damit auch ein zusätzlicher Spieler den man als Verteidiger beachten sollte) und somit schlussendlich mehr Möglichkeiten (bzw. die erwähnten Interaktionsmöglichkeiten) im Offensivspiel.

Um es ein wenig runterzubrechen, ich glaube ein Pirlo würde unserem Offensivspiel besser zu Gesicht stehen als ein Lampard. Deshalb glaube ich auch nicht unbedingt, ob de Bruyne hier der passende Spielertyp im zentralen Mittelfeld wäre (im rechten offensiven Mittelfeld hingegen sehr gerne ;) ), eher glaube ich, dass uns z.B. ein Höger (Schalke 04) oder der Typ Gündogan hier weiterbringen würde.
Ich würde versuchen Diego von der Last des (alleinigen) Organisators zu entlasten und ihn so in die Möglichkeit zu versetzen seine wahren Stärken wieder vermehrt einbringen zu können. Da gehen wir beide in die gleiche Richtung. Nur meine ich nicht, dass dieser da auch noch überproportionale Torgefährlichkeit mitbringen müsste, sondern dass hier die strategischen und organistorischen Fähigkeiten das wichtigste Kriterium sein sollten, denn Torgefährlichkeit sollten Diego, ein Stürmer und die beiden offensiven Aussenspieler im Mittelfeld zur Genüge mitbringen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von flamewars am 28.01.2013 um 12:19 Uhr bearbeitet

Es ist halt leider so wie Ringo schon sagt. Unsere Tribünenhocker sind für andere Vereine eigentlich nur über eine Leihe zu finanzieren. Wir zahlen für "Durschnittskicker" wie lakic halt einfach viel zu viel Geld und das wird keiner anderer Verein annähernd zahlen wollen. Daher ist alles außer eine Leihe mit teilweise Gehaltsübernahme und Kaufoption das höchste der Gefühle.

Ich bin jedenfalls froh und Allofs auch sehr dankbar, dass er es geschafft hat in einer Winterpause soviele Spieler irgendwo doch interessant zu machen. Zumindest besteht die Hoffnung, dass sich der ein oder andere ungewollte Spieler bei einem anderen Verein während der Leihe besser präsentiert als bei uns.

Lakic, Russ -> Frankfurt
Pogatetz -> West Ham
Jönsson -> Duisburg
Felipe -> Stuttgart
Cale -> Vertrag aufgelöst

Perisic -> geholt

Das sieht für mich zumindest auf den ersten Blick ganz ordentlich aus.

Zitat von tin1110:
so kinder, ich muss mal wieder zu den erwachsenen problemen... bis dann... hab ja an für sich auch schon alles relevante zu bedenken gegeben und hier alles ... ach wartet doch den sommer ab wenns eh so kommt wie ichs euch sage.

Was muss man eigentlich Rauchen um das zu verstehen ???? Ich würde das mit den engen Unterhosen sein lassen... :ugly

Weil er an und für sich gute Anlagen hat und gar nicht mal so schlecht ist, wie er hier oft dargestellt wird.

Bei uns passt er nur einfach rein gar nicht ins Konzept. Er scheint ja alles andere als ein mitspielender Stürmer zu sein.

Bei einer eingespielten Offensive, wie bei Atletico, in der er regelrecht gefüttert wird, könnte es aber durchaus für ihn klappen.

Womöglich sind das die Gedanken, welche die Atletico-Verantwortlichen im Kopf haben.

Dost hat definitiv die Anlagen für einen Stürmer von internationalen Format. Sollte im Grunde jedem klar sein. Ich versteh auch überhaupt nicht, wie man ihn Woche für Woche als Grauenhaft bezeichnen kann. Bislang hat man es doch im Team nicht geschafft überhaupt einen Stürmer ins Spiel richtig einzubinden und das ist das größte Problem in der Offensive. Da man überwiegend versucht über außen und mit Flanken zum Erfolg zu kommen ist legitim und auch sinnvoll... jedoch wenn Woche für Woche grauenhafte Flanken geschlagen werden, ist das nicht Sinn der Sache.
Würde mich freuen, wenn man manche Spieler kreativer spielen lassen würde, bsp wenn eben die Flanken an einem Tag nicht klappen dass man versucht eben in den Strafraum einzudringen und dann entweder kurzer Pfosten oder Rückraum flach anspielt... sieht man bei uns nahezu gar nicht.

Durch Magath hab ich das Gefühl beim VFL, dass wenn ein Spieler nicht funktioniert muss er raus oder weg. Für mich ein trauriges Zeugnis, sollte man wirklich Dost im Sommer abgeben.

Hm, wir verpflichten einen bei den Bayern ausrangierten Stürmer und zahlen ihm 5 Mio. € pro Jahr (Olic). Im Gegenzug verkaufen wir den Bayern unseren besten Stürmer für 13 Mio. € (Mandzukic) um dann ein Jahr später den Spieler, den eben jener Mandzukic auf die Bank verdrängt hat (Gomez) für > 30 Mio. € zu verpflichten.

Klingt irgendwie nach ziemlich vielen ziemlich schlechten Geschäften für uns oder? Andererseits sind wir der VfL Wolfsburg. :D :ugly

Zitat von Kaestorfer:
Zitat
Sicherlich wurden Allofs auch Fragen bezüglich des Caligiuri-Gerüchtes gestellt. Heute hat Wolfs-Blog noch erfahren, dass Caligiuri wohl vor kurzem in Wolfsburg gewesen ist und mit der Bahn anreiste. Zudem soll sich der Rausch-Wechsel zerschlagen haben. Beides weitere Indizien für dieses Gerücht?
Weitere News: Die 100.000 Euro im Monat sollen sich auf das reine Grundgehalt beziehen. Eine Punkteprämie käme dann noch oben drauf.

http://www.wolfs-blog.de/2013/04/10/fagner-gesperrt-hecking-muss-umbauen/

Hört sich alles schlüssig an. Normen kennt wohl Leute von der Bahn! ;) :D

Wahnsinn, der Cali hat ja 'ne regelrechte Niedersachsentour gemacht - der war Ü-BER-ALL:

Erst beim Steuerberater:

Quelle: BILD 14. März 2013
"Sein Berater Lars-Wilhelm Baumgarten dementiert: "Daniel kam aus Braunschweig von einem Steuerberatertermin. Es ging da nicht um 96."

Danach hat er sich im Hbf Hannover mit Schmadtke getroffen:

"Bild" zufolge wurden Schmadtke und Caligiuri am Mittwochabend gemeinsam im Hannoveraner Hauptbahnhof gesichtet. Ob es sich dabei tatsächlich um Verhandlungen über einen Wechsel handelte, ist bislang nicht bestätigt."

Und davor, danach oder dazwischen war er noch in Wolfsburg:

Quelle: Wolfs-Blog (10. April)

"Heute hat Wolfs-Blog noch erfahren, dass Caligiuri wohl vor kurzem in Wolfsburg gewesen ist und mit der Bahn anreiste."

Das Sensationelle dabei: All das schaffte er an einem einzigen Tag - dem trainingsfreien Mittwoch, den 13.März.

Ich würde den holen. Ist eine Rakete, absolut belastbar. Spart an einem Tag a)Steuern in Braunschweig, verhandelt b) mit Schmaddi mitten im Hbf Hannover, besucht davor, danach oder dazwischen noch c) Wolfsburg und schlummert abends wieder in seiner Altbaubutze in Freiburg ein, ehe er am Donnerstag ein straffes Training absolviert.

BÄM!

Um diesen Schwachsinn zu posten hast du armer Mensch dir extra einen neuen Account angelegt?