Transfer-Thread Teil 2
02.07.2009 - 13:11 Uhr
28.05.2010 - 13:02 Uhr
Die Verpflichtung Mayukas war zu erwarten und wird wohl realisiert. Wenn YB mit diesen Transfers nicht auf ein 4-4-2 umstellt, verstehe ich die Welt nicht mehr und die YB-Transferpolitik erst recht nicht. Im 3-4-3 bräuchte YB ein Mittelstürmer, da man ihn scheinbar nicht holt, kann man nur an einen 2-Mann-Sturm danken. Wenn YB mit Spycher einen kleingewachsenen Verteidiger holt kann man nur an eine 4er-Abwehrkette denken. Alles andere wäre Pröblerei (z.B. Spycher im Mittelfeld)
Mayuka wie Bienvenu sind relativ klein gewachsen. Mayuka ein Leichtgewicht. Ich weiss nicht, ob wir mit Mayuka unsere Ungefährlichkeit bei Eckbällen (St. Gallen Match!) beheben können (es wäre wohl kaum ideal, wenn Abwehrspieler - erst noch bei einer 3er-Kette - ständig bei Eckbällen vorne wären).
Mayuka ist auch nicht wirklich ein Goalgetter: Letzte Saison in 28 Spieler 6 Tore - und dies in der israelischen Liga, die wohl kaum wesentlich stärker ist als die Liga bei uns. Für die Nati Sambias hat er in 15 Spielen kein Tor gemacht (gemäss tm.ch). Mir scheint, als sei hier das Alter der Hauptpunkt für eine Verpflichtung. Die körperliche Konstitution, die Bedürfnisse von YB (Mittelstürmer) und die Torgefährlichkeit können jedenfalls nicht ausschlaggebend sein für die Verpflichtung.
Ich verstünde die YB-Politik bei einer Verpflichtung wirklich kaum. Auf rechts ist doch eigentlich Bienvenu gesetzt. Auf Links - also die Position von Mayuka auch im Club - haben wir den Nationalspieler Regazzoni, Pasche und u.U. Lulic. Wen hat YB in der Mitte? Coly (den man scheinbar abgeben will, wenn man denn überhaupt einen Abnehmer findet) und Schneuwly (der viele nie überzeugt hat und der seit einem halben Jahr verletzt ist). Falls YB auf ein 4-4-2 umstellt (und Spieler abgibt und Lulic fürs Mittelfeld vorgesehen hat), könnte ich die mögliche Verpflichtung nachvollziehen. Wenn man das alte System beibehalten will, dann ist die Verpflichtung für mich nicht nachvollziehbar, schlicht unfug - erst recht beim angegebenen Preis! Dann wäre es zwingend, einen grossgewachsenen, torgefährlichen Mittelstürmer zu verpflichten!
Mayuka wie Bienvenu sind relativ klein gewachsen. Mayuka ein Leichtgewicht. Ich weiss nicht, ob wir mit Mayuka unsere Ungefährlichkeit bei Eckbällen (St. Gallen Match!) beheben können (es wäre wohl kaum ideal, wenn Abwehrspieler - erst noch bei einer 3er-Kette - ständig bei Eckbällen vorne wären).
Mayuka ist auch nicht wirklich ein Goalgetter: Letzte Saison in 28 Spieler 6 Tore - und dies in der israelischen Liga, die wohl kaum wesentlich stärker ist als die Liga bei uns. Für die Nati Sambias hat er in 15 Spielen kein Tor gemacht (gemäss tm.ch). Mir scheint, als sei hier das Alter der Hauptpunkt für eine Verpflichtung. Die körperliche Konstitution, die Bedürfnisse von YB (Mittelstürmer) und die Torgefährlichkeit können jedenfalls nicht ausschlaggebend sein für die Verpflichtung.
Ich verstünde die YB-Politik bei einer Verpflichtung wirklich kaum. Auf rechts ist doch eigentlich Bienvenu gesetzt. Auf Links - also die Position von Mayuka auch im Club - haben wir den Nationalspieler Regazzoni, Pasche und u.U. Lulic. Wen hat YB in der Mitte? Coly (den man scheinbar abgeben will, wenn man denn überhaupt einen Abnehmer findet) und Schneuwly (der viele nie überzeugt hat und der seit einem halben Jahr verletzt ist). Falls YB auf ein 4-4-2 umstellt (und Spieler abgibt und Lulic fürs Mittelfeld vorgesehen hat), könnte ich die mögliche Verpflichtung nachvollziehen. Wenn man das alte System beibehalten will, dann ist die Verpflichtung für mich nicht nachvollziehbar, schlicht unfug - erst recht beim angegebenen Preis! Dann wäre es zwingend, einen grossgewachsenen, torgefährlichen Mittelstürmer zu verpflichten!
28.05.2010 - 14:07 Uhr
Zitat von Embe74:
Finde übrigens den Transfer von St. Gallen (Stürmer Sandro Calabro) noch ganz interessant. Vor 2 Jahren Torschützenkönig in der 2. holländischen Liga. Letzte Saison in der höchsten Liga spielend. Hat er nunmehr insges. 35 Tore in 58 Spielen geschossen. 27 Jahre alt. Ablösefrei. Tönt für mich nicht schlechter als Mayuka, obwohl ich natürlich beide nicht kenne.
Die Zahlen sind je nach Quelle ein verschieden. Die meisten Tore hat er in der zweiten Liga geschossen. In der Rückrunde kam er sogar nur auf 2 Tore. Wenn er wirklich so stark wäre, hätte wohl ein holländischer Klub zugeschlagen und mehr als St. Gallen bezahlt.
Ich würde mich jedoch auch über einen grossen Stürmer wie Calabro mehr freuen als über Mayuka, da ein Mittelstürmer wichtiger wäre.
Finde übrigens den Transfer von St. Gallen (Stürmer Sandro Calabro) noch ganz interessant. Vor 2 Jahren Torschützenkönig in der 2. holländischen Liga. Letzte Saison in der höchsten Liga spielend. Hat er nunmehr insges. 35 Tore in 58 Spielen geschossen. 27 Jahre alt. Ablösefrei. Tönt für mich nicht schlechter als Mayuka, obwohl ich natürlich beide nicht kenne.
Die Zahlen sind je nach Quelle ein verschieden. Die meisten Tore hat er in der zweiten Liga geschossen. In der Rückrunde kam er sogar nur auf 2 Tore. Wenn er wirklich so stark wäre, hätte wohl ein holländischer Klub zugeschlagen und mehr als St. Gallen bezahlt.
Ich würde mich jedoch auch über einen grossen Stürmer wie Calabro mehr freuen als über Mayuka, da ein Mittelstürmer wichtiger wäre.
28.05.2010 - 14:10 Uhr
Zum Thema Mittelfeld.
Spycher wurde als Variante schon genannt. Affolter spielte früher auch ZM. Gegen Bilbao kam er nach seiner Einwechslung als ZM rein. Das wäre eine andere Variante.
Spycher wurde als Variante schon genannt. Affolter spielte früher auch ZM. Gegen Bilbao kam er nach seiner Einwechslung als ZM rein. Das wäre eine andere Variante.
28.05.2010 - 14:46 Uhr
Zitat von Embe74:
Die Verpflichtung Mayukas war zu erwarten und wird wohl realisiert. Wenn YB mit diesen Transfers nicht auf ein 4-4-2 umstellt, verstehe ich die Welt nicht mehr und die YB-Transferpolitik erst recht nicht. Im 3-4-3 bräuchte YB ein Mittelstürmer, da man ihn scheinbar nicht holt, kann man nur an einen 2-Mann-Sturm danken. Wenn YB mit Spycher einen kleingewachsenen Verteidiger holt kann man nur an eine 4er-Abwehrkette denken. Alles andere wäre Pröblerei (z.B. Spycher im Mittelfeld)
Mayuka wie Bienvenu sind relativ klein gewachsen. Mayuka ein Leichtgewicht. Ich weiss nicht, ob wir mit Mayuka unsere Ungefährlichkeit bei Eckbällen (St. Gallen Match!) beheben können (es wäre wohl kaum ideal, wenn Abwehrspieler - erst noch bei einer 3er-Kette - ständig bei Eckbällen vorne wären).
Mayuka ist auch nicht wirklich ein Goalgetter: Letzte Saison in 28 Spieler 6 Tore - und dies in der israelischen Liga, die wohl kaum wesentlich stärker ist als die Liga bei uns. Für die Nati Sambias hat er in 15 Spielen kein Tor gemacht (gemäss tm.ch). Mir scheint, als sei hier das Alter der Hauptpunkt für eine Verpflichtung. Die körperliche Konstitution, die Bedürfnisse von YB (Mittelstürmer) und die Torgefährlichkeit können jedenfalls nicht ausschlaggebend sein für die Verpflichtung.
Ich verstünde die YB-Politik bei einer Verpflichtung wirklich kaum. Auf rechts ist doch eigentlich Bienvenu gesetzt. Auf Links - also die Position von Mayuka auch im Club - haben wir den Nationalspieler Regazzoni, Pasche und u.U. Lulic. Wen hat YB in der Mitte? Coly (den man scheinbar abgeben will, wenn man denn überhaupt einen Abnehmer findet) und Schneuwly (der viele nie überzeugt hat und der seit einem halben Jahr verletzt ist). Falls YB auf ein 4-4-2 umstellt (und Spieler abgibt und Lulic fürs Mittelfeld vorgesehen hat), könnte ich die mögliche Verpflichtung nachvollziehen. Wenn man das alte System beibehalten will, dann ist die Verpflichtung für mich nicht nachvollziehbar, schlicht unfug - erst recht beim angegebenen Preis! Dann wäre es zwingend, einen grossgewachsenen, torgefährlichen Mittelstürmer zu verpflichten!
YB hat 2 starke Mittelstürmer im Kader - Bienvenu und Schneuwly. Keine Notwendigkeit mehr auf dieser Position.
Mayuka ist klein gewachsen und daher ein perfekter Flügelstürmer.
28 Spiele und 6 Tore in der israel. Liga ist für einen 19jährigen ziemlich stark.
Ausserdem schätze ich die Liga in Israel als ein bisschen stärker als unsere ein.
Sturm in der neuen Saison
Bienvenu - Schneuwly - Mayuka
Mayuka - Bienvenu - Lulic
Mayuka - Schneuwly - Rega
Gibt viele Varianten um im 3-4-3 weiterzuspielen.
Die Verpflichtung Mayukas war zu erwarten und wird wohl realisiert. Wenn YB mit diesen Transfers nicht auf ein 4-4-2 umstellt, verstehe ich die Welt nicht mehr und die YB-Transferpolitik erst recht nicht. Im 3-4-3 bräuchte YB ein Mittelstürmer, da man ihn scheinbar nicht holt, kann man nur an einen 2-Mann-Sturm danken. Wenn YB mit Spycher einen kleingewachsenen Verteidiger holt kann man nur an eine 4er-Abwehrkette denken. Alles andere wäre Pröblerei (z.B. Spycher im Mittelfeld)
Mayuka wie Bienvenu sind relativ klein gewachsen. Mayuka ein Leichtgewicht. Ich weiss nicht, ob wir mit Mayuka unsere Ungefährlichkeit bei Eckbällen (St. Gallen Match!) beheben können (es wäre wohl kaum ideal, wenn Abwehrspieler - erst noch bei einer 3er-Kette - ständig bei Eckbällen vorne wären).
Mayuka ist auch nicht wirklich ein Goalgetter: Letzte Saison in 28 Spieler 6 Tore - und dies in der israelischen Liga, die wohl kaum wesentlich stärker ist als die Liga bei uns. Für die Nati Sambias hat er in 15 Spielen kein Tor gemacht (gemäss tm.ch). Mir scheint, als sei hier das Alter der Hauptpunkt für eine Verpflichtung. Die körperliche Konstitution, die Bedürfnisse von YB (Mittelstürmer) und die Torgefährlichkeit können jedenfalls nicht ausschlaggebend sein für die Verpflichtung.
Ich verstünde die YB-Politik bei einer Verpflichtung wirklich kaum. Auf rechts ist doch eigentlich Bienvenu gesetzt. Auf Links - also die Position von Mayuka auch im Club - haben wir den Nationalspieler Regazzoni, Pasche und u.U. Lulic. Wen hat YB in der Mitte? Coly (den man scheinbar abgeben will, wenn man denn überhaupt einen Abnehmer findet) und Schneuwly (der viele nie überzeugt hat und der seit einem halben Jahr verletzt ist). Falls YB auf ein 4-4-2 umstellt (und Spieler abgibt und Lulic fürs Mittelfeld vorgesehen hat), könnte ich die mögliche Verpflichtung nachvollziehen. Wenn man das alte System beibehalten will, dann ist die Verpflichtung für mich nicht nachvollziehbar, schlicht unfug - erst recht beim angegebenen Preis! Dann wäre es zwingend, einen grossgewachsenen, torgefährlichen Mittelstürmer zu verpflichten!
YB hat 2 starke Mittelstürmer im Kader - Bienvenu und Schneuwly. Keine Notwendigkeit mehr auf dieser Position.
Mayuka ist klein gewachsen und daher ein perfekter Flügelstürmer.
28 Spiele und 6 Tore in der israel. Liga ist für einen 19jährigen ziemlich stark.
Ausserdem schätze ich die Liga in Israel als ein bisschen stärker als unsere ein.
Sturm in der neuen Saison
Bienvenu - Schneuwly - Mayuka
Mayuka - Bienvenu - Lulic
Mayuka - Schneuwly - Rega
Gibt viele Varianten um im 3-4-3 weiterzuspielen.
28.05.2010 - 15:02 Uhr
Zitat von Birdman:
Mayuka ist klein gewachsen und daher ein perfekter Flügelstürmer.
28 Spiele und 6 Tore in der israel. Liga ist für einen 19jährigen ziemlich stark.
Ausserdem schätze ich die Liga in Israel als ein bisschen stärker als unsere ein.
meinst du das im ernst? von wegen ligastärke israels und der unsrigen?!
wie kommst du auf solch eine "verrückte" aussage?
israel ist seit jeher (zumindest seit ich es verfolge - 94) immer ganz deutlich hinter der schweiz im uefa-5-jahres-ranking.
könnte mich auch nicht an einen exploit à la basels cl-tour 02 oder der viertelfinal-quali 06 von einem israelischen team erinnern.
zudem hat die israelische liga 16 teams... und ganz ehrlich; hab jetzt mal nachgekuckt, ich kenne ausser dem nig. nationalgoalie keinen einzigen spieler der israelischen liga auf anhieb.
bitte dich einfach um eine begründung, warum die israel. liga besser als die schweizerische sein soll.
Mayuka ist klein gewachsen und daher ein perfekter Flügelstürmer.
28 Spiele und 6 Tore in der israel. Liga ist für einen 19jährigen ziemlich stark.
Ausserdem schätze ich die Liga in Israel als ein bisschen stärker als unsere ein.
meinst du das im ernst? von wegen ligastärke israels und der unsrigen?!
wie kommst du auf solch eine "verrückte" aussage?
israel ist seit jeher (zumindest seit ich es verfolge - 94) immer ganz deutlich hinter der schweiz im uefa-5-jahres-ranking.
könnte mich auch nicht an einen exploit à la basels cl-tour 02 oder der viertelfinal-quali 06 von einem israelischen team erinnern.
zudem hat die israelische liga 16 teams... und ganz ehrlich; hab jetzt mal nachgekuckt, ich kenne ausser dem nig. nationalgoalie keinen einzigen spieler der israelischen liga auf anhieb.
bitte dich einfach um eine begründung, warum die israel. liga besser als die schweizerische sein soll.
28.05.2010 - 15:08 Uhr
Zitat von harpune:
Zitat von Birdman:
Mayuka ist klein gewachsen und daher ein perfekter Flügelstürmer.
28 Spiele und 6 Tore in der israel. Liga ist für einen 19jährigen ziemlich stark.
Ausserdem schätze ich die Liga in Israel als ein bisschen stärker als unsere ein.
meinst du das im ernst? von wegen ligastärke israels und der unsrigen?!
wie kommst du auf solch eine "verrückte" aussage?
israel ist seit jeher (zumindest seit ich es verfolge - 94) immer ganz deutlich hinter der schweiz im uefa-5-jahres-ranking.
könnte mich auch nicht an einen exploit à la basels cl-tour 02 oder der viertelfinal-quali 06 von einem israelischen team erinnern.
zudem hat die israelische liga 16 teams... und ganz ehrlich; hab jetzt mal nachgekuckt, ich kenne ausser dem nig. nationalgoalie keinen einzigen spieler der israelischen liga auf anhieb.
bitte dich einfach um eine begründung, warum die israel. liga besser als die schweizerische sein soll.
Also ich hab bis jetzt mehr israelische Teams in den Uefa-Cup Gruppe sowie in der CL gesehen als Schweizer. Hab die Aussage locker von der Zunge gemacht und nicht im Internet recherchiert. Die Topteams in Israel schätze ich nicht als Schwächer als unsere nat. Spitzenteams ein, auch aus dem Grund, dass in Israel wohl viel Geld im Spiel ist.
Also gibt schon ein paar Spieler die man kennt in Israel - musst nur über die Berge hinaus sehen... ah sorry, du bist ja Exil-Walliser, oder? ;)
Zitat von Birdman:
Mayuka ist klein gewachsen und daher ein perfekter Flügelstürmer.
28 Spiele und 6 Tore in der israel. Liga ist für einen 19jährigen ziemlich stark.
Ausserdem schätze ich die Liga in Israel als ein bisschen stärker als unsere ein.
meinst du das im ernst? von wegen ligastärke israels und der unsrigen?!
wie kommst du auf solch eine "verrückte" aussage?
israel ist seit jeher (zumindest seit ich es verfolge - 94) immer ganz deutlich hinter der schweiz im uefa-5-jahres-ranking.
könnte mich auch nicht an einen exploit à la basels cl-tour 02 oder der viertelfinal-quali 06 von einem israelischen team erinnern.
zudem hat die israelische liga 16 teams... und ganz ehrlich; hab jetzt mal nachgekuckt, ich kenne ausser dem nig. nationalgoalie keinen einzigen spieler der israelischen liga auf anhieb.
bitte dich einfach um eine begründung, warum die israel. liga besser als die schweizerische sein soll.
Also ich hab bis jetzt mehr israelische Teams in den Uefa-Cup Gruppe sowie in der CL gesehen als Schweizer. Hab die Aussage locker von der Zunge gemacht und nicht im Internet recherchiert. Die Topteams in Israel schätze ich nicht als Schwächer als unsere nat. Spitzenteams ein, auch aus dem Grund, dass in Israel wohl viel Geld im Spiel ist.
Also gibt schon ein paar Spieler die man kennt in Israel - musst nur über die Berge hinaus sehen... ah sorry, du bist ja Exil-Walliser, oder? ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Birdman am 28.05.2010 um 15:09 Uhr bearbeitet
28.05.2010 - 17:00 Uhr
leute leute, kaum gibt yb endlich mal geld für spieler aus, wird schon gezweifelt, und und und. aber die jahre vorher mit den zig billigen transfers waren doch in ordnung , oder? tztztz
wir sollten froh sein gibt yb nun gas und kauft endlich fähige spieler mit perspektive. ich sage da nur gratulation alain!!!
und birdman, deine aussage die israelische liga sei stärker als die der schweiz lässt mich erahnen wieviel du vom fussball verstehst.....
wir sollten froh sein gibt yb nun gas und kauft endlich fähige spieler mit perspektive. ich sage da nur gratulation alain!!!
und birdman, deine aussage die israelische liga sei stärker als die der schweiz lässt mich erahnen wieviel du vom fussball verstehst.....
28.05.2010 - 17:18 Uhr
Zitat von YoungBoyz:
und birdman, deine aussage die israelische liga sei stärker als die der schweiz lässt mich erahnen wieviel du vom fussball verstehst.....
Oh, nur weil du als 2 jähriger beim 8-2 gegen Thun neben deinem Vater gesessen hast und Flusco getrunken hast, heisst das nicht du der Allmächtige bist.
Ok - die Liga ist vielleicht nicht stärker, trotzdem bin ich der Meinung (ohne zu recherchieren), dass israelische Vereine öfters auf der Europäischen Bühne aufgetretten sind als unsere. Wer Zeit hat, kann mich auch eines besseren belehren.
BTW: Das 8-2 habe ich auch gsehen, sowie das legendäre 7-2 gegen Lausanne oder die 1-2 Niederlage gegen Zürich als Knutti (oder Salzgeber oder so ne Nulpe) in der 92 Min. einen Rückpass aufnahm...
und birdman, deine aussage die israelische liga sei stärker als die der schweiz lässt mich erahnen wieviel du vom fussball verstehst.....
Oh, nur weil du als 2 jähriger beim 8-2 gegen Thun neben deinem Vater gesessen hast und Flusco getrunken hast, heisst das nicht du der Allmächtige bist.
Ok - die Liga ist vielleicht nicht stärker, trotzdem bin ich der Meinung (ohne zu recherchieren), dass israelische Vereine öfters auf der Europäischen Bühne aufgetretten sind als unsere. Wer Zeit hat, kann mich auch eines besseren belehren.
BTW: Das 8-2 habe ich auch gsehen, sowie das legendäre 7-2 gegen Lausanne oder die 1-2 Niederlage gegen Zürich als Knutti (oder Salzgeber oder so ne Nulpe) in der 92 Min. einen Rückpass aufnahm...
28.05.2010 - 17:49 Uhr
Zitat von Birdman:
Zitat von YoungBoyz:
und birdman, deine aussage die israelische liga sei stärker als die der schweiz lässt mich erahnen wieviel du vom fussball verstehst.....
Oh, nur weil du als 2 jähriger beim 8-2 gegen Thun neben deinem Vater gesessen hast und Flusco getrunken hast, heisst das nicht du der Allmächtige bist.
Ok - die Liga ist vielleicht nicht stärker, trotzdem bin ich der Meinung (ohne zu recherchieren), dass israelische Vereine öfters auf der Europäischen Bühne aufgetretten sind als unsere. Wer Zeit hat, kann mich auch eines besseren belehren.
BTW: Das 8-2 habe ich auch gsehen, sowie das legendäre 7-2 gegen Lausanne oder die 1-2 Niederlage gegen Zürich als Knutti (oder Salzgeber oder so ne Nulpe) in der 92 Min. einen Rückpass aufnahm...
deine antworten sind alle ok, birdman. nur nicht alles so persönlich nehmen. mir ist wichtig das wir alle yb unterstützen=heim und auswärtsspiele schauen gehen, unser geld in yb investieren. disskuitieren und brandmarken ist dann nicht mehr so wichtig. auch die disskusion um den "mode-fan" die du ins rollen gebracht hast. dieses thema finde ich leid, keiner ist mehr yb fan als der andere!!!
dass die israelis europaweit erfolgreicher sind mag sein, ist mir aber auch egal. auf jeden fall ist die liga nicht stärker als die schweizer liga.
ich entschuldige mich bei dir für evtl. beleidigungen gegen dich.
hoffe auf weitere spannende auseinandersetzungen
gruz
Zitat von YoungBoyz:
und birdman, deine aussage die israelische liga sei stärker als die der schweiz lässt mich erahnen wieviel du vom fussball verstehst.....
Oh, nur weil du als 2 jähriger beim 8-2 gegen Thun neben deinem Vater gesessen hast und Flusco getrunken hast, heisst das nicht du der Allmächtige bist.
Ok - die Liga ist vielleicht nicht stärker, trotzdem bin ich der Meinung (ohne zu recherchieren), dass israelische Vereine öfters auf der Europäischen Bühne aufgetretten sind als unsere. Wer Zeit hat, kann mich auch eines besseren belehren.
BTW: Das 8-2 habe ich auch gsehen, sowie das legendäre 7-2 gegen Lausanne oder die 1-2 Niederlage gegen Zürich als Knutti (oder Salzgeber oder so ne Nulpe) in der 92 Min. einen Rückpass aufnahm...
deine antworten sind alle ok, birdman. nur nicht alles so persönlich nehmen. mir ist wichtig das wir alle yb unterstützen=heim und auswärtsspiele schauen gehen, unser geld in yb investieren. disskuitieren und brandmarken ist dann nicht mehr so wichtig. auch die disskusion um den "mode-fan" die du ins rollen gebracht hast. dieses thema finde ich leid, keiner ist mehr yb fan als der andere!!!
dass die israelis europaweit erfolgreicher sind mag sein, ist mir aber auch egal. auf jeden fall ist die liga nicht stärker als die schweizer liga.
ich entschuldige mich bei dir für evtl. beleidigungen gegen dich.
hoffe auf weitere spannende auseinandersetzungen
gruz
28.05.2010 - 17:53 Uhr
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