Torsten Lieberknecht [Trainer]

Für mich sind auch die letzten beiden mit Glück gewonnenen Spiele kein gutes Argument für eine Weiterbeschäftigung. Aber wer weiß, vielleicht täuscht mich mein Gefühl ja auch…

Wieviel Pfostenschüsse und Fehlentscheidungen hatte denn Bielefeld und Magdeburg um von Glück zu sprechen?

Diese Nachteile machen auch die Investoren/Werksclubs attraktiv für viele Fußballfunktionäre und daher tauschen die auch ihre Funktionäre primär untereinander aus. Ob das jetzt Rangnick, Schmidt, Schäfer, Nagelsmann… wenn ein Geldclub einen Funktionär oder Trainer will, schauen die immer erstmal bei den anderen Geldclubs. Wolfsburg sucht einen neuen Sportchef, also erstmal bei Hoffenheim (Schicker) und Leipzig vorfühlen (Schäfer).

Traditionsvereine sind eine andere Welt. Man kann den FCK oder Schalke nicht wie Elversberg, Freiburg oder Leipzig führen, ganz unabhängig von der Frage der finanziellen Möglichkeiten.

Man kann (und sollte) sich natürlich dennoch auch von den Erfolgen dieser Clubs etwas abschauen, aber es muss auf den FCK adaptierbar sein.

Wenn du dir Nagelsmann anschaust, der ist außerhalb der Plastikclubs auch „gescheitert“ und ich kann mir Null vorstellen, dass der ne Saison als Trainer von Dortmund überstehen würde.


Am Ende muss TL bei uns natürlich aber nicht nur die Stakeholder im Verein managen, sondern eben auch sportliche Ergebnisse liefern.

Platz 6 in der Endtabelle wird im Verein niemanden darüber hinwegtäuschen - und am allerwenigsten vermutlich TL selbst - dass das gerade keine befriedigende Saison und es so nicht weitergehen kann. Da kennt er dann doch den Verein zu gut: Du kannst hier den Aufstieg verpassen und auf Platz 6 einfahren und du kannst Spiele verlieren, das wird dir verziehen und du wirst vllt sogar dennoch gefeiert, wenn die Mannschaft alles gibt und halt einfach unterlegen war.

Nicht so leicht verziehen wird dir, wenn die Mannschaft sichtbar nicht an die Leistungsgrenze geht und eine ganze Reihe an Totalausfällen und systematischer Selbstaufgabe beim ersten Gegentor präsentiert. Das geht keine weitere Saison gut.

Und dazu braucht es dann ein Trainerteam, dass auch selbstkritisch auf notorische selbstgemachte Schwachpunkte wie Standardsituationen reagiert und hier eine Wende beiführt. Auch das Trainerteam muss da an die Leistungsgrenze gehen.

Ich bin gespannt, was sie in der Sommerpause einstudieren und freue mich auf die neue Saison.

Nein, tust du nicht. Du bewertest seine Arbeit allerdings derart negativ, dass es aufs Selbe hinausläuft. Oder wie sind Aussagen wie "unansehnlicher Fußball ohne Konzept und Plan" oder "bin in der Rückrunde nimmi nuff" sonst zu verstehen?


Zu Saisonbeginn gab es keine widrigen Umstände (außer dem Kader-Umbruch, aber den hatte z.B. Schalke ja auch). Das hat aber auch niemand behauptet. Warum auch? Die Leistungen der Hinrunde waren schließlich insgesamt okay. Der lange Ausfall des bis dahin besten IV und die schwere Verletzung des Goalgetters erklären sicher nicht allein den Leistungsabfall der Rückrunde. Aber sie sollen deiner Ansicht nach auch keine Nackenschläge gewesen sein, sondern stattdessen ein Faktor, der das Team hätte zusammenrücken lassen müssen? Erscheint mir doch einigermaßen absurd, diese These.
Ansonsten: Pokal ist halt Pokal, da kann man auch mal kläglich rausfliegen (z.B. durch eine 4:0 Klatsche in Darmstadt in der 2. Runde) und trotzdem eine erfolgreiche Saison spielen.

Also bitte - was hier stillos und billig ist, ist der Versuch, die "Schönredner" mit den Usern gleichzusetzen, die hier gegen D'dorf nachtreten und den Verein auf 'ne geworfene Colaflasche reduzieren.
Das Gegenteil ist der Fall: Diejenigen, die gegen die Fortuna nachtreten, sind weitgehend deckungsgleich mit der Fraktion, die den Trainer unbedingt loswerden will. Aber eigentlich geht es dir ja auch gar nicht um so sehr um die Fortuna, sondern um deinen Lieblings-Ex-Coach Anfang. Nun, was das angeht: Viele, die seine Verpflichtung abgelehnt haben, haben hier trotzdem konstatiert, dass seine Arbeit bei uns insgesamt nicht so schlecht war. Und entlassen worden ist er ja auch nicht auf unbändigen Druck der Fans, sondern weil er sich offenbar mit der Vereinsführung gezofft hat.


Schalke hat es vorgemacht, stimmt. Und das hat nicht nur mit Glück zu tun. Die hatten ein besseres Händchen beim Kaderumbruch, konnten dabei stärker als wir auf Eigengewächse zurückgreifen und haben bei der Trainerwahl den Mann verpflichtet, der neben unbestrittener Fachkenntnis offenbar zur Zeit auch über das stärkste Mojo unter den Zweitligatrainern verfügt.
Möge es ihm lange erhalten bleiben, und möge er Schalke lange erhalten bleiben. Denn du würdest mir doch sicher beipflichten, dass es ein Fehler von Schalke wäre, den Trainer zu entlassen, wenn die jetzt in Liga Eins erstmal kein Bein auf den Boden kriegen, eventuell sogar sofort wieder absteigen?

Wenn man vom Trainer und der Performance überzeugt ist ,soll man den Vertrag verlängern . Dann ist Ruhe mit den Diskussionen.

Der Vertrag wird ja sicherlich nächstes Jahr auslaufen...also sollte man aufhören von "wir wünschen uns Kontinuität" labern,wenn der Vertag nur noch 1 Jahr läuft. Das ist dummes Zeug einfach. So stark kann die Überzeugung vom Trainer ja nicht sein ,wenn er nur noch 1 Jahr Rest hat.

Also gut ... ehrlich gesagt ist so eine Antwort genau der Grund, warum ich eigentlich keinen Bock mehr habe, hier zu schreiben. Ich meine, es gibt User, denen ich überhaupt nicht mehr antworte, auch wenn sie versuchen, mich zu provozieren. Die wissen nicht einmal, dass im Ball Luft ist. Die glauben doch, der springt, weil ein Frosch drin ist - um mal den guten Max Merkel zu zitieren. Damit bist nicht Du gemeint.

Jedoch bitte ich Dich freundlich, mir zu erklären, wo Elversberg oder Paderborn uns gegenüber Vorteile hat. Mehr wollte ich nicht. Wenn Du darin einen fordernden Ton siehst und ich anscheinend ein dummer User bin, der diese 'Selbstverständlichkeit' nicht sieht und es "... eigentlich nicht schwer sein .." sollte, "... sich so was selber herzuleiten ...", erübrigt sich jede Diskussion mit Dir.

Als wenn die (längere) Vertragslaufzeit Diskussionen beenden würde(beim ausbleiben von besseren Leistungen oder regelmäßigem Punkten) hier bei uns 😂 Na ja , wenigstens noch ein netter Scherz am späten Abend. Gute Nacht 👍️

Ich bin Fußballer, von daher auch nicht zart besaitet. Allerdings fand ich schon, dass Du mit manchem Post über das Ziel hinausgeschossen bist - und da bist Du pauschal auf jeden losgegangen, der nicht 'pro Lieberknecht' war.

Ich stimme auch nicht jedem kritischen Beitrag zu Lieberknecht zu. Doch wenn Du auf solche Beiträge in gleicher Weise reagierst, bist Du dann besser?

Ich habe nichts gegen den Menschen Lieberknecht. Ich glaube Dir auch, wenn Du erzählst, dass sich Lieberknecht weit über das zu Erwartende hinaus für den FCK engagiert. Und ich finde das auch gut - solange er dabei nicht seine Kernaufgaben vernachlässigt. Und die sind nun mal der Erfolg der Profimannschaft und deren Weiterentwicklung.

Jetzt kann man natürlich darüber streiten, ob der 6. Platz ein Erfolg ist. Für mich ist er das nicht, wenn ich den Mitteleinsatz berücksichtige. Unsere Mannschaft wurde gegenüber der Vorsaison gut und sinnvoll verstärkt - für nicht wenig Geld.

Und eine Weiterentwicklung habe ich nicht gesehen. Natürlich wiegt der Ausfall von Prtajin schwer. Allerdings haben wir auch ohne Prtajin eine gute Mannschaft mit viel spielerischem Potential. Kim, Ritter, Sirch, Skyttä, Sahin, Berisha, Joly - die können alle mit dem Ball was anfangen. Dazu noch Kämpfer/Läufer wie Haas, Hanslik, Redondo oder Bassette. Da muss doch mehr herausspringen als das, was wir zum Großteil in der Rückrunde gesehen haben. Oder siehst Du das anders?

Irgendjemand hat hier nach dem 6:1 von Bielefeld geschrieben, dass man Leitl rauswerfen sollte. Bei Berlin ist es also der Trainer, wenn die Mannschaft nicht liefert - doch bei uns ist es die Mannschaft?

Ich bin der festen Überzeugung, dass wir mit unseren Spielern einen ansehnlicheren und erfolgreicheren Fußball spielen kann. Und der Hauptgrund, warum wir das nicht tun, ist für mich Lieberknecht - dazu stehe ich! Da hilft es auch nicht, wenn sich Lieberknecht jedes Jugendspiel anschaut.

Außer bei Schommers, wo mir klar war, dass er den 5. Spieltag nicht erlebt, bin ich immer mit einer positiven Grundstimmung in eine neue Saison gestartet - sogar bei Anfang. Das ist dieses Mal nicht der Fall! Lieberknecht hatte jetzt 38 Spieltage Zeit. Doch ich finde keinen Grund, der mich hoffen lässt, dass wir eine erfolgreiche Saison spielen. Es würde mich jedoch freuen, wenn Lieberknecht mich überrascht.

Auch auf die Gefahr hin, als Frosch-Gläubiger 🐸 abqualifiziert und ignoriert zu werden, sei diesbezüglich auf Lullabys Antwort weiter oben verwiesen:

Entspannten Abend noch,
Walter Frosch 🍻

Wenn man das ausgegebene Ziel seines Chefs erreicht, dann war das ein Erfolg und nichts anderes. Wenn du lieber gerne die Champions League gewonnen hättest, dann ist das deine Sache.


Prtjain war unser Stürmer und du zählst Innenverteidiger, Außenverteidiger und Mittelfeldspieler auf. 11 gute Torhüter werden kein Spiel gewinnen, wenn du verstehst was ich meine. Ich sehe bei deiner Auflistung keinen, der nicht an seinem Potenzial war. "Gute Spieler" ist relativ.

Wir haben in der Liga nie 6:1 verloren. Wir waren auch nie 7 Spiele erfolglos. Wir haben in den letzten 6 Spiele auch nicht 5 verloren. Wir haben mal 3 Spiele in Folge verloren. Das dürfte außer den Top 3, jedem schonmal passiert sein. Darmstadt und Kiel haben auch abgebaut nachdem es um nichts mehr ging. Trotzdem hinterfragt dort niemand den Trainer.

Du meinst so einen ansehnlichen Fußball den Schalke gezeigt hat, indem sie immer 1:0 gewonnen haben mit gefühlt einem Torschuss? Aber Muslic wird gefeiert?


16 Siege, nach Schalke, Paderborn und Elversberg der Top Wert der Liga. Platz 6 mit 52 Punkten. Mit Prtjain sieht es noch besser aus. Das sollte dir eine positive Grundstimmung geben.