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27.05.2018 - 17:30 Uhr
20.12.2025 - 23:24 Uhr
Zitat von igor83
Klares Handspiel also, schauen wir mal:
DFB Regelwerk: handspiel wenn:
a) den Ball absichtlich mit der Hand/dem Arm berührt (z. B. durch eine
Bewegung der Hand/des Arms zum Ball)
-> während Andrich rückwärts fallend, mit den Armen nach Gleichgewicht rudernd fällt, spielt er den Ball also absichtlich mit dem Arm weg. Stimmt, hast du völlig recht, glasklares Handspiel.
oder ist es doch:
b) den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert. Eine unnatürliche Vergrößerung des Körpers liegt vor, wenn die Hand-/Armhaltung weder die Folge einer Körperbewegung des Spielers in der jeweiligen Situation ist noch mit dieser
Körperbewegung gerechtfertigt werden kann. Mit einer solchen Hand-/ Armhaltung geht der Spieler das Risiko ein, dass der Ball an seine Hand/ seinen Arm springt und er dafür bestraft wird
-> Andrich fällt rückwärts/seitwärts/über den ihn unterbauenden Orban, wild mit den Armen rudernd um Gleichgewicht ringend. Total unnatürlich dass er so rudert, er müsste in der Situation mit angelegten Armen hochhüpfen, also ist das Arme rudern natürlich der Situation überhaupt nicht geschuldet und deswegen definitiv klarer Elfmeter.
Dieses inflationäre Rufen nach Handspiel ist so dermaßen albern geworden. Wie man Andrich hier etwas vorwerfen will, entzieht sich völlig meinem Verständnis.
Zitat von Freischuetzbvb
Ja sorry da habe ich eine andere Wahrnehmung, ich sehe da nicht wirklich ein Foul von Orban und dann ist es in meinen Augen ein klares Handspiel,weil ansonsten wäre der Ball nämlich bei einem Leipziger gelandet und es wäre eine sehr gute Schussposition gewesen.
Zitat von CaymanS
Das ist richtig. Natürlich war das ein Foulspiel an Andrich. Wurde wohl auch so vom VAR bestätigt.
Zitat von Tomessi
Wie kann man denn bitte ignorieren, dass Orban Andrich aktiv ohne Chance auf den Ball unterläuft und diese Szene erst dadurch überhaupt entsteht? Das ist ein klares Foul und somit unmöglich strafbares Handspiel.
Zitat von Freischuetzbvb
Krasse Szene jetzt zum Schluss beim Spiel Leipzig Leverkusen da hätte man auch durchaus auf Hand Elfmeter entscheiden können wäre für uns natürlich cooler gewesen.
So jetzt gerade noch mal zwei Zeitlupen gesehen,für mich eigentlich Handspiel vor allen Dingen hat er den Ball so entscheidend abgefälscht dass der Leipziger gar nicht mehr zum Ball gehen konnte, jetzt tendiere ich doch mehr auf Elfmeter.
Krasse Szene jetzt zum Schluss beim Spiel Leipzig Leverkusen da hätte man auch durchaus auf Hand Elfmeter entscheiden können wäre für uns natürlich cooler gewesen.
So jetzt gerade noch mal zwei Zeitlupen gesehen,für mich eigentlich Handspiel vor allen Dingen hat er den Ball so entscheidend abgefälscht dass der Leipziger gar nicht mehr zum Ball gehen konnte, jetzt tendiere ich doch mehr auf Elfmeter.
Wie kann man denn bitte ignorieren, dass Orban Andrich aktiv ohne Chance auf den Ball unterläuft und diese Szene erst dadurch überhaupt entsteht? Das ist ein klares Foul und somit unmöglich strafbares Handspiel.
Das ist richtig. Natürlich war das ein Foulspiel an Andrich. Wurde wohl auch so vom VAR bestätigt.
Ja sorry da habe ich eine andere Wahrnehmung, ich sehe da nicht wirklich ein Foul von Orban und dann ist es in meinen Augen ein klares Handspiel,weil ansonsten wäre der Ball nämlich bei einem Leipziger gelandet und es wäre eine sehr gute Schussposition gewesen.
Klares Handspiel also, schauen wir mal:
DFB Regelwerk: handspiel wenn:
a) den Ball absichtlich mit der Hand/dem Arm berührt (z. B. durch eine
Bewegung der Hand/des Arms zum Ball)
-> während Andrich rückwärts fallend, mit den Armen nach Gleichgewicht rudernd fällt, spielt er den Ball also absichtlich mit dem Arm weg. Stimmt, hast du völlig recht, glasklares Handspiel.
oder ist es doch:
b) den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert. Eine unnatürliche Vergrößerung des Körpers liegt vor, wenn die Hand-/Armhaltung weder die Folge einer Körperbewegung des Spielers in der jeweiligen Situation ist noch mit dieser
Körperbewegung gerechtfertigt werden kann. Mit einer solchen Hand-/ Armhaltung geht der Spieler das Risiko ein, dass der Ball an seine Hand/ seinen Arm springt und er dafür bestraft wird
-> Andrich fällt rückwärts/seitwärts/über den ihn unterbauenden Orban, wild mit den Armen rudernd um Gleichgewicht ringend. Total unnatürlich dass er so rudert, er müsste in der Situation mit angelegten Armen hochhüpfen, also ist das Arme rudern natürlich der Situation überhaupt nicht geschuldet und deswegen definitiv klarer Elfmeter.
Dieses inflationäre Rufen nach Handspiel ist so dermaßen albern geworden. Wie man Andrich hier etwas vorwerfen will, entzieht sich völlig meinem Verständnis.
Das kannst du ja auch gerne alles so sehen und mir irgendein DFB Regelwerk hier vorlegen ändert trotzdem nichts an meiner persönlichen Wahrnehmung die übrigens auch Lothar Matthäus so teilt aber der hat wahrscheinlich auch keine Ahnung von der Materie.Ich bleibe dabei, dass sich Leverkusen in der Szene über einen Elfmeter nicht hätte beschweren können,man kann höchstens darüber diskutieren ob es überhaupt im Strafraum war.
20.12.2025 - 23:31 Uhr
Zitat von Freischuetzbvb
Das kannst du ja auch gerne alles so sehen und mir irgendein DFB Regelwerk hier vorlegen ändert trotzdem nichts an meiner persönlichen Wahrnehmung die übrigens auch Lothar Matthäus so teilt aber der hat wahrscheinlich auch keine Ahnung von der Materie.Ich bleibe dabei, dass sich Leverkusen in der Szene über einen Elfmeter nicht hätte beschweren können,man kann höchstens darüber diskutieren ob es überhaupt im Strafraum war.
Zitat von igor83
Klares Handspiel also, schauen wir mal:
DFB Regelwerk: handspiel wenn:
a) den Ball absichtlich mit der Hand/dem Arm berührt (z. B. durch eine
Bewegung der Hand/des Arms zum Ball)
-> während Andrich rückwärts fallend, mit den Armen nach Gleichgewicht rudernd fällt, spielt er den Ball also absichtlich mit dem Arm weg. Stimmt, hast du völlig recht, glasklares Handspiel.
oder ist es doch:
b) den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert. Eine unnatürliche Vergrößerung des Körpers liegt vor, wenn die Hand-/Armhaltung weder die Folge einer Körperbewegung des Spielers in der jeweiligen Situation ist noch mit dieser
Körperbewegung gerechtfertigt werden kann. Mit einer solchen Hand-/ Armhaltung geht der Spieler das Risiko ein, dass der Ball an seine Hand/ seinen Arm springt und er dafür bestraft wird
-> Andrich fällt rückwärts/seitwärts/über den ihn unterbauenden Orban, wild mit den Armen rudernd um Gleichgewicht ringend. Total unnatürlich dass er so rudert, er müsste in der Situation mit angelegten Armen hochhüpfen, also ist das Arme rudern natürlich der Situation überhaupt nicht geschuldet und deswegen definitiv klarer Elfmeter.
Dieses inflationäre Rufen nach Handspiel ist so dermaßen albern geworden. Wie man Andrich hier etwas vorwerfen will, entzieht sich völlig meinem Verständnis.
Zitat von Freischuetzbvb
Ja sorry da habe ich eine andere Wahrnehmung, ich sehe da nicht wirklich ein Foul von Orban und dann ist es in meinen Augen ein klares Handspiel,weil ansonsten wäre der Ball nämlich bei einem Leipziger gelandet und es wäre eine sehr gute Schussposition gewesen.
Zitat von CaymanS
Das ist richtig. Natürlich war das ein Foulspiel an Andrich. Wurde wohl auch so vom VAR bestätigt.
Zitat von Tomessi
Wie kann man denn bitte ignorieren, dass Orban Andrich aktiv ohne Chance auf den Ball unterläuft und diese Szene erst dadurch überhaupt entsteht? Das ist ein klares Foul und somit unmöglich strafbares Handspiel.
Zitat von Freischuetzbvb
Krasse Szene jetzt zum Schluss beim Spiel Leipzig Leverkusen da hätte man auch durchaus auf Hand Elfmeter entscheiden können wäre für uns natürlich cooler gewesen.
So jetzt gerade noch mal zwei Zeitlupen gesehen,für mich eigentlich Handspiel vor allen Dingen hat er den Ball so entscheidend abgefälscht dass der Leipziger gar nicht mehr zum Ball gehen konnte, jetzt tendiere ich doch mehr auf Elfmeter.
Krasse Szene jetzt zum Schluss beim Spiel Leipzig Leverkusen da hätte man auch durchaus auf Hand Elfmeter entscheiden können wäre für uns natürlich cooler gewesen.
So jetzt gerade noch mal zwei Zeitlupen gesehen,für mich eigentlich Handspiel vor allen Dingen hat er den Ball so entscheidend abgefälscht dass der Leipziger gar nicht mehr zum Ball gehen konnte, jetzt tendiere ich doch mehr auf Elfmeter.
Wie kann man denn bitte ignorieren, dass Orban Andrich aktiv ohne Chance auf den Ball unterläuft und diese Szene erst dadurch überhaupt entsteht? Das ist ein klares Foul und somit unmöglich strafbares Handspiel.
Das ist richtig. Natürlich war das ein Foulspiel an Andrich. Wurde wohl auch so vom VAR bestätigt.
Ja sorry da habe ich eine andere Wahrnehmung, ich sehe da nicht wirklich ein Foul von Orban und dann ist es in meinen Augen ein klares Handspiel,weil ansonsten wäre der Ball nämlich bei einem Leipziger gelandet und es wäre eine sehr gute Schussposition gewesen.
Klares Handspiel also, schauen wir mal:
DFB Regelwerk: handspiel wenn:
a) den Ball absichtlich mit der Hand/dem Arm berührt (z. B. durch eine
Bewegung der Hand/des Arms zum Ball)
-> während Andrich rückwärts fallend, mit den Armen nach Gleichgewicht rudernd fällt, spielt er den Ball also absichtlich mit dem Arm weg. Stimmt, hast du völlig recht, glasklares Handspiel.
oder ist es doch:
b) den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert. Eine unnatürliche Vergrößerung des Körpers liegt vor, wenn die Hand-/Armhaltung weder die Folge einer Körperbewegung des Spielers in der jeweiligen Situation ist noch mit dieser
Körperbewegung gerechtfertigt werden kann. Mit einer solchen Hand-/ Armhaltung geht der Spieler das Risiko ein, dass der Ball an seine Hand/ seinen Arm springt und er dafür bestraft wird
-> Andrich fällt rückwärts/seitwärts/über den ihn unterbauenden Orban, wild mit den Armen rudernd um Gleichgewicht ringend. Total unnatürlich dass er so rudert, er müsste in der Situation mit angelegten Armen hochhüpfen, also ist das Arme rudern natürlich der Situation überhaupt nicht geschuldet und deswegen definitiv klarer Elfmeter.
Dieses inflationäre Rufen nach Handspiel ist so dermaßen albern geworden. Wie man Andrich hier etwas vorwerfen will, entzieht sich völlig meinem Verständnis.
Das kannst du ja auch gerne alles so sehen und mir irgendein DFB Regelwerk hier vorlegen ändert trotzdem nichts an meiner persönlichen Wahrnehmung die übrigens auch Lothar Matthäus so teilt aber der hat wahrscheinlich auch keine Ahnung von der Materie.Ich bleibe dabei, dass sich Leverkusen in der Szene über einen Elfmeter nicht hätte beschweren können,man kann höchstens darüber diskutieren ob es überhaupt im Strafraum war.
Lothar Matthäus hat gesagt es ist ein Foul für ihn. Nur wenn man es nicht als Foul bewertet dann wäre es ein Handspiel. Von daher musst du ihn schon richtig wiedergeben als nur zu sagen er sieht darin ein klares Handspiel, was ja auch deine Meinung ist
20.12.2025 - 23:34 Uhr
Zitat von Freischuetzbvb
Das kannst du ja auch gerne alles so sehen und mir irgendein DFB Regelwerk hier vorlegen ändert trotzdem nichts an meiner persönlichen Wahrnehmung die übrigens auch Lothar Matthäus so teilt aber der hat wahrscheinlich auch keine Ahnung von der Materie.Ich bleibe dabei, dass sich Leverkusen in der Szene über einen Elfmeter nicht hätte beschweren können,man kann höchstens darüber diskutieren ob es überhaupt im Strafraum war.
Zitat von igor83
Klares Handspiel also, schauen wir mal:
DFB Regelwerk: handspiel wenn:
a) den Ball absichtlich mit der Hand/dem Arm berührt (z. B. durch eine
Bewegung der Hand/des Arms zum Ball)
-> während Andrich rückwärts fallend, mit den Armen nach Gleichgewicht rudernd fällt, spielt er den Ball also absichtlich mit dem Arm weg. Stimmt, hast du völlig recht, glasklares Handspiel.
oder ist es doch:
b) den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert. Eine unnatürliche Vergrößerung des Körpers liegt vor, wenn die Hand-/Armhaltung weder die Folge einer Körperbewegung des Spielers in der jeweiligen Situation ist noch mit dieser
Körperbewegung gerechtfertigt werden kann. Mit einer solchen Hand-/ Armhaltung geht der Spieler das Risiko ein, dass der Ball an seine Hand/ seinen Arm springt und er dafür bestraft wird
-> Andrich fällt rückwärts/seitwärts/über den ihn unterbauenden Orban, wild mit den Armen rudernd um Gleichgewicht ringend. Total unnatürlich dass er so rudert, er müsste in der Situation mit angelegten Armen hochhüpfen, also ist das Arme rudern natürlich der Situation überhaupt nicht geschuldet und deswegen definitiv klarer Elfmeter.
Dieses inflationäre Rufen nach Handspiel ist so dermaßen albern geworden. Wie man Andrich hier etwas vorwerfen will, entzieht sich völlig meinem Verständnis.
Zitat von Freischuetzbvb
Ja sorry da habe ich eine andere Wahrnehmung, ich sehe da nicht wirklich ein Foul von Orban und dann ist es in meinen Augen ein klares Handspiel,weil ansonsten wäre der Ball nämlich bei einem Leipziger gelandet und es wäre eine sehr gute Schussposition gewesen.
Zitat von CaymanS
Das ist richtig. Natürlich war das ein Foulspiel an Andrich. Wurde wohl auch so vom VAR bestätigt.
Zitat von Tomessi
Wie kann man denn bitte ignorieren, dass Orban Andrich aktiv ohne Chance auf den Ball unterläuft und diese Szene erst dadurch überhaupt entsteht? Das ist ein klares Foul und somit unmöglich strafbares Handspiel.
Zitat von Freischuetzbvb
Krasse Szene jetzt zum Schluss beim Spiel Leipzig Leverkusen da hätte man auch durchaus auf Hand Elfmeter entscheiden können wäre für uns natürlich cooler gewesen.
So jetzt gerade noch mal zwei Zeitlupen gesehen,für mich eigentlich Handspiel vor allen Dingen hat er den Ball so entscheidend abgefälscht dass der Leipziger gar nicht mehr zum Ball gehen konnte, jetzt tendiere ich doch mehr auf Elfmeter.
Krasse Szene jetzt zum Schluss beim Spiel Leipzig Leverkusen da hätte man auch durchaus auf Hand Elfmeter entscheiden können wäre für uns natürlich cooler gewesen.
So jetzt gerade noch mal zwei Zeitlupen gesehen,für mich eigentlich Handspiel vor allen Dingen hat er den Ball so entscheidend abgefälscht dass der Leipziger gar nicht mehr zum Ball gehen konnte, jetzt tendiere ich doch mehr auf Elfmeter.
Wie kann man denn bitte ignorieren, dass Orban Andrich aktiv ohne Chance auf den Ball unterläuft und diese Szene erst dadurch überhaupt entsteht? Das ist ein klares Foul und somit unmöglich strafbares Handspiel.
Das ist richtig. Natürlich war das ein Foulspiel an Andrich. Wurde wohl auch so vom VAR bestätigt.
Ja sorry da habe ich eine andere Wahrnehmung, ich sehe da nicht wirklich ein Foul von Orban und dann ist es in meinen Augen ein klares Handspiel,weil ansonsten wäre der Ball nämlich bei einem Leipziger gelandet und es wäre eine sehr gute Schussposition gewesen.
Klares Handspiel also, schauen wir mal:
DFB Regelwerk: handspiel wenn:
a) den Ball absichtlich mit der Hand/dem Arm berührt (z. B. durch eine
Bewegung der Hand/des Arms zum Ball)
-> während Andrich rückwärts fallend, mit den Armen nach Gleichgewicht rudernd fällt, spielt er den Ball also absichtlich mit dem Arm weg. Stimmt, hast du völlig recht, glasklares Handspiel.
oder ist es doch:
b) den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert. Eine unnatürliche Vergrößerung des Körpers liegt vor, wenn die Hand-/Armhaltung weder die Folge einer Körperbewegung des Spielers in der jeweiligen Situation ist noch mit dieser
Körperbewegung gerechtfertigt werden kann. Mit einer solchen Hand-/ Armhaltung geht der Spieler das Risiko ein, dass der Ball an seine Hand/ seinen Arm springt und er dafür bestraft wird
-> Andrich fällt rückwärts/seitwärts/über den ihn unterbauenden Orban, wild mit den Armen rudernd um Gleichgewicht ringend. Total unnatürlich dass er so rudert, er müsste in der Situation mit angelegten Armen hochhüpfen, also ist das Arme rudern natürlich der Situation überhaupt nicht geschuldet und deswegen definitiv klarer Elfmeter.
Dieses inflationäre Rufen nach Handspiel ist so dermaßen albern geworden. Wie man Andrich hier etwas vorwerfen will, entzieht sich völlig meinem Verständnis.
Das kannst du ja auch gerne alles so sehen und mir irgendein DFB Regelwerk hier vorlegen ändert trotzdem nichts an meiner persönlichen Wahrnehmung die übrigens auch Lothar Matthäus so teilt aber der hat wahrscheinlich auch keine Ahnung von der Materie.Ich bleibe dabei, dass sich Leverkusen in der Szene über einen Elfmeter nicht hätte beschweren können,man kann höchstens darüber diskutieren ob es überhaupt im Strafraum war.
Matthäus hat doch klar gesagt, dass es für ihn ein Foulspiel an Andrich war. Aber schon kurios, dass sich gerade Lothar Matthäus anscheinend ein Standing erarbeitet hat, dass mit seiner Meinung argumentiert wird. Das ist schon allerhand.
20.12.2025 - 23:38 Uhr
Zitat von Coq-au-vin
Matthäus hat doch klar gesagt, dass es für ihn ein Foulspiel an Andrich war. Aber schon kurios, dass sich gerade Lothar Matthäus anscheinend ein Standing erarbeitet hat, dass mit seiner Meinung argumentiert wird. Das ist schon allerhand.
Zitat von Freischuetzbvb
Das kannst du ja auch gerne alles so sehen und mir irgendein DFB Regelwerk hier vorlegen ändert trotzdem nichts an meiner persönlichen Wahrnehmung die übrigens auch Lothar Matthäus so teilt aber der hat wahrscheinlich auch keine Ahnung von der Materie.Ich bleibe dabei, dass sich Leverkusen in der Szene über einen Elfmeter nicht hätte beschweren können,man kann höchstens darüber diskutieren ob es überhaupt im Strafraum war.
Zitat von igor83
Klares Handspiel also, schauen wir mal:
DFB Regelwerk: handspiel wenn:
a) den Ball absichtlich mit der Hand/dem Arm berührt (z. B. durch eine
Bewegung der Hand/des Arms zum Ball)
-> während Andrich rückwärts fallend, mit den Armen nach Gleichgewicht rudernd fällt, spielt er den Ball also absichtlich mit dem Arm weg. Stimmt, hast du völlig recht, glasklares Handspiel.
oder ist es doch:
b) den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert. Eine unnatürliche Vergrößerung des Körpers liegt vor, wenn die Hand-/Armhaltung weder die Folge einer Körperbewegung des Spielers in der jeweiligen Situation ist noch mit dieser
Körperbewegung gerechtfertigt werden kann. Mit einer solchen Hand-/ Armhaltung geht der Spieler das Risiko ein, dass der Ball an seine Hand/ seinen Arm springt und er dafür bestraft wird
-> Andrich fällt rückwärts/seitwärts/über den ihn unterbauenden Orban, wild mit den Armen rudernd um Gleichgewicht ringend. Total unnatürlich dass er so rudert, er müsste in der Situation mit angelegten Armen hochhüpfen, also ist das Arme rudern natürlich der Situation überhaupt nicht geschuldet und deswegen definitiv klarer Elfmeter.
Dieses inflationäre Rufen nach Handspiel ist so dermaßen albern geworden. Wie man Andrich hier etwas vorwerfen will, entzieht sich völlig meinem Verständnis.
Zitat von Freischuetzbvb
Ja sorry da habe ich eine andere Wahrnehmung, ich sehe da nicht wirklich ein Foul von Orban und dann ist es in meinen Augen ein klares Handspiel,weil ansonsten wäre der Ball nämlich bei einem Leipziger gelandet und es wäre eine sehr gute Schussposition gewesen.
Zitat von CaymanS
Das ist richtig. Natürlich war das ein Foulspiel an Andrich. Wurde wohl auch so vom VAR bestätigt.
Zitat von Tomessi
Wie kann man denn bitte ignorieren, dass Orban Andrich aktiv ohne Chance auf den Ball unterläuft und diese Szene erst dadurch überhaupt entsteht? Das ist ein klares Foul und somit unmöglich strafbares Handspiel.
Zitat von Freischuetzbvb
Krasse Szene jetzt zum Schluss beim Spiel Leipzig Leverkusen da hätte man auch durchaus auf Hand Elfmeter entscheiden können wäre für uns natürlich cooler gewesen.
So jetzt gerade noch mal zwei Zeitlupen gesehen,für mich eigentlich Handspiel vor allen Dingen hat er den Ball so entscheidend abgefälscht dass der Leipziger gar nicht mehr zum Ball gehen konnte, jetzt tendiere ich doch mehr auf Elfmeter.
Krasse Szene jetzt zum Schluss beim Spiel Leipzig Leverkusen da hätte man auch durchaus auf Hand Elfmeter entscheiden können wäre für uns natürlich cooler gewesen.
So jetzt gerade noch mal zwei Zeitlupen gesehen,für mich eigentlich Handspiel vor allen Dingen hat er den Ball so entscheidend abgefälscht dass der Leipziger gar nicht mehr zum Ball gehen konnte, jetzt tendiere ich doch mehr auf Elfmeter.
Wie kann man denn bitte ignorieren, dass Orban Andrich aktiv ohne Chance auf den Ball unterläuft und diese Szene erst dadurch überhaupt entsteht? Das ist ein klares Foul und somit unmöglich strafbares Handspiel.
Das ist richtig. Natürlich war das ein Foulspiel an Andrich. Wurde wohl auch so vom VAR bestätigt.
Ja sorry da habe ich eine andere Wahrnehmung, ich sehe da nicht wirklich ein Foul von Orban und dann ist es in meinen Augen ein klares Handspiel,weil ansonsten wäre der Ball nämlich bei einem Leipziger gelandet und es wäre eine sehr gute Schussposition gewesen.
Klares Handspiel also, schauen wir mal:
DFB Regelwerk: handspiel wenn:
a) den Ball absichtlich mit der Hand/dem Arm berührt (z. B. durch eine
Bewegung der Hand/des Arms zum Ball)
-> während Andrich rückwärts fallend, mit den Armen nach Gleichgewicht rudernd fällt, spielt er den Ball also absichtlich mit dem Arm weg. Stimmt, hast du völlig recht, glasklares Handspiel.
oder ist es doch:
b) den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert. Eine unnatürliche Vergrößerung des Körpers liegt vor, wenn die Hand-/Armhaltung weder die Folge einer Körperbewegung des Spielers in der jeweiligen Situation ist noch mit dieser
Körperbewegung gerechtfertigt werden kann. Mit einer solchen Hand-/ Armhaltung geht der Spieler das Risiko ein, dass der Ball an seine Hand/ seinen Arm springt und er dafür bestraft wird
-> Andrich fällt rückwärts/seitwärts/über den ihn unterbauenden Orban, wild mit den Armen rudernd um Gleichgewicht ringend. Total unnatürlich dass er so rudert, er müsste in der Situation mit angelegten Armen hochhüpfen, also ist das Arme rudern natürlich der Situation überhaupt nicht geschuldet und deswegen definitiv klarer Elfmeter.
Dieses inflationäre Rufen nach Handspiel ist so dermaßen albern geworden. Wie man Andrich hier etwas vorwerfen will, entzieht sich völlig meinem Verständnis.
Das kannst du ja auch gerne alles so sehen und mir irgendein DFB Regelwerk hier vorlegen ändert trotzdem nichts an meiner persönlichen Wahrnehmung die übrigens auch Lothar Matthäus so teilt aber der hat wahrscheinlich auch keine Ahnung von der Materie.Ich bleibe dabei, dass sich Leverkusen in der Szene über einen Elfmeter nicht hätte beschweren können,man kann höchstens darüber diskutieren ob es überhaupt im Strafraum war.
Matthäus hat doch klar gesagt, dass es für ihn ein Foulspiel an Andrich war. Aber schon kurios, dass sich gerade Lothar Matthäus anscheinend ein Standing erarbeitet hat, dass mit seiner Meinung argumentiert wird. Das ist schon allerhand.
Es wurde aber von Igor 83 in seinem Kommentar so implementiert als ob es überhaupt gar kein Handspiel gewesen wäre und darauf bezog ich mich und ganz ehrlich so richtig überzeugt von seiner Foul Spiel Äußerung wirkte Matthäus nicht.
20.12.2025 - 23:43 Uhr
Zitat von Freischuetzbvb
Es wurde aber von Igor 83 in seinem Kommentar so implementiert als ob es überhaupt gar kein Handspiel gewesen wäre und darauf bezog ich mich und ganz ehrlich so richtig überzeugt von seiner Foul Spiel Äußerung wirkte Matthäus nicht.
Zitat von Coq-au-vin
Matthäus hat doch klar gesagt, dass es für ihn ein Foulspiel an Andrich war. Aber schon kurios, dass sich gerade Lothar Matthäus anscheinend ein Standing erarbeitet hat, dass mit seiner Meinung argumentiert wird. Das ist schon allerhand.
Zitat von Freischuetzbvb
Das kannst du ja auch gerne alles so sehen und mir irgendein DFB Regelwerk hier vorlegen ändert trotzdem nichts an meiner persönlichen Wahrnehmung die übrigens auch Lothar Matthäus so teilt aber der hat wahrscheinlich auch keine Ahnung von der Materie.Ich bleibe dabei, dass sich Leverkusen in der Szene über einen Elfmeter nicht hätte beschweren können,man kann höchstens darüber diskutieren ob es überhaupt im Strafraum war.
Zitat von igor83
Klares Handspiel also, schauen wir mal:
DFB Regelwerk: handspiel wenn:
a) den Ball absichtlich mit der Hand/dem Arm berührt (z. B. durch eine
Bewegung der Hand/des Arms zum Ball)
-> während Andrich rückwärts fallend, mit den Armen nach Gleichgewicht rudernd fällt, spielt er den Ball also absichtlich mit dem Arm weg. Stimmt, hast du völlig recht, glasklares Handspiel.
oder ist es doch:
b) den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert. Eine unnatürliche Vergrößerung des Körpers liegt vor, wenn die Hand-/Armhaltung weder die Folge einer Körperbewegung des Spielers in der jeweiligen Situation ist noch mit dieser
Körperbewegung gerechtfertigt werden kann. Mit einer solchen Hand-/ Armhaltung geht der Spieler das Risiko ein, dass der Ball an seine Hand/ seinen Arm springt und er dafür bestraft wird
-> Andrich fällt rückwärts/seitwärts/über den ihn unterbauenden Orban, wild mit den Armen rudernd um Gleichgewicht ringend. Total unnatürlich dass er so rudert, er müsste in der Situation mit angelegten Armen hochhüpfen, also ist das Arme rudern natürlich der Situation überhaupt nicht geschuldet und deswegen definitiv klarer Elfmeter.
Dieses inflationäre Rufen nach Handspiel ist so dermaßen albern geworden. Wie man Andrich hier etwas vorwerfen will, entzieht sich völlig meinem Verständnis.
Zitat von Freischuetzbvb
Ja sorry da habe ich eine andere Wahrnehmung, ich sehe da nicht wirklich ein Foul von Orban und dann ist es in meinen Augen ein klares Handspiel,weil ansonsten wäre der Ball nämlich bei einem Leipziger gelandet und es wäre eine sehr gute Schussposition gewesen.
Zitat von CaymanS
Das ist richtig. Natürlich war das ein Foulspiel an Andrich. Wurde wohl auch so vom VAR bestätigt.
Zitat von Tomessi
Wie kann man denn bitte ignorieren, dass Orban Andrich aktiv ohne Chance auf den Ball unterläuft und diese Szene erst dadurch überhaupt entsteht? Das ist ein klares Foul und somit unmöglich strafbares Handspiel.
Zitat von Freischuetzbvb
Krasse Szene jetzt zum Schluss beim Spiel Leipzig Leverkusen da hätte man auch durchaus auf Hand Elfmeter entscheiden können wäre für uns natürlich cooler gewesen.
So jetzt gerade noch mal zwei Zeitlupen gesehen,für mich eigentlich Handspiel vor allen Dingen hat er den Ball so entscheidend abgefälscht dass der Leipziger gar nicht mehr zum Ball gehen konnte, jetzt tendiere ich doch mehr auf Elfmeter.
Krasse Szene jetzt zum Schluss beim Spiel Leipzig Leverkusen da hätte man auch durchaus auf Hand Elfmeter entscheiden können wäre für uns natürlich cooler gewesen.
So jetzt gerade noch mal zwei Zeitlupen gesehen,für mich eigentlich Handspiel vor allen Dingen hat er den Ball so entscheidend abgefälscht dass der Leipziger gar nicht mehr zum Ball gehen konnte, jetzt tendiere ich doch mehr auf Elfmeter.
Wie kann man denn bitte ignorieren, dass Orban Andrich aktiv ohne Chance auf den Ball unterläuft und diese Szene erst dadurch überhaupt entsteht? Das ist ein klares Foul und somit unmöglich strafbares Handspiel.
Das ist richtig. Natürlich war das ein Foulspiel an Andrich. Wurde wohl auch so vom VAR bestätigt.
Ja sorry da habe ich eine andere Wahrnehmung, ich sehe da nicht wirklich ein Foul von Orban und dann ist es in meinen Augen ein klares Handspiel,weil ansonsten wäre der Ball nämlich bei einem Leipziger gelandet und es wäre eine sehr gute Schussposition gewesen.
Klares Handspiel also, schauen wir mal:
DFB Regelwerk: handspiel wenn:
a) den Ball absichtlich mit der Hand/dem Arm berührt (z. B. durch eine
Bewegung der Hand/des Arms zum Ball)
-> während Andrich rückwärts fallend, mit den Armen nach Gleichgewicht rudernd fällt, spielt er den Ball also absichtlich mit dem Arm weg. Stimmt, hast du völlig recht, glasklares Handspiel.
oder ist es doch:
b) den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert. Eine unnatürliche Vergrößerung des Körpers liegt vor, wenn die Hand-/Armhaltung weder die Folge einer Körperbewegung des Spielers in der jeweiligen Situation ist noch mit dieser
Körperbewegung gerechtfertigt werden kann. Mit einer solchen Hand-/ Armhaltung geht der Spieler das Risiko ein, dass der Ball an seine Hand/ seinen Arm springt und er dafür bestraft wird
-> Andrich fällt rückwärts/seitwärts/über den ihn unterbauenden Orban, wild mit den Armen rudernd um Gleichgewicht ringend. Total unnatürlich dass er so rudert, er müsste in der Situation mit angelegten Armen hochhüpfen, also ist das Arme rudern natürlich der Situation überhaupt nicht geschuldet und deswegen definitiv klarer Elfmeter.
Dieses inflationäre Rufen nach Handspiel ist so dermaßen albern geworden. Wie man Andrich hier etwas vorwerfen will, entzieht sich völlig meinem Verständnis.
Das kannst du ja auch gerne alles so sehen und mir irgendein DFB Regelwerk hier vorlegen ändert trotzdem nichts an meiner persönlichen Wahrnehmung die übrigens auch Lothar Matthäus so teilt aber der hat wahrscheinlich auch keine Ahnung von der Materie.Ich bleibe dabei, dass sich Leverkusen in der Szene über einen Elfmeter nicht hätte beschweren können,man kann höchstens darüber diskutieren ob es überhaupt im Strafraum war.
Matthäus hat doch klar gesagt, dass es für ihn ein Foulspiel an Andrich war. Aber schon kurios, dass sich gerade Lothar Matthäus anscheinend ein Standing erarbeitet hat, dass mit seiner Meinung argumentiert wird. Das ist schon allerhand.
Es wurde aber von Igor 83 in seinem Kommentar so implementiert als ob es überhaupt gar kein Handspiel gewesen wäre und darauf bezog ich mich und ganz ehrlich so richtig überzeugt von seiner Foul Spiel Äußerung wirkte Matthäus nicht.
Selbst ohne Foulspiel teile ich seine Meinung ehrlich gesagt. Andrich ist in der Luft, zugegeben es sieht kurios aus, aber spielt auf keinen Fall absichtlich den Ball mit der Hand, sondern ringt instinktiv nach Koordination um einigermaßen sanft zu landen. Das ist gar nichts und es ist irgendwie schade, dass über sowas diskutiert wird.
21.12.2025 - 10:23 Uhr
Zitat von Circial
Also wie Leeds United als Premier League Aufsteiger einfach mal so Crystal Palace dominiert und überrollt ist zusammen mit der tollen Stimmung des Stadions wirklich elektrisierend. Kann mir eigentlich nicht vorstellen das es für Leeds wieder runter geht. Ich kann mir wirklich nicht vorstellen das die wieder runter gehen. Hier in Deutschland würde Leeds vermutlich um die Europäischen Plätze mitspielen.
Also wie Leeds United als Premier League Aufsteiger einfach mal so Crystal Palace dominiert und überrollt ist zusammen mit der tollen Stimmung des Stadions wirklich elektrisierend. Kann mir eigentlich nicht vorstellen das es für Leeds wieder runter geht. Ich kann mir wirklich nicht vorstellen das die wieder runter gehen. Hier in Deutschland würde Leeds vermutlich um die Europäischen Plätze mitspielen.
Calcio Berlin würde wohl sagen, dass das der Anton-Stach-Effekt ist.
21.12.2025 - 10:28 Uhr
Zitat von Ragu97
Calcio Berlin würde wohl sagen, dass das der Anton-Stach-Effekt ist.
Zitat von Circial
Also wie Leeds United als Premier League Aufsteiger einfach mal so Crystal Palace dominiert und überrollt ist zusammen mit der tollen Stimmung des Stadions wirklich elektrisierend. Kann mir eigentlich nicht vorstellen das es für Leeds wieder runter geht. Ich kann mir wirklich nicht vorstellen das die wieder runter gehen. Hier in Deutschland würde Leeds vermutlich um die Europäischen Plätze mitspielen.
Also wie Leeds United als Premier League Aufsteiger einfach mal so Crystal Palace dominiert und überrollt ist zusammen mit der tollen Stimmung des Stadions wirklich elektrisierend. Kann mir eigentlich nicht vorstellen das es für Leeds wieder runter geht. Ich kann mir wirklich nicht vorstellen das die wieder runter gehen. Hier in Deutschland würde Leeds vermutlich um die Europäischen Plätze mitspielen.
Calcio Berlin würde wohl sagen, dass das der Anton-Stach-Effekt ist.
Stach hatte übrigens ein sehr schönes Freistoßtor in dem Spiel. Mal schauen ob der Bundesjulian ihn zur WM mitnimmt. Kann es überhaupt nicht verstehen warum man Stach so konsequent übergeht.
21.12.2025 - 15:56 Uhr
Poah, also Mainz gegen Sankt Pauli hält bisher absolut, was es vom Tabellenstand her verspricht. Ganz schlimmes Gebolze.
Dagegen wirkt Kovac-Ball wie Barca 2011...
Dagegen wirkt Kovac-Ball wie Barca 2011...
21.12.2025 - 16:08 Uhr
Zitat von Circial
Stach hatte übrigens ein sehr schönes Freistoßtor in dem Spiel. Mal schauen ob der Bundesjulian ihn zur WM mitnimmt. Kann es überhaupt nicht verstehen warum man Stach so konsequent übergeht.
Zitat von Ragu97
Calcio Berlin würde wohl sagen, dass das der Anton-Stach-Effekt ist.
Zitat von Circial
Also wie Leeds United als Premier League Aufsteiger einfach mal so Crystal Palace dominiert und überrollt ist zusammen mit der tollen Stimmung des Stadions wirklich elektrisierend. Kann mir eigentlich nicht vorstellen das es für Leeds wieder runter geht. Ich kann mir wirklich nicht vorstellen das die wieder runter gehen. Hier in Deutschland würde Leeds vermutlich um die Europäischen Plätze mitspielen.
Also wie Leeds United als Premier League Aufsteiger einfach mal so Crystal Palace dominiert und überrollt ist zusammen mit der tollen Stimmung des Stadions wirklich elektrisierend. Kann mir eigentlich nicht vorstellen das es für Leeds wieder runter geht. Ich kann mir wirklich nicht vorstellen das die wieder runter gehen. Hier in Deutschland würde Leeds vermutlich um die Europäischen Plätze mitspielen.
Calcio Berlin würde wohl sagen, dass das der Anton-Stach-Effekt ist.
Stach hatte übrigens ein sehr schönes Freistoßtor in dem Spiel. Mal schauen ob der Bundesjulian ihn zur WM mitnimmt. Kann es überhaupt nicht verstehen warum man Stach so konsequent übergeht.
Mein 2023er Transferziel anstatt Sabitzer.
21.12.2025 - 16:52 Uhr
Sancho für beide Seiten nicht im Kader 😀 wahrscheinlich so vertraglich vereinbart, oder bereits auf den Weg nach Dortmund 🤔 👍️
Nein, nicht Ernst gemeint 😀
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