Team-Diskussionen: Verteidigung
08.07.2007 - 16:31 Uhr
21.11.2023 - 14:07 Uhr
Gerrit Gohlke fällt (mindestens) bis Jahresende mit einer Knie Verletzung aus.
Wird personell in der Defensivabteilung also nochmal richtig eng.
Wird personell in der Defensivabteilung also nochmal richtig eng.
21.11.2023 - 14:39 Uhr
Zitat von TG-DSC-Arminia
Gerrit Gohlke fällt (mindestens) bis Jahresende mit einer Knie Verletzung aus.
Wird personell in der Defensivabteilung also nochmal richtig eng.
Gerrit Gohlke fällt (mindestens) bis Jahresende mit einer Knie Verletzung aus.
Wird personell in der Defensivabteilung also nochmal richtig eng.
Solange nicht noch ein IV länger ausfällt, sehe ich da erstmal keine Probleme. Großer/Schneider haben sich zuletzt als Stammduo eingespielt und Gohlke war somit verzichtbar. Ersatzweise hätte man noch Belkahia oder könnte notfalls Oppie in die IV ziehen.
Ich denke und hoffe natürlich trotzdem, dass Gohlke dann zum Start im Januar 2024 wieder fit ist.
06.02.2024 - 15:21 Uhr
https://twitter.com/3xRiott/status/1754102592207012309?t=bHcCgpbR9p18TTNRHKEWmw&s=19
Hab die Zahlen nicht überprüft. Liest sich absolut gruselig. Bin gespannt ob man mit dem Niveau überhaupt nochmal in die Richtung eines "zu Null" kommt.
Hab die Zahlen nicht überprüft. Liest sich absolut gruselig. Bin gespannt ob man mit dem Niveau überhaupt nochmal in die Richtung eines "zu Null" kommt.
06.02.2024 - 15:35 Uhr
Zitat von TG-DSC-Arminia
https://twitter.com/3xRiott/status/1754102592207012309?t=bHcCgpbR9p18TTNRHKEWmw&s=19
Hab die Zahlen nicht überprüft. Liest sich absolut gruselig. Bin gespannt ob man mit dem Niveau überhaupt nochmal in die Richtung eines "zu Null" kommt.
https://twitter.com/3xRiott/status/1754102592207012309?t=bHcCgpbR9p18TTNRHKEWmw&s=19
Hab die Zahlen nicht überprüft. Liest sich absolut gruselig. Bin gespannt ob man mit dem Niveau überhaupt nochmal in die Richtung eines "zu Null" kommt.
Liest sich in der Tat unfassbar übel und deckt sich mit dem was ich die Tage schrieb...
06.02.2024 - 20:17 Uhr
Zitat von felix9300
Liest sich in der Tat unfassbar übel und deckt sich mit dem was ich die Tage schrieb...
Zitat von TG-DSC-Arminia
https://twitter.com/3xRiott/status/1754102592207012309?t=bHcCgpbR9p18TTNRHKEWmw&s=19
Hab die Zahlen nicht überprüft. Liest sich absolut gruselig. Bin gespannt ob man mit dem Niveau überhaupt nochmal in die Richtung eines "zu Null" kommt.
https://twitter.com/3xRiott/status/1754102592207012309?t=bHcCgpbR9p18TTNRHKEWmw&s=19
Hab die Zahlen nicht überprüft. Liest sich absolut gruselig. Bin gespannt ob man mit dem Niveau überhaupt nochmal in die Richtung eines "zu Null" kommt.
Liest sich in der Tat unfassbar übel und deckt sich mit dem was ich die Tage schrieb...
Also diese Zahlen kann ich kaum glauben, denn ich finde die Defensive schwach, aber doch nicht so schwach.
Wenn das tendenziell stimmt, dann muss mir einer erklären, warum dort nicht nachgebessert wurde?
Oder war niemand zu bekommen?
94/95 hatte man schlecht gestartet, obwohl die Offensive gut besetzt war. Erst als Thomas Stratos nachträglich verpflichtet wurde, lief es.
Derzeit ist die Offensive gut besetzt.....
06.02.2024 - 21:39 Uhr
Zitat von TG-DSC-Arminia
https://twitter.com/3xRiott/status/1754102592207012309?t=bHcCgpbR9p18TTNRHKEWmw&s=19
Hab die Zahlen nicht überprüft. Liest sich absolut gruselig. Bin gespannt ob man mit dem Niveau überhaupt nochmal in die Richtung eines "zu Null" kommt.
https://twitter.com/3xRiott/status/1754102592207012309?t=bHcCgpbR9p18TTNRHKEWmw&s=19
Hab die Zahlen nicht überprüft. Liest sich absolut gruselig. Bin gespannt ob man mit dem Niveau überhaupt nochmal in die Richtung eines "zu Null" kommt.
Das ist fernab von Gut und Böse. Und da sind die nicht geführten Zweikämpfe wie vor'm 0:2 am Samstag gar nicht dabei
wenn es uns am Ende erwischt, dann wohl aufgrund dieser Schwäche in der Verteidigung und dem Umstand, dass das in der Winterpause nicht angegangen wurde.
07.02.2024 - 07:54 Uhr
Zitat von jasischu
Das ist fernab von Gut und Böse. Und da sind die nicht geführten Zweikämpfe wie vor'm 0:2 am Samstag gar nicht dabei
wenn es uns am Ende erwischt, dann wohl aufgrund dieser Schwäche in der Verteidigung und dem Umstand, dass das in der Winterpause nicht angegangen wurde.
Zitat von TG-DSC-Arminia
https://twitter.com/3xRiott/status/1754102592207012309?t=bHcCgpbR9p18TTNRHKEWmw&s=19
Hab die Zahlen nicht überprüft. Liest sich absolut gruselig. Bin gespannt ob man mit dem Niveau überhaupt nochmal in die Richtung eines "zu Null" kommt.
https://twitter.com/3xRiott/status/1754102592207012309?t=bHcCgpbR9p18TTNRHKEWmw&s=19
Hab die Zahlen nicht überprüft. Liest sich absolut gruselig. Bin gespannt ob man mit dem Niveau überhaupt nochmal in die Richtung eines "zu Null" kommt.
Das ist fernab von Gut und Böse. Und da sind die nicht geführten Zweikämpfe wie vor'm 0:2 am Samstag gar nicht dabei
wenn es uns am Ende erwischt, dann wohl aufgrund dieser Schwäche in der Verteidigung und dem Umstand, dass das in der Winterpause nicht angegangen wurde.Das ist schon wirklich grob fahrlässig, dass man, angesichts dieser Zahlen, sich nicht um 1-2 Spieler bemüht hat, die die defensive stabilisieren. Ich meine, das ist doch ein Fakt, der jedem Kaderplaner, Sportdirektor, Scout etc. bekannt sein muss, dass wir so unfassbar schlechte Zweikampfwerte in der defensive haben. Da reicht doch auch allein ein Blick auf unser Torverhältnis und ein Vergleich mit den Teams, die vor uns stehen um zu realisieren, dass es an der Offensive nicht hapert, aber wir hinten uns einfach viel zu viele Gegentore fangen.
Einfach nur unfassbar wenn wir am Ende absteigen und Regionalliga spielen müssen, oder noch schlimmer dann noch tiefer abrutschen und ein Forum voller Fußballfans und Nicht-Experten ein Problem gesehen hat, dass unsere sportliche Führung entweder nicht erkannt oder bewusst ignoriert hat bzw. es nicht für nötig hielt, dieses zu beheben durch Transfers und unser Trainer nicht in der Lage ist, die Defensive zu stabilisieren.
Das hat ja sogar Frank Kramer damals hinbekommen...
19.08.2026 - 11:32 Uhr
Ich schiebe es mal hier hin und muss anmerken wie verblüfft ich bin, wie lange nicht mehr über unsere Defensive im Allgemeinen gesprochen wurde, sondern hauptsächlich nur noch in den jeweiligen Spieltagen.
Auch wenn ich die von mir genannte "Großer/Felix Situation" nicht herbei reden will, empfinde ich dbzgl. den historischen Verlauf unserer IV-Position, aus den letzten 3 Jahren, als recht interessant.
Saison 23/24:
Start mit Belkahia, Gohlke, Großer, Schneider
Belkahia und Gohlke sind im Grunde 10 Spieltage Stamm-IV.
Danach übernehmen Großer und Schneider im Grunde für den Rest der Saison. Gohlke verletzt sich zwischenzeitlich.
Zum Saisonwechsel verlässt Gohlke den Verein, Belkahia fällt nach Knie-OP aus und Großer und Schneider verlängern bis 2027.
Mein Fazit: Großer und Schneider setzen sich durch und werden Stamm-Duo.
Saison 24/25:
Start mit Großer, Schneider, Neuzugang Felix, Belkahia
Großer und Felix setzen sich durch und sind im Grunde 9 Spieltage Stamm-IV (Schneider außen vor)
Felix verletzt sich für 9 Spieltage und das Duo Großer und Schneider übernehmen wieder.
Nach der Verletzung spielt Felix mit Großer 2 Spieltage und dann Felix mit Schneider 5 Spieltage. (Großer zum ersten mal außen vor)
Duo Großer und Schneider übernehmen für die letzten 13 Spieltage (Aufstieg+Pokal, geiles Saisonende) (Wir hatten einen Lauf, Felix musste zusehen)
Zum Saisonwechsel verlässt Belkahia den Verein.
Gespielt: Schneider (27mal), Großer(33mal), Felix(16mal)
Mein Fazit: Felix setzt sich zum Saisonstart gegen Schneider durch, verletzt sich aber leider. Nach der Verletzung ist Schneider im Grunde gesetzt. Großer muss aber während der Saison für 5 Spieltage(aus unbekannten Gründen) zusehen und kämpft sich dann aber zurück.
Saison 25/26 Hinrunde:
Start mit Großer, Schneider und Felix
Großer und Schneider spielen die ersten 6 Spieltage Stamm-IV.
Danach spielen alle drei für 11 Spieltage 3er-Kette. Schneider verlängert währenddessen.
Mein Fazit: All-In. Schneider spürt das Vertrauen und verlängert. Großer nicht?(gab es keine Gespräche?)
Saison 25/26 Rückrunde:
Ab der Rückrunde wird es knifflig.
Bauer wird geliehen.
erstes Spiel - Bauer, Großer, Felix (Schneider außen vor)
zweites Spiel - Bauer, Felix, Schneider (Großer außen vor) Felix verletzt sich für die restliche Saison, Knoche wird geholt und die 3er Kette wird aufgelöst.
Bauer und Knoche sind nun Stamm-IV für 11 Spiele. Schneider spielt gar nicht mehr. Großer 3mal mit Bauer und 1mal mit Knoche, ansonsten hin und wieder DM.
Der Klassenerhalt ist knapp geschafft, Bauers Kaufpflicht setzt ein.
Zum Saisonwechsel verlässt Knoche den Verein.
Mein Fazit: Felix wieder verletzt, Schneider außen vor, Großer wenige Einsätze.
Meine Einschätzung zur Saison 26/27
- Bauer ist Kapitän und ohne Diskussion qualitativ der beste IV den wir haben. Absolut gesetzt.
- Felix hat sich in zwei Saisons zwei mal verletzt. Die Vergangenheit zeigte das es unter Kniat schwer war sich gegen das Duo Großer/Schneider durchzusetzen. Er wird diesen Winter 29 und sein Vertrag läuft aus. Von der Veranlagung hat er sicherlich Ansprüche auf Einsätze, vom Alter wird er sich aber auch umschauen müssen noch einen 2-3 Jahres Vertrag zu unterschreiben. Ich kann mir bei Felix auch vorstellen das er bei einem Abstieg mitkommen würde.
- Großer hat sich in den ersten 2 1/2 Jahren zweimal durchgesetzt und zurückgekämpft. Nach der Rückrunde findet er sich aber in einer neuen Situation wieder. Während der ersten Saison erlangte er einen der zwei Plätze gegen drei Mitspieler. In der zweiten Saison gegen zwei Mitspieler, wobei er einmal kurzfristig(5 Spiele) als dritter IV außen vor war. In der Rückrunde der dritten Saison war er überwiegend dritter IV hinter Knoche, welcher für Felix Ausfall geholt wurde. Ich persönlich kann mir nicht vorstellen das Großer bei einem Abstieg bleiben würde und dementsprechend auch keinen neuen Vertrag unterschreibt der auch für die dritte Liga gültig wäre.
- Schneider scheint nach 2 1/2 Jahren Zuverlässigkeit nur noch IV Nr.4 zu sein, wobei ich hier die Vermutung habe das damals das Trainerteam, zum Schluss der Hinrunde, ihm die zweite Liga nicht mehr zutraute (zumindest mittelfristig) und so die Bauer-Leihe zustande kam.
Deswegen sehe ich eine "tricky" Großer/Felix Situation. Kann mich aber natürlich auch irren und sehe etwas was gar nicht da ist.
Zitat von Ballverlust
Ich weiß gar nicht, ob es bei Großer und Felix einer Entscheidung bedarf. Dafür ist nicht klar genug, wie unzufrieden Felix mit seiner aktuellen Rolle überhaupt ist und wie gut er menschlich mit dem Rest des Teams klar kommt. Dass wir mindestens einen weiteren IV der Qualität Felix im Kader brauchen, selbst wenn Großer und Bauer das langfristige Duo bilden, steht außer Frage und wenn Felix diese Rolle vorbildlich annimmt, spricht aus meiner Sicht auch gar nichts gegen eine langfristige Weiterbeschäftigung.
Ich weiß gar nicht, ob es bei Großer und Felix einer Entscheidung bedarf. Dafür ist nicht klar genug, wie unzufrieden Felix mit seiner aktuellen Rolle überhaupt ist und wie gut er menschlich mit dem Rest des Teams klar kommt. Dass wir mindestens einen weiteren IV der Qualität Felix im Kader brauchen, selbst wenn Großer und Bauer das langfristige Duo bilden, steht außer Frage und wenn Felix diese Rolle vorbildlich annimmt, spricht aus meiner Sicht auch gar nichts gegen eine langfristige Weiterbeschäftigung.
Auch wenn ich die von mir genannte "Großer/Felix Situation" nicht herbei reden will, empfinde ich dbzgl. den historischen Verlauf unserer IV-Position, aus den letzten 3 Jahren, als recht interessant.
Saison 23/24:
Start mit Belkahia, Gohlke, Großer, Schneider
Belkahia und Gohlke sind im Grunde 10 Spieltage Stamm-IV.
Danach übernehmen Großer und Schneider im Grunde für den Rest der Saison. Gohlke verletzt sich zwischenzeitlich.
Zum Saisonwechsel verlässt Gohlke den Verein, Belkahia fällt nach Knie-OP aus und Großer und Schneider verlängern bis 2027.
Mein Fazit: Großer und Schneider setzen sich durch und werden Stamm-Duo.
Saison 24/25:
Start mit Großer, Schneider, Neuzugang Felix, Belkahia
Großer und Felix setzen sich durch und sind im Grunde 9 Spieltage Stamm-IV (Schneider außen vor)
Felix verletzt sich für 9 Spieltage und das Duo Großer und Schneider übernehmen wieder.
Nach der Verletzung spielt Felix mit Großer 2 Spieltage und dann Felix mit Schneider 5 Spieltage. (Großer zum ersten mal außen vor)
Duo Großer und Schneider übernehmen für die letzten 13 Spieltage (Aufstieg+Pokal, geiles Saisonende) (Wir hatten einen Lauf, Felix musste zusehen)
Zum Saisonwechsel verlässt Belkahia den Verein.
Gespielt: Schneider (27mal), Großer(33mal), Felix(16mal)
Mein Fazit: Felix setzt sich zum Saisonstart gegen Schneider durch, verletzt sich aber leider. Nach der Verletzung ist Schneider im Grunde gesetzt. Großer muss aber während der Saison für 5 Spieltage(aus unbekannten Gründen) zusehen und kämpft sich dann aber zurück.
Saison 25/26 Hinrunde:
Start mit Großer, Schneider und Felix
Großer und Schneider spielen die ersten 6 Spieltage Stamm-IV.
Danach spielen alle drei für 11 Spieltage 3er-Kette. Schneider verlängert währenddessen.
Mein Fazit: All-In. Schneider spürt das Vertrauen und verlängert. Großer nicht?(gab es keine Gespräche?)
Saison 25/26 Rückrunde:
Ab der Rückrunde wird es knifflig.
Bauer wird geliehen.
erstes Spiel - Bauer, Großer, Felix (Schneider außen vor)
zweites Spiel - Bauer, Felix, Schneider (Großer außen vor) Felix verletzt sich für die restliche Saison, Knoche wird geholt und die 3er Kette wird aufgelöst.
Bauer und Knoche sind nun Stamm-IV für 11 Spiele. Schneider spielt gar nicht mehr. Großer 3mal mit Bauer und 1mal mit Knoche, ansonsten hin und wieder DM.
Der Klassenerhalt ist knapp geschafft, Bauers Kaufpflicht setzt ein.
Zum Saisonwechsel verlässt Knoche den Verein.
Mein Fazit: Felix wieder verletzt, Schneider außen vor, Großer wenige Einsätze.
Meine Einschätzung zur Saison 26/27
- Bauer ist Kapitän und ohne Diskussion qualitativ der beste IV den wir haben. Absolut gesetzt.
- Felix hat sich in zwei Saisons zwei mal verletzt. Die Vergangenheit zeigte das es unter Kniat schwer war sich gegen das Duo Großer/Schneider durchzusetzen. Er wird diesen Winter 29 und sein Vertrag läuft aus. Von der Veranlagung hat er sicherlich Ansprüche auf Einsätze, vom Alter wird er sich aber auch umschauen müssen noch einen 2-3 Jahres Vertrag zu unterschreiben. Ich kann mir bei Felix auch vorstellen das er bei einem Abstieg mitkommen würde.
- Großer hat sich in den ersten 2 1/2 Jahren zweimal durchgesetzt und zurückgekämpft. Nach der Rückrunde findet er sich aber in einer neuen Situation wieder. Während der ersten Saison erlangte er einen der zwei Plätze gegen drei Mitspieler. In der zweiten Saison gegen zwei Mitspieler, wobei er einmal kurzfristig(5 Spiele) als dritter IV außen vor war. In der Rückrunde der dritten Saison war er überwiegend dritter IV hinter Knoche, welcher für Felix Ausfall geholt wurde. Ich persönlich kann mir nicht vorstellen das Großer bei einem Abstieg bleiben würde und dementsprechend auch keinen neuen Vertrag unterschreibt der auch für die dritte Liga gültig wäre.
- Schneider scheint nach 2 1/2 Jahren Zuverlässigkeit nur noch IV Nr.4 zu sein, wobei ich hier die Vermutung habe das damals das Trainerteam, zum Schluss der Hinrunde, ihm die zweite Liga nicht mehr zutraute (zumindest mittelfristig) und so die Bauer-Leihe zustande kam.
Deswegen sehe ich eine "tricky" Großer/Felix Situation. Kann mich aber natürlich auch irren und sehe etwas was gar nicht da ist.
19.08.2026 - 12:38 Uhr
Ich persönlich würde auch nicht unruhig werden, wenn wir zur kommenden Saison drei neue Innenverteidiger suchen müssen.
Schneider wird sehr wahrscheinlich spätestens nach der Saison wechseln. Kann mir aber auch vorstellen, dass es da kurzfristig noch einen Abgang in Liga 3 gibt, weil er offenkundig nur Chancen auf Spielzeit hat, wenn sich mindestens einer, eher zwei Innenverteidiger verletzen. Da kann man dann einen jungen Spieler aus einer zweiten Mannschaft holen, der langsam aufgebaut wird.
Felix hat sich zwar immer wieder mal in die Startelf gespielt, hat sich diesen Platz aber nie auf Dauer gesichert. War letztes Jahr unter den schlechtesten 16% der Liga was seine Zweikampfquote angeht, ist als seltener Linksfuß auch gefragt, denke da wird es nach 3 durchwachsenen Bielefeld Jahren auf einen Abgang hinauslaufen. Auch hier würde es mich nicht wundern, wenn Mutzel zustimmt, wenn hier kurzfristig noch jemand den Geldbeutel aufmacht. Ist für mich ebenfalls ersetzbar. Da gibt es in Liga 3 fast ein halbes Dutzend Innenverteidiger Anfang 20 die vielleicht noch nicht das Niveau haben, aber definitiv noch mehr Potential haben.
Wurm, Kloss, Decker, Janitzek oder Schlicke springen einem da sofort ins Auge.
Bei Großer ist es ein bisschen schwieriger. Letzendlich hat er sich immer durchgesetzt, war unter Fans aber nie unumstritten. Ich persönlich glaube, dass er als Innenverteidiger nicht mehr viel höher kommt, da er einfach eine sehr wilde, agressive Spielweise hat. Das führt einfach immer wieder zu individuellen Fehlern. Sollte das auch unter einem frischen Impuls auf der Trainerbank nicht besser werden, kann ich mir nicht vorstellen, dass es größere Vereine gibt bei denen er Stammspieler werden könnte. Ich sehe ihn nach wie vor als defensiven agressiven 6er. Fußballerisch ist das gut was er da macht, wenn er da aber einen individuellen Bock drin hat ist es nicht das Ende der Fehlerkette mit einem Gegentor sondern es gibt noch Möglichkeiten das auszubügeln.
Letzendlich ist das für mich die Position wo wir gleichermaßen am wenigsten Sorge haben müssen aber auch am einfachsten eine positive Entwicklung einleiten können.
Müsste ich nach der Saison was entscheiden (unter vorausgesetzem Klassenerhalt) würde ich in die Saison 27/28 mit Bauer + 2x Neuzugang + Großer gehen, wobei ich durchaus überlegen würde Russo gegen Ablöse ziehen zu lassen und das intern mit Großer aufzufangen.
Schneider wird sehr wahrscheinlich spätestens nach der Saison wechseln. Kann mir aber auch vorstellen, dass es da kurzfristig noch einen Abgang in Liga 3 gibt, weil er offenkundig nur Chancen auf Spielzeit hat, wenn sich mindestens einer, eher zwei Innenverteidiger verletzen. Da kann man dann einen jungen Spieler aus einer zweiten Mannschaft holen, der langsam aufgebaut wird.
Felix hat sich zwar immer wieder mal in die Startelf gespielt, hat sich diesen Platz aber nie auf Dauer gesichert. War letztes Jahr unter den schlechtesten 16% der Liga was seine Zweikampfquote angeht, ist als seltener Linksfuß auch gefragt, denke da wird es nach 3 durchwachsenen Bielefeld Jahren auf einen Abgang hinauslaufen. Auch hier würde es mich nicht wundern, wenn Mutzel zustimmt, wenn hier kurzfristig noch jemand den Geldbeutel aufmacht. Ist für mich ebenfalls ersetzbar. Da gibt es in Liga 3 fast ein halbes Dutzend Innenverteidiger Anfang 20 die vielleicht noch nicht das Niveau haben, aber definitiv noch mehr Potential haben.
Wurm, Kloss, Decker, Janitzek oder Schlicke springen einem da sofort ins Auge.
Bei Großer ist es ein bisschen schwieriger. Letzendlich hat er sich immer durchgesetzt, war unter Fans aber nie unumstritten. Ich persönlich glaube, dass er als Innenverteidiger nicht mehr viel höher kommt, da er einfach eine sehr wilde, agressive Spielweise hat. Das führt einfach immer wieder zu individuellen Fehlern. Sollte das auch unter einem frischen Impuls auf der Trainerbank nicht besser werden, kann ich mir nicht vorstellen, dass es größere Vereine gibt bei denen er Stammspieler werden könnte. Ich sehe ihn nach wie vor als defensiven agressiven 6er. Fußballerisch ist das gut was er da macht, wenn er da aber einen individuellen Bock drin hat ist es nicht das Ende der Fehlerkette mit einem Gegentor sondern es gibt noch Möglichkeiten das auszubügeln.
Letzendlich ist das für mich die Position wo wir gleichermaßen am wenigsten Sorge haben müssen aber auch am einfachsten eine positive Entwicklung einleiten können.
Müsste ich nach der Saison was entscheiden (unter vorausgesetzem Klassenerhalt) würde ich in die Saison 27/28 mit Bauer + 2x Neuzugang + Großer gehen, wobei ich durchaus überlegen würde Russo gegen Ablöse ziehen zu lassen und das intern mit Großer aufzufangen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von TG-DSC-Arminia am 19.08.2026 um 12:41 Uhr bearbeitet
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