Taktiktisch

Definitiv. Gerade die Boxbesetzung und die "Kaltschnäuzigkeit vor dem Tor" -mir fällt kein besserer Begriff dafür ein- ist unser Manko in der Offensive. Dazu kommt, dass wir bei tiefstehenden Mannschaften häufig Probleme haben, was auch ein Grund dafür sein kann dass wir Auswärts besser funktionieren. Die wenigsten Mannschaften stellen sich zu Hause einfach hin und parken den Bus. Wenn sie auf die Alm kommen sehen sie dies aber als Mittel und konzentrieren sich nur auf Konter.
Ich muss mal gucken wie die Zeit es heute Abend hergibt, dann arbeite ich das mal für unsere Heim- und Auswärtsspiele statistisch auf.

Wir haben das schon mal im Statistik Blog anhand der xG Werte ( die meiner Meinung nach deutlich aussagekräftiger sind als die Anzahl der Schüsse ) beleuchtet und als Benchmark mit Dresden und Cottbus verglichen, die "Kaltschnäutigkeit" ist nicht unser Hauptproblem, sondern die Stürmer oft genug in aussichtsreiche Postionen zu bringen. Kania z.B. hat deutlich mehr Tore erzielt als xG gesammelt.

Ja hab ich damals gesehen. Darum gehts mir aber gar nicht. Wie gesagt ich schau mal ob ich da heute Abend noch Zeit für finde.

Ehrlich gesagt, ich hätte als Fan heute ein Problem, die richtige Startaufstellung zu finden. (Hatte schon beim letzten Heimspiel, was Ergebnis und Leistung in der 1. Halbzeit anbelangt ziemlich falsch gelegen.) Grade im offensiven Bereich sprudelt es so an Möglichkeiten.

Aber wir dürfen heute Sandhausen es auch nicht zu einfach machen und zu offensiv starten, oder was meint ihr ?

Die Frage ist da für mich, was bedeutet zu Offensiv.
In aller Regel starten wir ja mit 8 Spielern die ihre Stärken in erster Linie gegen den Ball haben, das ist erstmal ziemlich Defensiv.
Da dürfte es meiner Meinung nach gerne auf 4 Spieler mit stärken mit Ball erhöht werden ohne das es zu offensiv wäre.

Sehe ich ähnlich, denn defensiv sollten wir in Summe ohnehin längst bereits genügend gefestigt sein um den Gegner mit mehr Mut zum Risiko, gepaart mit offensiver denkenden Spielern mehr zu stressen, bzw. ihn so durch dann eigener Abwehrarbeit zu beschäftigen, dass er erst garnicht zu seinem Spielaufbau findet.
Was aus meiner Sicht durchaus zu flexiblen 3/5er Reihe im Defensivverbund führen dürfte in dem Russo situativ hinten mit einrückt während Corboz dann bei gegenerischem Vorstoß jeweils auf die Sechs rücken würde.

Gewissermaßen in einer Art offensiv ausgerichteten 3-5-2 System.
Die Spieler dazu haben wir aus meiner Sicht jedenfalls.

Das mit den 8 defensiven Spielern stimmt meiner Meinung nach einfach nicht. Jetzt mal davon abgesehen, dass einer davon der Torwart ist, ist Wörl definitiv mit Ball besser als gegen, während Corboz der klassischer Box to Box Spieler ist, also nach vorne und nach hinten kann. Genau so sind Lannert und Oppie sehr offensive Außenverteidiger und immer in unsere Angriffe eingebunden.
Für mich macht das 3.5 offensive, je nachdem wie man Wörl einordnet, 3.5 hybride und 3 defensive Spieler und ist sehr ausgeglichen.

Okay, dann anders formuliert. Wir spielen regelmäßig mit 8 Spielern deren Hauptaufgabe Defensiv ist (Da zählen die AV rein, auch wenn die sich offensiv einschalten) oder deren Qualität das Offensivspiel nicht wirklich voran bringt (da fallen Wörl und Corboz rein, da kann man jetzt sagen, dass das nicht stimmt, für mich ist das so und da gehen dann halt die Meinungen auseinder.)

Das ist im Vergleich zu Konkurrenz wesentlich defensiver.

Cottbus spielt fast ausnahmslos mit Cigerci im 3er Mittelfeld. Der allein setzt vermutlich x fach so viele offensive Akzente wie Corboz und Wörl zusammen. Dazu kommt noch Möker dessen Qualitäten Offensiv ähnlich zu denen von unseren beiden sind.

Dynamo hat zuletzt ebenfalls mit 3er Mittelfeld und zwei 8ern gespielt. Darunter immer Hauptmann, der offensiv mindestens ebenbürtig zu Corboz und Wörl ist. Neben ihm haben dann, Oehmichen (gelernter LA, Baur (gelernter LA/RA/10er) Casar (6er) und Menzel gespielt. Dabei hat Casar zwar viel Spielzeit bekommen, Dynamo zeigt sich aber deutlich variabler was die Besetzung angeht. Anders als bei uns, wo wir seit Monaten das gleiche versuchen, ohne das sich irgendwas verbessert.

Viktoria spielt auch oft ein 4-2-3-1 mit klarem 10er.

Ingolstadt spielt 4-4-2 - also auch erstmal offensiver

Saarbrücken spielt es schon ähnlich zu uns mit Civeja und Vasilliadis - wobei Vasilliadis es offensiv ebenfalls besser macht als beide bei uns und Civeja mit 15 Scorern in 63 Spielen ebenfalls mehr offensive Qualität mitbringt als Wörl (10 in 63) und Corboz (zumindest bei uns, in Verl sah das mit 25 in 112 noch deutlich besser aus)

Hansa spielt eine 3er Kette, also ebenfalls offensive AV, dazu immer mit Doppelspitze und 10er oder zwei 10ern und einem 9er. Dazu zuletzt eben auch immer wieder Harenbrock auf der Doppel 6, der ebenfalls deutlich mehr offensive Qualitäten mitbringt als Wörl und Corboz.

Wiesbaden spielt ein 3-4-2-1 mit Gözüsürin auf der Doppel 6, der ebenfalls..... ihr wisst was kommt

Verl ist in der Grundasurichtung mit dem 4-3-1-2 nicht offensiver, hat mit Gayret und Otto aber zwei Spieler um Benger herum die ebenbürtig (Otto) bzw. klar besser (Gayret) in der Offensivbewegung sind


Im Vergleich zur Konkurrenz stellen wir also belegbar defensiver auf.

Die anderen Mannschaften kann ich nicht einschätzen, aber sowohl Wörl als auch Corboz machen regelmäßig Läufe in die tiefe, Corboz stößt oft aus der Tiefe in die Box. Das würde ich nicht defensiv nennen.
Vielleicht können wir beide nachher ja mal drauf achten und gucken wer recht hat.

Ich glaube wir haben da einfach ein anderes Verständnis.

Mag ja sein, dass Corboz und Wörl Läufe in die Tiefe machen, das macht die aber noch nicht zu offensiven Spielern.
Wenn Kniat jetzt auf die Idee kommen würde, den gelernten 6er, Großer auf die 8 zu stellen, kann der von mir aus 90 Minuten im gegnerischen 16er verbringen und der wäre trotzdem kein Offensivspieler.

Es geht doch auch darum, dass Spieler auf dem Platz stehen die nachweislich regelmäßig Scorer bringen bzw. Ideen und Kreativität ins Spiel einbringen.
Das ist bei unserer Konkurrenz, wie oben dargestellt, halt viel ausgeprägter.
Es bringt ja nix wenn ein Spieler regelmäßig den Ball in der Nähe des 16ers bekommt, dann aber der Ertrag gegen 0 geht, weil das ganze nicht seinen Qualitäten bzw. dem naturell des Spielers entspricht.

Anderes Beispiel, Musiala musste bei Bayern im Verlaufe der letzten Saison das ein oder andere Mal auf der 6 aushelfen. Ist er dadurch ein Defensiver Spieler?