Taktiktisch

Hm… also ich verstehe immer noch nicht, wieso man bei einer 3er Kette 6! IVs benötigt, erschließt sich für mich nicht.

Kann der RIV nicht ZIV oder LIV spielen? Oder plant man automatisch dass mal die komplette 3er Kette ausfällt?

Dazu spielen sehr sehr wenige Teams mit einer 3er Kette und offensive Flügelspieler auf den Schienen, es sind meistens eher Verteidiger. Natürlich gibt es da welche, die in der 4er Kette nicht so funktionieren, bleiben aber AVs.

Die heutigen AVs sollen ja grundsätzlich eh anschieben, egal ob 3er oder 4er Kette, offensiv sollen sie mitmachen, defensiv in der Kette stehen, man hat nur ne bessere Absicherung.

Und dazu kommt auch noch, dass es viele Spieler gibt, die im Herrenbereich nicht die gleiche Position spielen, wie in der Jugend.

Ich verstehe was du meinst, dennoch ist da für mich ein Denkfehler bzw. Ein schlecht gewähltes Beispiel.

Dennoch bleibe ich dabei, man gibt dem Trainer keine Formation vor. Man kann in Gespräche es anmerken, aber eigentlich sucht man sich entweder einen Trainer der diese Formation spielen lässt -> Fiel oder man sucht einen flexiblen Trainer der auf die Situation und den Kader reagiert -> Leitl


Leitl seine bevorzugte Aufstellung ist bei uns die 3-4-1-2

Bei Hannover:
Hauptsächlich 3er Kette
(3-4-1-2 // 3-4-2-1 // 3-5-2 // 3-4-3)

Wenn 4er Kette, dann 4-3-1-2 // 4-4-2 (Doppelspitze)

Bei Fürth:

Eher 4er Kette

4-3-1-2 // 4-1-4-1 // 4-2-3-1
Zum Ende 5-3-2 // 3-5-2

Wieso sollte man ihm jetzt das 4-3-3 aufzwingen?

Ich verstehe den Einwand absolut, der ist auch logisch nachvollziehbar. Aber genau da liegt aus meiner Sicht der Denkfehler: Die Philosophie soll nicht dafür sorgen, dass **Positionen „nachproduziert“ werden**, sondern dass **spielerische Fähigkeiten und taktisches Verständnis entwickelt werden**, die unabhängig von der Formation anwendbar sind.

Nehmen wir dein Beispiel mit den Außenverteidigern:
Wenn in der Jugend eine klare Spielphilosophie vorherrscht – z. B. *„Wir wollen das Spiel breit machen, Überzahlsituationen auf dem Flügel schaffen und mutig in 1-gegen-1-Situationen gehen“* – dann werden Spieler ausgebildet, die genau diese Anforderungen erfüllen. Ob sie das später als klassischer Außenverteidiger in der Viererkette oder als Schienenspieler in der Dreierkette umsetzen, ist dann nur eine Frage der Feinjustierung.

Wenn man hingegen die Ausbildung rein an der Formation festmacht, besteht die Gefahr, dass Spieler zwar positionsspezifisch ausgebildet werden, aber nicht die taktische Flexibilität besitzen, sich auf unterschiedliche Systeme einzustellen. Und genau die ist heute im modernen Fußball gefragt – schau dir Top-Teams an, die im Spiel ständig zwischen Dreier- und Viererkette wechseln.

Heißt konkret:
**Nicht die Formation bildet den Spieler, sondern die vermittelten Prinzipien und die Variabilität im Training.**
Wenn du Spieler hast, die ein gutes Raumgefühl, Flügelspiel, Defensivverhalten in der Tiefe und das Anlaufen im Pressing beherrschen, kannst du sie flexibel auf unterschiedlichen Außenpositionen einsetzen – unabhängig davon, ob du 3er- oder 4er-Kette spielst.

Und noch ein Gedanke: Ist es nicht gefährlicher, wenn man eine starre Formation durch die gesamte Jugend zieht, dann aber auf der letzten Stufe merkt, dass der Profikader eine ganz andere Idee hat? Dann hast du nämlich Spezialisten ausgebildet, aber keine Allrounder, die sich anpassen können.

Wie siehst du das? Wäre es nicht sogar sinnvoller, die Jungs frühzeitig in beiden Rollen auszuprobieren, statt sie nur auf eine Formation festzulegen?

Sehr anschaulich und verständlich erklärt danke dafür.
Mich hat es unter Fiél sehr gestört, dass er die Dreier Reihe außen vor gelassen hat. Früh in der Saison hatte ich für diese plädiert. Ich kann es mir weiterhin nicht erklären, weshalb er diese Möglichkeit Stabilität zu installieren nicht erkennen konnte oder wollte.
Flexibilität muss doch das A&O im Mannschaftssport sein. 😏 Allerdings muß ich auch verstehen, dass das nun Mal Trainer am Ende unterscheidet. Da ich nicht wirklich viel erwarte habe, ist eigentlich nur das eingetreten was zu erwarten war unter Fiél.

Da unser Kader noch nicht 100% tig ausgereift ist und wir gerade in der IV Ybei einer Dreierkette haben, würde ich es vielleicht im alten 4-2-3-1 versuchen. Grönning muss in die S11, wenn wir da keinen anderen haben. Er weiß wo das Tor steht und die 3 Jungs dahinter sollten ihn gut in Szene setzen können.

Auf Außenbahn hinter Reese und Cuisance habe ich Eitschi und Karbownik geplant, auch aufgrund mangelnder Alternativen gerade für links.

Wir sollten unsere Baustellen so besser kompensieren und so ein gutes Spiel zur Eröffnung abliefern können. Eine deutliche Pleite würde für eine unnötige Unruhe sorgen und deshalb würde ich das spielen was der aktuelle Kader hergibt.

Wird aber so nicht passieren, Leitl hat klar gesagt 3er 5er Kette bleibt. Wenn Grönning spielt, dann neben Reese im 3-5-2. z.B.

Ernst - Kolbe, Leistner, Gechter - Karbownik, Jensen, Eitschi - Kratte, Cuisance - Reese, Grönning.

Nur ist Gechter im 1. Spiel noch gesperrt, Klemens verletzt und Brooks ist noch nicht soweit, weil angeschlagen/ verletzt. Wer soll dann 3 Kette spielen?

Außerdem geht es mir nur um das erste Spiel auf Schalke, wo unser Kader kaum Alternativen zu lässt.

Danach könnte es sich etwas entspannen, weil Gechter zurück ist und ggf. Wir da noch unsere 2x fehlenden Spieler haben könnten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Pal1975 am 17.07.2025 um 18:00 Uhr bearbeitet

Leitl testet schon wer RIV spielt. Getestet wurden bisher Marton, Hoffmann und Eitschi. Zeefuik ist auch noch eine Option.

Auch das wäre dann wieder so eine Notlösung und ob das am Ende so optimal ist. Daher würde ich zumindest für dieses eine Spiel, was durchaus wichtig ist um gut in die Saison zu kommen, dass System auf den Kader anpassen. Das wäre für mich die logische Konsequenz daraus. Was danach ist weiß man noch nicht, aber Gechter ist dann wieder da und kann den RIV übernehmen. Vielleicht ist dann auch schon der geeignete LAV da und man kann dann beruhigter auf das gewünschte 3-5-2 umstellen.

System umstellen? Meinst du auf Viererkette? Klar, wir spielen Großteile der Rückrunde und bis hier hin die komplette Vorbereitung mit Fünferkette um dann umzustellen.

Sollte Zeefuik rechtzeitig fit werden wird er mit Sicherheit dort spielen (mein Gefühl). Linke Schiene wird Karbownik spielen und rechte Schiene wird Eitschi oder Sessa.

M.Dardai/Kolbe - Leistner - Zeefuik