Taktik(tisch)thread
17.12.2008 - 20:13 Uhr
28.11.2012 - 12:57 Uhr
Es ist wohl war, dass wir eher Spieler für eine Raute haben, aber auch die muss erstmal einstudiert werden. Angesichts der unsteten Positionen in diesem System, indem das Verschieben eine extrem hohe Bedeutung hat, ist da eine eingespielte Mannschaft unabdingbar.
Unser Problem ist aber, dass wir diese nicht stellen können, weil die Spieler, die dafür geistig wie qualitiv in der Lage wären, zu oft verletzt sind (Aza, De Wit), oder, wie aktuell Alushi, lange ausfallen.
Unser Problem ist aber, dass wir diese nicht stellen können, weil die Spieler, die dafür geistig wie qualitiv in der Lage wären, zu oft verletzt sind (Aza, De Wit), oder, wie aktuell Alushi, lange ausfallen.
28.11.2012 - 17:02 Uhr
Das mit der Raute sehe nicht unbedingt so. Fortounis ist auch nicht der Spieler für Halbposition im Mittelfeld. Aber vorallem fehlen uns dazu die nötigen Außenverteidiger. Wenn man mit einer Raute spielt muss offensiv einiges von den Außenverteidigern kommen. Da kannste Bugera schonmal ganz knicken, denn damit sind keine hohen Bälle in die Spitze gemeint.
Grundsätzlich ist das 4-5-1 für unser Spielermatrial schon das Optimalste auf dem Papier, allerdings sind die Einwände das wir spielerisch abbauen gerechtfertigt.
Was man mal versuchen könnte, wäre sicherlich ein 4-1-3-2, allerdings ist dies mit unserem Personal schon extrem offensiv. Gegen defensivausgerichtete Gegner aber sicherlich eine Option.
Die andere Variante wäre Baumjohann mal auf die Bank zu setzen. Es klingt hart, aber Baumjohann ist unser taktischer Hemmschuh, weil er eben nur die 10 (am besten ohne nennenswerte Defensivaufgaben) spielen kann bzw. nur so gesehen wird. Ich verstehe das auch, denn Baumjohann ist für den Flügel zu langsam und viel zu zweikampfschwach. Ein 8er ist auch nicht wirklich, weshalb man mit auch Probleme hat ein klassisches 4-4-2 zu spielen.
Grundsätzlich ist das 4-5-1 für unser Spielermatrial schon das Optimalste auf dem Papier, allerdings sind die Einwände das wir spielerisch abbauen gerechtfertigt.
Was man mal versuchen könnte, wäre sicherlich ein 4-1-3-2, allerdings ist dies mit unserem Personal schon extrem offensiv. Gegen defensivausgerichtete Gegner aber sicherlich eine Option.
Die andere Variante wäre Baumjohann mal auf die Bank zu setzen. Es klingt hart, aber Baumjohann ist unser taktischer Hemmschuh, weil er eben nur die 10 (am besten ohne nennenswerte Defensivaufgaben) spielen kann bzw. nur so gesehen wird. Ich verstehe das auch, denn Baumjohann ist für den Flügel zu langsam und viel zu zweikampfschwach. Ein 8er ist auch nicht wirklich, weshalb man mit auch Probleme hat ein klassisches 4-4-2 zu spielen.
28.11.2012 - 17:14 Uhr
Das mit den AVs kommt natürlich noch erschwerend hinzu, danke für diese Ergänzung.
Ansonsten ist, 100% Fitness unserer besten Spieler vorausgesetzt, das Mittelfeld für mich ganz klar rautefähig. Das Problem stellt sich da eher bei Zuck dar, der nur noch auf die 10 könnte, da aber wohl Nummer 3 hinter Baumjohann und Fortounis wäre.
Im Optimalfall wäre das für mich:
-------------------Baumjohann------------------
-------De Wit/Aza----------Alushi---------------
--------------------- Borysiuk---------------------
Absolut ausgewogen, was Angriff/Verteidigung angeht. Und genügend Kreativität sollte man mit diesen Spielern auch haben.
Aus den vorgetragenen Gründen aber einfach utopisch, da die drei Spieler für die Halbpositionen zu verletztungsanfällig sind.
Ansonsten ist, 100% Fitness unserer besten Spieler vorausgesetzt, das Mittelfeld für mich ganz klar rautefähig. Das Problem stellt sich da eher bei Zuck dar, der nur noch auf die 10 könnte, da aber wohl Nummer 3 hinter Baumjohann und Fortounis wäre.
Im Optimalfall wäre das für mich:
-------------------Baumjohann------------------
-------De Wit/Aza----------Alushi---------------
--------------------- Borysiuk---------------------
Absolut ausgewogen, was Angriff/Verteidigung angeht. Und genügend Kreativität sollte man mit diesen Spielern auch haben.
Aus den vorgetragenen Gründen aber einfach utopisch, da die drei Spieler für die Halbpositionen zu verletztungsanfällig sind.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von keane16 am 28.11.2012 um 17:23 Uhr bearbeitet
28.11.2012 - 18:35 Uhr
Unser 4-2-3-1 ist eher ein 4-3-3 als ein 4-5-1. Insofern sind Aussagen, die Formation wäre zu defensiv, vollkommener Blödsinn. Mit Bunjaku und Zuck stehen sehr abschlussstarke Spieler auf den Flügeln, die auch konsequent den Weg zum Tor suchen. Das Problem ist, dass die bedient werden müssen, vor allem Bunjaku tut selbst zu wenig fürs Aufbauspiel. Und da ist zur Zeit zu viel auf Baumjohann fixiert. Ein spielstarker 8er würde hier Wunder wirken.
Wie man mit Zuck Raute spielen will, erschließt sich mir auch nicht. Aber manche würde den ja auch als LV aufstellen.
Beste Grüße
Lullaby
Wie man mit Zuck Raute spielen will, erschließt sich mir auch nicht. Aber manche würde den ja auch als LV aufstellen.
Beste Grüße
Lullaby
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Lullaby am 28.11.2012 um 18:36 Uhr bearbeitet
28.11.2012 - 21:33 Uhr
Ich befürchte jedoch das dann unsere Linke Abwehrseite ohne absichernde doppel 6
und fehlender Unterstützung aus dem zentralen Mittelfeld komplett überfordert wäre
und fehlender Unterstützung aus dem zentralen Mittelfeld komplett überfordert wäre
28.11.2012 - 22:03 Uhr
Zitat von Verrinho:
Vielleicht war das Balakov'sche System gar nicht so schlecht. Immerhin haben wir damit ein Spiel gewonnen und in Hannover fast einen Punkt geholt. Und es sah echt nach Fußball aus.
-----------------Sippel------------------
Dick------Torrejón-----Heintz------Bugera
---------------Borysiuk------------------
-------Fortounis-----Baumjohann---------
Zuck------------------------------Bunjaku
----------------Idrissou------------------
So würden wir im Aufbauspiel keine 6 benötigen. Borysiuk kann sich ausschließlich aufs Verteidigen konzentrieren und Fortounis und Baumjohann haben die Freiheit sich in der Mitte auszutoben. Somit würde man weder Baumjohann von seiner geheiligten 10 entführen, noch würde man Fortounis auf der Außenbahn verschwenden.
Für mich, neben der Raute, ein absoluter Wunsch. Die Gründe hast du schon genannt. Unter Balakov hatte Fortounis (in diesem System) meiner Meinung nach seine klar beste Zeit.
Vielleicht war das Balakov'sche System gar nicht so schlecht. Immerhin haben wir damit ein Spiel gewonnen und in Hannover fast einen Punkt geholt. Und es sah echt nach Fußball aus.
-----------------Sippel------------------
Dick------Torrejón-----Heintz------Bugera
---------------Borysiuk------------------
-------Fortounis-----Baumjohann---------
Zuck------------------------------Bunjaku
----------------Idrissou------------------
So würden wir im Aufbauspiel keine 6 benötigen. Borysiuk kann sich ausschließlich aufs Verteidigen konzentrieren und Fortounis und Baumjohann haben die Freiheit sich in der Mitte auszutoben. Somit würde man weder Baumjohann von seiner geheiligten 10 entführen, noch würde man Fortounis auf der Außenbahn verschwenden.
Für mich, neben der Raute, ein absoluter Wunsch. Die Gründe hast du schon genannt. Unter Balakov hatte Fortounis (in diesem System) meiner Meinung nach seine klar beste Zeit.
28.11.2012 - 22:47 Uhr
Zitat von kaiser-laut-ihm:
Zitat von Verrinho:
Vielleicht war das Balakov'sche System gar nicht so schlecht. Immerhin haben wir damit ein Spiel gewonnen und in Hannover fast einen Punkt geholt. Und es sah echt nach Fußball aus.
-----------------Sippel------------------
Dick------Torrejón-----Heintz------Bugera
---------------Borysiuk------------------
-------Fortounis-----Baumjohann---------
Zuck------------------------------Bunjaku
----------------Idrissou------------------
So würden wir im Aufbauspiel keine 6 benötigen. Borysiuk kann sich ausschließlich aufs Verteidigen konzentrieren und Fortounis und Baumjohann haben die Freiheit sich in der Mitte auszutoben. Somit würde man weder Baumjohann von seiner geheiligten 10 entführen, noch würde man Fortounis auf der Außenbahn verschwenden.
Für mich, neben der Raute, ein absoluter Wunsch. Die Gründe hast du schon genannt. Unter Balakov hatte Fortounis (in diesem System) meiner Meinung nach seine klar beste Zeit.
Entweder spielt Baumjohann als 10 oder es macht Fortounis, beide zusammen hat keinerlei Zukunft (gerade mit Blick auf Liga 1), weil viel zu offensiv. Beide sind die Spieler, die mit Abstand am wenigsten Defensivarbeit leisten. Da muss zwingend noch ein Spieler wie De Wit zwischengeschaltet werden & schon sind wir 1:1 bei dem System, welches wir gerade spielen.
Ich denke, dass unser aktuelles System und seine Ausrichtung grundsätzlich - im Hinblick auf unseren Kader & auch mit Hinblick auf einen evtl. Aufstieg - einfach das Naheliegendste ist.
Das Problem ist nur, dass sobald Mo wegfällt, das System schon nicht mehr umsetzbar ist. Wir haben eben nur den einen Stoßstürmer im Kader.
Ein klassisches 4-4-2, so wie wir es z.B. auch in Bochum praktiziert haben, wäre die Alternative. Das würde aber zwingend die Bank für Baumjohann bedeuten. Und das dies nicht passieren wird, dürfte jedem klar sein.
In dieser Saison müssen halt immer 2 aus dem Trio Fortounis, Bunjaku & Baumjohann immer etwas "leiden", da sie nicht ihre beste Position spielen können. Das ist nicht zu ändern, aber ist bislang trotzdem ganz gut aufgegangen.
Zitat von Verrinho:
Vielleicht war das Balakov'sche System gar nicht so schlecht. Immerhin haben wir damit ein Spiel gewonnen und in Hannover fast einen Punkt geholt. Und es sah echt nach Fußball aus.
-----------------Sippel------------------
Dick------Torrejón-----Heintz------Bugera
---------------Borysiuk------------------
-------Fortounis-----Baumjohann---------
Zuck------------------------------Bunjaku
----------------Idrissou------------------
So würden wir im Aufbauspiel keine 6 benötigen. Borysiuk kann sich ausschließlich aufs Verteidigen konzentrieren und Fortounis und Baumjohann haben die Freiheit sich in der Mitte auszutoben. Somit würde man weder Baumjohann von seiner geheiligten 10 entführen, noch würde man Fortounis auf der Außenbahn verschwenden.
Für mich, neben der Raute, ein absoluter Wunsch. Die Gründe hast du schon genannt. Unter Balakov hatte Fortounis (in diesem System) meiner Meinung nach seine klar beste Zeit.
Entweder spielt Baumjohann als 10 oder es macht Fortounis, beide zusammen hat keinerlei Zukunft (gerade mit Blick auf Liga 1), weil viel zu offensiv. Beide sind die Spieler, die mit Abstand am wenigsten Defensivarbeit leisten. Da muss zwingend noch ein Spieler wie De Wit zwischengeschaltet werden & schon sind wir 1:1 bei dem System, welches wir gerade spielen.
Ich denke, dass unser aktuelles System und seine Ausrichtung grundsätzlich - im Hinblick auf unseren Kader & auch mit Hinblick auf einen evtl. Aufstieg - einfach das Naheliegendste ist.
Das Problem ist nur, dass sobald Mo wegfällt, das System schon nicht mehr umsetzbar ist. Wir haben eben nur den einen Stoßstürmer im Kader.
Ein klassisches 4-4-2, so wie wir es z.B. auch in Bochum praktiziert haben, wäre die Alternative. Das würde aber zwingend die Bank für Baumjohann bedeuten. Und das dies nicht passieren wird, dürfte jedem klar sein.
In dieser Saison müssen halt immer 2 aus dem Trio Fortounis, Bunjaku & Baumjohann immer etwas "leiden", da sie nicht ihre beste Position spielen können. Das ist nicht zu ändern, aber ist bislang trotzdem ganz gut aufgegangen.
29.11.2012 - 12:06 Uhr
Zitat von Lullaby:
Wie man mit Zuck Raute spielen will, erschließt sich mir auch nicht. Aber manche würde den ja auch als LV aufstellen.
Beste Grüße
Lullaby
Tja, das weiß wohl niemand so genau... :rolleyes
Mein Lösungsansatz wäre die Position hinter den Spitzen - analog zum oft gezogenen Vergleich mit T. Müller. Allerdings müßte er sich hier wohl hinter Baumjohann UND Fortounis anstellen.
Wie schon von den meisten angemerkt, hängt unsere Kreativität momentan von der Tagesform von Baumjohann ab. Wie ich schon im SpT-thread zur Begegnung gegen den Jahn angemerkt habe, wäre er eines meiner ersten Wechselopfer nach HZ1 gewesen, um auf ein 4-4-2 umzustellen. Dummerweise war eben auch Micanski verletzt.
Wenn drei entscheidende Kreativposten ausfallen, oder außer Form sind, können wir eben machen was wir wollen (systemtechnisch), diese Spieler können wir nicht 1:1 ersetzten. Nimm bei Hertha Ronny raus und bei Braunschweig Kruppke und dort läuft es ähnlich...
Wie man mit Zuck Raute spielen will, erschließt sich mir auch nicht. Aber manche würde den ja auch als LV aufstellen.
Beste Grüße
Lullaby
Tja, das weiß wohl niemand so genau... :rolleyes
Mein Lösungsansatz wäre die Position hinter den Spitzen - analog zum oft gezogenen Vergleich mit T. Müller. Allerdings müßte er sich hier wohl hinter Baumjohann UND Fortounis anstellen.
Wie schon von den meisten angemerkt, hängt unsere Kreativität momentan von der Tagesform von Baumjohann ab. Wie ich schon im SpT-thread zur Begegnung gegen den Jahn angemerkt habe, wäre er eines meiner ersten Wechselopfer nach HZ1 gewesen, um auf ein 4-4-2 umzustellen. Dummerweise war eben auch Micanski verletzt.
Wenn drei entscheidende Kreativposten ausfallen, oder außer Form sind, können wir eben machen was wir wollen (systemtechnisch), diese Spieler können wir nicht 1:1 ersetzten. Nimm bei Hertha Ronny raus und bei Braunschweig Kruppke und dort läuft es ähnlich...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von keane16 am 29.11.2012 um 12:08 Uhr bearbeitet
30.11.2012 - 09:22 Uhr
Ich würde die Abwehr gerne mal so sehen.
Dick---Torrejón---Simunek---Heintz
Heintz sagte sogar mal selbst das er gerne Lv spielen würde, hat er in der Vorbereitung auch mal gemacht.
Dick---Torrejón---Simunek---Heintz
Heintz sagte sogar mal selbst das er gerne Lv spielen würde, hat er in der Vorbereitung auch mal gemacht.
30.11.2012 - 10:40 Uhr
Wie oft hast du ihn den al Lv gesehen ?
Bei seinen vorstößen sieht man schon was in ihm steckt, er bringt auch gute Flanken.
Und mit Simunek hätten wir gleichwertigen ersatz.
Bei seinen vorstößen sieht man schon was in ihm steckt, er bringt auch gute Flanken.
Und mit Simunek hätten wir gleichwertigen ersatz.
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