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Taktik(tisch)thread

17.12.2008 - 20:13 Uhr
Taktik(tisch)thread |#451
11.07.2011 - 10:47 Uhr
Zitat von chief09:
Zitat von inspector-gadget:
Nachdem ich hier so viel tolles von Micanski als RM gehört habe(okay, nur ein Spiel auf der Position), kam mir mal so folgende Idee

----Kouhema(richtig so?)----- Spitze
----------Shechter------------- hängende Spitze
Ivo------Sahan-------Micanski


Micanski als RM, frage ist nur, wie er den defensiven Part mitmacht, aber mal eine Überlegung wert.
Kouhema, die Anspielstation im Sturmzentrum, der den Ball entweder selbst verwertet oder auf Shechter ablegt, der dann mit seiner Schnelligkeit die gegnerische Abwehr ausspielt.
Oder wäre Sahan so "verschwendet"?
Bei dieser Teilaufstellung bin ich jetzt davon ausgegangen, dass Vermouth noch nicht fit ist und das Shechter kommt.


reichlich offensiv, meinste nicht?
Wenn es in diese Richtung gehen sollte dann würde ich die 2.Spitze streichen und Micanski dort hin setzen (hängend). Tiffi mußte doch zumindest noch unterkriegen,oder?


Tiffi wäre dahinter. Vllt eine Aufstellung für Heimspiele. Bin jetzt von einem 4-4-2 mit Mittelfeldroute ausgegangen.

•     •     •

Mich gab es schon vor dem S(c)hechter-Thread.

Harder-13-Cup-Sieger-Besieger 2012

TuS Schloß Neuhaus
Taktik(tisch)thread |#452
11.07.2011 - 10:55 Uhr
Zitat von inspector-gadget:
Zitat von chief09:
Zitat von inspector-gadget:
Nachdem ich hier so viel tolles von Micanski als RM gehört habe(okay, nur ein Spiel auf der Position), kam mir mal so folgende Idee

----Kouhema(richtig so?)----- Spitze
----------Shechter------------- hängende Spitze
Ivo------Sahan-------Micanski


Micanski als RM, frage ist nur, wie er den defensiven Part mitmacht, aber mal eine Überlegung wert.
Kouhema, die Anspielstation im Sturmzentrum, der den Ball entweder selbst verwertet oder auf Shechter ablegt, der dann mit seiner Schnelligkeit die gegnerische Abwehr ausspielt.
Oder wäre Sahan so "verschwendet"?
Bei dieser Teilaufstellung bin ich jetzt davon ausgegangen, dass Vermouth noch nicht fit ist und das Shechter kommt.


reichlich offensiv, meinste nicht?
Wenn es in diese Richtung gehen sollte dann würde ich die 2.Spitze streichen und Micanski dort hin setzen (hängend). Tiffi mußte doch zumindest noch unterkriegen,oder?


Tiffi wäre dahinter. Vllt eine Aufstellung für Heimspiele. Bin jetzt von einem 4-4-2 mit Mittelfeldroute ausgegangen.


Ok! Du hast aber dann ein 2-6-2 ;) mit Tiffi noch dahinter. Ich mag zwar das 1-1 gegen Ende einer Partie (Leverkusen-Liverpool 2002 - 4:2, ein Genuss) aber....
Hab schon des Öfteren betont, dass sollte Shechter als Motor hinter dem Sturm spielt der Stürmertyp vor ihm relativ egal ist. Ob da nun ein Blockspieler (Don Dorge) oder der Flitzer Micanski kickt-passt mMn beides.

----------------------Micanski/(Kouhema)--------------------------

----------------------------Shechter--------------------------------
Ivo-----------------------------------------------------------Sahan

-------------de Wit---------------------Tiffert---------------------

Jessen--------------Rodnei--------Abel/Amedick----------Dick

----------------------------mir egal-------------------------------

Würde sogern mit 13 Spielern kicken, freu mich nämlich auf nen fitten Vermouth und nen jungen, agilen Fortounis.
Ansonsten wäre das meine Startelf. (nach aktuellem Stand und sollte Itay kommen)

•     •     •

Der Klaan gefällt ma, dään nemm ich mit hääm!
(Fan hinter mir auf der Westtribüne über Daniel Halfar)

Am Montag nehme ich mir vor, zur nächsten Partie zehn Spieler auszuwechseln. Am Dienstag sind es sieben oder acht, am Donnerstag noch vier Spieler. Wenn es dann Samstag wird, stelle ich fest, daß ich doch wieder dieselben elf Scheißkerle einsetzen muß wie in der Vorwoche.

Dieser Beitrag wurde zuletzt von chief09 am 11.07.2011 um 10:58 Uhr bearbeitet
Taktik(tisch)thread |#453
11.07.2011 - 11:04 Uhr
Zitat von chief09:
Zitat von inspector-gadget:
Zitat von chief09:
Zitat von inspector-gadget:
Nachdem ich hier so viel tolles von Micanski als RM gehört habe(okay, nur ein Spiel auf der Position), kam mir mal so folgende Idee

----Kouhema(richtig so?)----- Spitze
----------Shechter------------- hängende Spitze
Ivo------Sahan-------Micanski


Micanski als RM, frage ist nur, wie er den defensiven Part mitmacht, aber mal eine Überlegung wert.
Kouhema, die Anspielstation im Sturmzentrum, der den Ball entweder selbst verwertet oder auf Shechter ablegt, der dann mit seiner Schnelligkeit die gegnerische Abwehr ausspielt.
Oder wäre Sahan so "verschwendet"?
Bei dieser Teilaufstellung bin ich jetzt davon ausgegangen, dass Vermouth noch nicht fit ist und das Shechter kommt.


reichlich offensiv, meinste nicht?
Wenn es in diese Richtung gehen sollte dann würde ich die 2.Spitze streichen und Micanski dort hin setzen (hängend). Tiffi mußte doch zumindest noch unterkriegen,oder?


Tiffi wäre dahinter. Vllt eine Aufstellung für Heimspiele. Bin jetzt von einem 4-4-2 mit Mittelfeldroute ausgegangen.


Ok! Du hast aber dann ein 2-6-2 ;) mit Tiffi noch dahinter. Ich mag zwar das 1-1 gegen Ende einer Partie (Leverkusen-Liverpool 2002 - 4:2, ein Genuss) aber....
Hab schon des Öfteren betont, dass sollte Shechter als Motor hinter dem Sturm spielt der Stürmertyp vor ihm relativ egal ist. Ob da nun ein Blockspieler (Don Dorge) oder der Flitzer Micanski kickt-passt mMn beides.

----------------------Micanski/(Kouhema)--------------------------

----------------------------Shechter--------------------------------
Ivo-----------------------------------------------------------Sahan

-------------de Wit---------------------Tiffert---------------------

Jessen--------------Rodnei--------Abel/Amedick----------Dick

----------------------------mir egal-------------------------------

Würde sogern mit 13 Spielern kicken, freu mich nämlich auf nen fitten Vermouth und nen jungen, agilen Fortounis.
Ansonsten wäre das meine Startelf. (nach aktuellem Stand und sollte Itay kommen)



Hab gehört dieser "mir egal" soll sehr gut sein!!! :cool
Taktik(tisch)thread |#454
11.07.2011 - 11:13 Uhr
Sollte sich niemand mehr verletzen, dann würde momentan meine Aufstellung für das Pokalspiel und die ersten Bundesligaspiele so aussehen:

---------------------------------------Trapp----------------------------------------------------

Dick----------------------------Abel--------------------Rodnei----------------------Jessen---

---------------------------------Tiffert------------------de Wit--------------------------------

Ivo------------------------------------------------------------------------------------Sahan---

---------------------------Shechter-------------------------Kouemaha-------------------------


Anmerkung:

Vermouth hat bis jetzt noch kein Mannschaftstraining absolvieren können (er muss die Grundlagen Kondition etc. erst einmal aufarbeiten und das dauert seine Zeit) bzw. konnte in keinem Testspiel sich mit der Mannschaft einspielen, deshalb wird er mMn wohl erst Ende August/Anfang September ein Thema für die Startelf werden können.

Fortounis wird auch kein Mann für die Startelf sein, da er die letzten wichtigen Tests wegen seiner Teilnahme an der U19-EM verpasst.

Micanski könnte ein Kandidat für die Startelf sein, aber nicht als alleinige Spitze.
Taktik(tisch)thread |#455
11.07.2011 - 11:13 Uhr
Zitat von chief09:

----------------------Micanski/(Kouhema)--------------------------

----------------------------Shechter--------------------------------
Ivo-----------------------------------------------------------Sahan

-------------de Wit---------------------Tiffert---------------------

Jessen--------------Rodnei--------Abel/Amedick----------Dick

----------------------------mir egal-------------------------------

Würde sogern mit 13 Spielern kicken, freu mich nämlich auf nen fitten Vermouth und nen jungen, agilen Fortounis.
Ansonsten wäre das meine Startelf. (nach aktuellem Stand und sollte Itay kommen)


Damit könnte ich auch leben. Ich frag mich bloß, wie wir mit Vermouth in einem 4-4-2 Spielen würden. Ist er nicht nur gut für die Raute dann? Oder wäre er dann unsere hängende Spitze?
Aber sonst freue ich mich riesig auf Fortounis.

•     •     •

Mich gab es schon vor dem S(c)hechter-Thread.

Harder-13-Cup-Sieger-Besieger 2012

TuS Schloß Neuhaus
Taktik(tisch)thread |#456
11.07.2011 - 11:21 Uhr
Zitat von inspector-gadget:
Zitat von chief09:

----------------------Micanski/(Kouhema)--------------------------

----------------------------Shechter--------------------------------
Ivo-----------------------------------------------------------Sahan

-------------de Wit---------------------Tiffert---------------------

Jessen--------------Rodnei--------Abel/Amedick----------Dick

----------------------------mir egal-------------------------------

Würde sogern mit 13 Spielern kicken, freu mich nämlich auf nen fitten Vermouth und nen jungen, agilen Fortounis.
Ansonsten wäre das meine Startelf. (nach aktuellem Stand und sollte Itay kommen)


Damit könnte ich auch leben. Ich frag mich bloß, wie wir mit Vermouth in einem 4-4-2 Spielen würden. Ist er nicht nur gut für die Raute dann? Oder wäre er dann unsere hängende Spitze?
Aber sonst freue ich mich riesig auf Fortounis.


erstens, es kann ja leider nicht jeder spielen. Das tur mir wie schon gesagt, momentan für Vermouth leid. Soweit ich das bisher beurteilen kann, wäre ein flaches 442 in der Tat nicht so gut wie die Raute. Am besten gefiele er mir wohl in nem 5erMF. Aber ich könnte mir auch vorstellen,dass ein fitter Vermouth in der Offensive so ziemlich überall klar kommt.

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(Fan hinter mir auf der Westtribüne über Daniel Halfar)

Am Montag nehme ich mir vor, zur nächsten Partie zehn Spieler auszuwechseln. Am Dienstag sind es sieben oder acht, am Donnerstag noch vier Spieler. Wenn es dann Samstag wird, stelle ich fest, daß ich doch wieder dieselben elf Scheißkerle einsetzen muß wie in der Vorwoche.
Taktik(tisch)thread |#457
11.07.2011 - 11:28 Uhr
Zitat von inspector-gadget:
Damit könnte ich auch leben. Ich frag mich bloß, wie wir mit Vermouth in einem 4-4-2 Spielen würden. Ist er nicht nur gut für die Raute dann? Oder wäre er dann unsere hängende Spitze?
Aber sonst freue ich mich riesig auf Fortounis.

Ehrlich gesagt bezweifle ich, dass ein Gil Vermouth überhaupt für eine Raute in Frage kommt. Wie übrigens fast alle unseren offensiven Mittelfeldspieler. Weder Ivo Ilicevic, noch Olcay Sahan, und schon gar nicht Chadli Amri und Stiven Rivic besitzen die Fähigkeit, die eine Raute erfordert - Zweikampfstärke und Arbeit nach hinten. Unser Spielerpotenzial ist optimal für ein 4-2-3-1 oder 4-2-2-2. Meines Erachtens führt kein Weg an einer Doppel-Sechs vorbei. Bei allen Fähigkeiten, die Christian Tiffert in der vergangenen Saison gezeigt hat, glaube ich nicht, dass er für die Position eines alleinigen Sechsers in einem 4-4-2 mit Raute oder einem 4-1-3-2 geeignet wäre. Man würde einen Großteil seiner Stärken defensiveren Notwendigkeiten opfern.

Cheers
Bahli

•     •     •

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Leonard Cohen (1934-2016)
Taktik(tisch)thread |#458
11.07.2011 - 11:32 Uhr
Zitat von bahli77:
Zitat von inspector-gadget:
Damit könnte ich auch leben. Ich frag mich bloß, wie wir mit Vermouth in einem 4-4-2 Spielen würden. Ist er nicht nur gut für die Raute dann? Oder wäre er dann unsere hängende Spitze?
Aber sonst freue ich mich riesig auf Fortounis.

Ehrlich gesagt bezweifle ich, dass ein Gil Vermouth überhaupt für eine Raute in Frage kommt. Wie übrigens fast alle unseren offensiven Mittelfeldspieler. Weder Ivo Ilicevic, noch Olcay Sahan, und schon gar nicht Chadli Amri und Stiven Rivic besitzen die Fähigkeit, die eine Raute erfordert - Zweikampfstärke und Arbeit nach hinten. Unser Spielerpotenzial ist optimal für ein 4-2-3-1 oder 4-2-2-2. Meines Erachtens führt kein Weg an einer Doppel-Sechs vorbei. Bei allen Fähigkeiten, die Christian Tiffert in der vergangenen Saison gezeigt hat, glaube ich nicht, dass er für die Position eines alleinigen Sechsers in einem 4-4-2 mit Raute oder einem 4-1-3-2 geeignet wäre. Man würde einen Großteil seiner Stärken defensiveren Notwendigkeiten opfern.

Cheers
Bahli


Nachvollziehbar! Bin auch, wie oben aufgezeigt, für ein 4-2-3-1! Aber die Raute sollte eh kaum gespieltb werden. Mirn jedenfalls wärs recht neu!?

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Am Montag nehme ich mir vor, zur nächsten Partie zehn Spieler auszuwechseln. Am Dienstag sind es sieben oder acht, am Donnerstag noch vier Spieler. Wenn es dann Samstag wird, stelle ich fest, daß ich doch wieder dieselben elf Scheißkerle einsetzen muß wie in der Vorwoche.
Taktik(tisch)thread |#459
11.07.2011 - 12:48 Uhr
Zitat von bahli77:
Ehrlich gesagt bezweifle ich, dass ein Gil Vermouth überhaupt für eine Raute in Frage kommt. Wie übrigens fast alle unseren offensiven Mittelfeldspieler. Weder Ivo Ilicevic, noch Olcay Sahan, und schon gar nicht Chadli Amri und Stiven Rivic besitzen die Fähigkeit, die eine Raute erfordert - Zweikampfstärke und Arbeit nach hinten. Unser Spielerpotenzial ist optimal für ein 4-2-3-1 oder 4-2-2-2. Meines Erachtens führt kein Weg an einer Doppel-Sechs vorbei.

Ganz genau so sehe ich das auch. Außer dass unsere offensiven Mittelfeldspieler alle nicht optimal für die Halbpositionen in einer Raute sind (die könnte man fast nur mit Tiffert oder Kirch rechts und de Wit links spielen), können sie alle mindestens zwei oder drei offensive Positionen bekleiden. Es gibt keinen, der nur offensiv zentral spielt, auch Vermouth und Fortounis sagen zumindest selber, dass sie auch außen spielen können.
Vermouth: "Ich kann sowohl auf der klassischen 10er-Position als Spielmacher spielen, als auch über die Außenbahnen. Ob links oder rechts ist mir egal, ich spiele da wo der Trainer mich aufstellt."
Fortounis: "Ich fühle mich im zentralen Mittelfeld, genauer gesagt auf der Position des „Zehners“, am Wohlsten. Allerdings kann ich auch auf den Außenbahnen spielen. Letztendlich entscheidet der Trainer, ob und wo ich spiele."

Ich denke es ist ziemlich klar, dass es vor der Viererkette eine Doppelsechs geben wird mit Tiffert plus X (Petsos, Kirch, vielleicht de Wit oder Bilek/Schulz, falls die nicht abgegeben werden).
Wie dann die vier offensiven Spieler angeordnet sind, erscheint mir sehr variabel, da bietet der Kader jede Menge Optionen
Taktik(tisch)thread |#460
11.07.2011 - 13:29 Uhr
Zitat von Gauss:
Zitat von bahli77:
Ehrlich gesagt bezweifle ich, dass ein Gil Vermouth überhaupt für eine Raute in Frage kommt. Wie übrigens fast alle unseren offensiven Mittelfeldspieler. Weder Ivo Ilicevic, noch Olcay Sahan, und schon gar nicht Chadli Amri und Stiven Rivic besitzen die Fähigkeit, die eine Raute erfordert - Zweikampfstärke und Arbeit nach hinten. Unser Spielerpotenzial ist optimal für ein 4-2-3-1 oder 4-2-2-2. Meines Erachtens führt kein Weg an einer Doppel-Sechs vorbei.

Ganz genau so sehe ich das auch. Außer dass unsere offensiven Mittelfeldspieler alle nicht optimal für die Halbpositionen in einer Raute sind (die könnte man fast nur mit Tiffert oder Kirch rechts und de Wit links spielen), können sie alle mindestens zwei oder drei offensive Positionen bekleiden. Es gibt keinen, der nur offensiv zentral spielt, auch Vermouth und Fortounis sagen zumindest selber, dass sie auch außen spielen können.
Vermouth: "Ich kann sowohl auf der klassischen 10er-Position als Spielmacher spielen, als auch über die Außenbahnen. Ob links oder rechts ist mir egal, ich spiele da wo der Trainer mich aufstellt."
Fortounis: "Ich fühle mich im zentralen Mittelfeld, genauer gesagt auf der Position des „Zehners“, am Wohlsten. Allerdings kann ich auch auf den Außenbahnen spielen. Letztendlich entscheidet der Trainer, ob und wo ich spiele."

Ich denke es ist ziemlich klar, dass es vor der Viererkette eine Doppelsechs geben wird mit Tiffert plus X (Petsos, Kirch, vielleicht de Wit oder Bilek/Schulz, falls die nicht abgegeben werden).
Wie dann die vier offensiven Spieler angeordnet sind, erscheint mir sehr variabel, da bietet der Kader jede Menge Optionen

Keine Frage, Gauss, dass wir natürlich Spieler für eine Raute hätten. Tiffert, Kirch oder de Wit bringen hier eigentlich alles mit. Nur würde sich Marco Kurz mit solch einem System seiner Stärken im Mittelfeld berauben. Tiffert müsste nach rechts raus und gerade ihn halte ich in der Zentrale für bärenstark. Und Ilicevic und Sahan, vielleicht auch Vermouth sehe ich sowieso als offensive Trümpfe an. Für die wäre in einem 4-4-2 mit Raute absolut kein Platz. Von daher bleibt eigentlich nur die Doppel-Sechs mit zwei offensiven Außen oder mit einer hängenden Spitze bzw. einem Zehner sowie einem Stoßstürmer.

Cheers
Bahli

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