Taktik(tisch)thread

Glaube mom. auch, dass de Wit auf einem guten Weg und damit in die Starting11 ist. Zusammen mit Tiffi auf der D6 und mit Ivo und Sahan klingt das echt vielversprechend! Ob Vermouth leicht versetzt hinter Shechter spielt oder mit 2 echten Spitzen wage ich aktuell nicht zu beurteilen. Mit den neuen Stürmern und dem jungen Fortounis in der Hinterhand bin ich in diese Richtung optimistisch! Aber auch wenn ich alleine da stehe, sehe ich im Abwehrverbund Handlungsbedarf. Nicht nur auf den Aussenpositionen sonder auch bei den IV! Mir gefielen Dick, Amedick, Abel, Rodnei und Jessen echt relativ gut aber ob Matze Abel konstant so gut und fit bleibt, folglich Amedick an seine 2-Ligastärke nach seine Reservistenzeit zurückfindet bleibt fraglich. Ich persönlich hab meine Bedenken!

---------------- Trapp ------------------

Dick ---- Abel ---------Rodney----Jessen

----------------- Tiffert ------------------

Illicevic --- De Wit----Vermouth --- Sahan

---------------- Shechter ------------------


Basta....unn

DORSCHD!

Edit: Auch offensiv-überrolltaktik genannt!!! :o ...so oder so ähnlich ist der BVB Meister geworden :)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von CapoFCK am 07.07.2011 um 12:27 Uhr bearbeitet

4-2-3-1:

------------------Trapp------------------

---Dick------Abel-------Rodnei-------Jessen---

--------Tiffert--------de Wit (Bilek/Kirch)-------

------Ilicevic-------Vermouth----Sahan----

---------------Shechter--------------

4-4-2:

------------------Trapp------------------

---Dick------Abel-------Rodnei-------Jessen---

-----------------Tiffert--------------------

------Ilicevic------------Sahan---------

------------------Vermouth-------------

------------Shechter----------Kouemaha----

Also bei der Formulierung einer Wunschaufstellung ist mir jetzt mal aufgefallen, wie schwer das ist. Es gibt wohl wieder einige Härtefälle. Ist Tiffert als defensier 6er eingeplant, bleiben sowohl defensiv wie offensiv einige Stammplatzanwärter auf der Strecke.
Kirch wird es dann wohl schwer haben in die Mannschaft zu kommen oder man stellt ihn (oder Bilek) zusammen mit Tiffert auf die Sechs.
Bei de Wit bleibt abzuwarten, ob er fit bleibt. Wenn ja wird er in die erste Elf drängen. Sein Vorteil ist, dass er sowohl eine zentrale Position (6,8,10) aber auch eine auf den Außenbahnen bekleiden kann.
In dem Fall würde sich eine Halbposition in der Raute (meine 442-Aufstellung) anbieten. Aber wer soll dann vom Trio Ivo/Sahan/Vermouth geopfert werden? Das ist echt hart.
Sahan ist verdammt stark, ich sehe ihn als definitiven Stammplatzkandidaten. Vermouth wird fußballerisch wohl mit der stärkste in unserem Kader sein, nachdem was man so hört.

Bedenkt man dann noch, welche Optionen man mit Fortounis, Kirch, Sukuta-Pasu, Kouemaha und überhaupt hat, klingt das echt vielversprechend.
Finde daher die Kaderzusammenstellung, allen Unmutsbekundungen zu Beginn der Sommerpause zum Trotz, mehr als gelungen.

Wie lange wird denn Vermouth noch brauchen bis er bei 100% ist?
Erhoffe mir schon einiges von ihm und unseren neuen Griechen, der wird glaube auch auf seine Einsätze kommen.
Ich hoffe nur, dass wir dieses Jahr torgefährlicher sind, weil außer Lakic war da nicht viel los bei der Chancenverwertung.

Schwer zu sagen bei Vermouth. Finds schon mal schade, dass er nicht im Trainingslager dabei ist. Denke daher, dass er erst im September bei 100% ist, weil ihm ja doch einige Einheiten fehlen.
Ich vermute aber mal, dass aus dem Mittelfeld enorm viel Torgefahr ausgestrahlt wird. Sahan und Ivo sind immer für ne Hütte gut. Hinzu kommt, dass uns Tiffert weiterhin mit solch überragenden Standards versorgt und die IV's auch ab und an netzen.

@ Nationalelf

Shechter hat mir - ok war jetzt nur ein Testspiel gegen nen Drittligisten - am Mittwoch als einzige Spitze gut gefallen. Er behauptet den Ball sehr gut und ist auch in der Lage kluge Pässe auf die Außen zu spielen. Denke schon, dass er in der Lage ist, diese Rolle spielen zu können.
Barrios ist ja ein ähnlicher Spielertyp und der spielt auch alleine vorne drin.

Da jetzt schon viele hier geschrieben haben, das wir unbedingt mit 2 Stürmern spielen müssen und Shechter als alleininge Spitze nichts bringt, würd ich es mir mal gerne erklären lassen wieso?

Ich weiss nicht ob es vielen aufgefallen ist, aber wir werden dieses Jahr nicht das selbe spielsystem wie letztes Jahr spielen. Ich war des öfteren mal im training und man konnte immer erkennen das keine hohen bälle mehr gespielt werden, nur noch kurze, flache schnelle pässe, teilweise auch in die Tiefe.

Und genau das ist auch das richtige, mit kreativen und schnellen Außenspielern braucht man keinen "brecher" in der mitte. Man sieht bei genung mannschaften das es auch ohne einen solchen Spieler funktioniert. Den so ist man viel variabler, es ist nicht immer der ein und selbe im sturmzentrum, shechter kann sich mal auf die außen fallen lassen, ein anderer rein rücken usw. So ist es für den gegner viel schwerer sich auf eine mannschaft einzustellen. Ein kleines beispiel (auch wenn ich uns nicht mit denen vergleichen möchte) aber barcelona spielt es auch so ähnlich, dort hat in den offensive reihen keiner eine fest position, die rotieren ständig und somit schwer zu verteidigen.

So er hoffe ich mir das dieses Jahr bei uns im ähnlichen auch. Das spiel nicht auf eine person abgeschnitten, wie es letztes jahr auf lakic war.

Und jeder der mal Fußball auf bissl höherem niveau gespielt hat, weiss wie lange es dauert bis ein neues spiel system eingespielt ist und von daher sollten wir ihnen auch die zeit geben und abwarten bis ein paar spiele herum sind und nicht jetzt gleich meckern "so wie wir spielen geht das nicht, ohne zwei stürmer". Denn es geht doch..

MFG queremer
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Queremer am 10.07.2011 um 02:23 Uhr bearbeitet

Also ich muss sagen das ich nach jedem Training oder Testspiel von einem anderen System überzeugt bin. Ich glaube das 4-5-1, 4-4-2 und 4-3-3 möglich sind mit unseren Spielern. Es hängt einiges auch noch davon ab wann und ob Gil fit ist und welche Qualitäten er mitbringt.
Wenn er wie erhofft zusammen mit Shechter harmoniert sollte es vllt entweder ein 4-5-1 sein mit ihm als 10er, oder ein 4-4-2 mit Raute. Allerdings würden dann unsere ganzen Flügelspieler auf der Strecke bleiben, denke das es deshalb eher die Ausnahme ist. In einem 4-5-1 müssten allerdings alle anderen Stürmer auf der Bank Platz nehmen und ich wüsste nicht wie ich das einen Kuemaha erklären würde, der macht nen super Eindruck. Bleibt dann doch wieder nur das 4-4-2 klassisch, mit Ivo und Sahan als Flügelzange und Dorge und Itay im Sturm.

Aber egal was man sich aussucht merkt man deutlich wie variabel wir geworden sind durch die Neuzugänge. Letztes Jahr gabs keinen zweiten Stürmer für ein 4-4-2.

Zitat von Phoenix115:
Also ich muss sagen das ich nach jedem Training oder Testspiel von einem anderen System überzeugt bin. Ich glaube das 4-5-1, 4-4-2 und 4-3-3 möglich sind mit unseren Spielern. Es hängt einiges auch noch davon ab wann und ob Gil fit ist und welche Qualitäten er mitbringt.
Wenn er wie erhofft zusammen mit Shechter harmoniert sollte es vllt entweder ein 4-5-1 sein mit ihm als 10er, oder ein 4-4-2 mit Raute. Allerdings würden dann unsere ganzen Flügelspieler auf der Strecke bleiben, denke das es deshalb eher die Ausnahme ist. In einem 4-5-1 müssten allerdings alle anderen Stürmer auf der Bank Platz nehmen und ich wüsste nicht wie ich das einen Kuemaha erklären würde, der macht nen super Eindruck. Bleibt dann doch wieder nur das 4-4-2 klassisch, mit Ivo und Sahan als Flügelzange und Dorge und Itay im Sturm.

Aber egal was man sich aussucht merkt man deutlich wie variabel wir geworden sind durch die Neuzugänge. Letztes Jahr gabs keinen zweiten Stürmer für ein 4-4-2.

So sehe ich das auch - mein favorisiertes System is das 4-4-2. Deine angesprochene "Flügelzange" mit Ivo und Sahan ist (denke ich) sinnvoller, wenn man mit Dorge auch einen Brecher hat, der Flanken verwerten kann. Dazu sind sehr viele von Tifferts Vorlagen (bestimmt 60%) per Kopf verwandelt worden. Denke, dass wir neben Shechter noch einen "Brecher" brauchen.
Sieht dann so aus:

-----Shechter --- Dorge-----
--Ivo------Vermouth----Sahan
--------------Tiffert------------
Jessen---Abel---Rodnei---Dick
Trapp

Mittlerweile haben wir ja fast schon wieder kleine Luxusprobleme :D In einem 4-4-2 sehe ich leider keinen Platz für Petsos auf der denkbaren Doppelsechs. Finde ich schade, denn das ist einer meiner Lieblingsspieler. Für mich einer der unterschätztesten Spieler bei uns. Auch de Wit scheint langsam in Fahrt zu kommen. Ist glaube ich seine erste Vorbereitung seit Jahren. Wenn ich mir die beiden Namen anschaue, denke ich oft, dass ein 4-5-1 vielleicht doch geeigneter ist. Echt schwer dieses Jahr. Von einem 4-3-3 rate ich allerdings ab. (da bin ich nicht deiner Meinung)

Dass sich unsere "erste 11" verbessert hat, will ich nicht sagen. Mora und Lakic waren schon sehr gut. Denke also nicht, dass wir besser geworden sind in Sachen erste 11. ABER FAKT IST, dass sich unser Kader in der Breite deutlich verbessert hat. In der letzten Saison waren wir sowas von äbhängig von Tiffert. Hätte er sich verletzt, dann wär das quasi der Abstieg. Mittlerweile (und das lässt mich ruhig schlafen) haben wir ausreichend Ersatz.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von kaiser-laut-ihm am 10.07.2011 um 04:27 Uhr bearbeitet

Das wäre leider viel zu offensiv und wäre was für Heimspiele in denen man es krachen lassen will, oder wenn man hinten liegt. deWit könnte ich mir noch vorstellen, weil der beide Komponenten vereint.

Würde auch gern mal Gil statt Ivo auf Links sehen.

Grundsätzlich bin ich mit unseren AV zufrieden. Da anscheinend ein jeweiliger BackUp intern eingesetzt werden soll ( Petsos, Bugi, Zellner....) werfe ich mal nen neuen Hut rein. Ich glaube mich zu erinnern, dass wir diese Diskussion ähnlich schonmal hatten, denke im Bezug auf Zellner. Noch läuft die Testphase, ich würde mal einen der offensiven Außen in der 4erKette testen. Das hat andern Orts schon oft geklappt.

Testversion:
TW
Dick (Sahan) IV. IV. Jessen (Ivo)
Tiffert. De Wit
Vermouth. Shechter RSP
Stürmer x

Natürlich müßte das ja nicht dauerhaft galten und erst recht nicht gleichzeitig beidseitig. Die AV-Kandidaten () hätten ihren Platz davor ja noch.

Das System mit 4-5-1 passt in unserem Fall auch zu allen Stümertypen (x). Egal ob ein Blockspieler (Dorge) oder ein flinker Wühler (Micanski)