Taktik(tisch)thread

Zitat von nurzubesuch:
Zitat von ValleD:
Der Junge hat nur 750.000 gekostet und war damit ein Schnäppchen. Er wird außerdem nicht als absoluter Stammspieler eingeplant sein, sondern als einer der Konkurrenten im OM.

Ich hoffe doch mal nicht, dass SK nur einen "Bankwärmer und Flaschenhalter" für 750.000€-Ablöse zum FCK gelotst hat. Gibt's güntiger bei:

http://www.amazon.de

Sowas leisten sich noch nicht einmal die großkotzigen Bayern und die müssen nicht bei ihrer Stadt Mietminderungen beantragen. Ein 4 Jahres-Vertrag, mit sicherlich auch entsprechendem Gehalt, sollte doch mit ansprechender Qualität, Engagement, Leistung und Perspektive des Spielers begründet sein. Die Mär von der Shechter-Kumpel-Geschichte will und wird sich der FCK sicher nicht leisten.

-> Von Vermouth muss man also auch etwas erwarten können, denn aus dem "Talentstatus" ist er schon raus!

Rivic: 800.000
Micanski: 620.000
Am Anfang auch Simunek: 1 Mio

Zitat von nurzubesuch:
Zitat von Phoenix115:

Rivic: 800.000
Micanski: 620.000
Am Anfang auch Simunek: 1 Mio

Wo waren denn Rivic und Micanski international erfahren? Hab ich da was verpasst? Außerdem steht, soweit ich das in der RHEINPFALZ gelesen habe, doch Rivic gerade auch auf der Streichliste. Warum wohl? Zu teurer Bankdrücker?
Simunek hat ein Verletzungsproblem und nicht eins der mangelnden Qualität bzw. des fehlendem Willen.

Deine Vergleiche hinken.

Es zeigt einfach das Kurz nicht darauf guckt was ein Spieler kostet, sondern die aufstellt die am besten sind. Die Summe die er da kostet spielt keine Rolle.

Zitat von nurzubesuch:
Zitat von ValleD:
Der Junge hat nur 750.000 gekostet und war damit ein Schnäppchen. Er wird außerdem nicht als absoluter Stammspieler eingeplant sein, sondern als einer der Konkurrenten im OM.

Ich hoffe doch mal nicht, dass SK nur einen "Bankwärmer und Flaschenhalter" für 750.000€-Ablöse zum FCK gelotst hat. Gibt's güntiger bei:

http://www.amazon.de

Sowas leisten sich noch nicht einmal die großkotzigen Bayern und die müssen nicht bei ihrer Stadt Mietminderungen beantragen. Ein 4 Jahres-Vertrag, mit sicherlich auch entsprechendem Gehalt, sollte doch mit ansprechender Qualität, Engagement, Leistung und Perspektive des Spielers begründet sein. Die Mär von der Shechter-Kumpel-Geschichte will und wird sich der FCK sicher nicht leisten.

-> Von Vermouth muss man also auch etwas erwarten können, denn aus dem "Talentstatus" ist er schon raus!

Du verdrehst Aussagen! Wo interpretierst du bitte schön bei mir, dass man mit Vermouth einen "Bankwärmer und Flaschenhalter" geholt hat? Natürlich erwartet man von Vermouth Leistung. Aber sicherlich nicht, dass er sofort zum Nichtabstiegsgaranten wird. Das hast du ja mit diesem Zitat angedeutet:

Zitat
Das wäre aber gar nicht gut! Er sollte doch möglichst bald einen Moravek ersetzen können mit all seiner internationalen Erfahrung. Dafür wurde er ja auch verpflichtet.

Natürlich soll Vermouth Moravek ersetzen. Aber man wird von ihm nicht erwarten, dass er so auftrumpft wie Moravek. Vermouth hat schließlich auch "nur" 750.000 gekostet, Shechter dagegen z. b. 2,5 mio und von Shechter wird man sich so einiges erwarten. Um das Taktische mit einzubeziehen: Ich gehe davon aus, dass unser Spiel nächste Saison mehr auf die Aussen verlagert wird, sprich dass weniger über die OM-Position läuft.
Übrigens gehört für mich Moravek nur zum erweiterten Kreis der Nichtabsstiegsgaranten, ich siedele ihn da hinter Tiffert, Lakic, Rodnei und Trapp an, auf gleicher Höhe wie Ilicevic. Das Erbe für Vermouth ist dementsprechend nicht so groß.

Zitat von roterteufel:
Zitat von Queremer:
Da jetzt schon viele hier geschrieben haben, das wir unbedingt mit 2 Stürmern spielen müssen und Shechter als alleininge Spitze nichts bringt, würd ich es mir mal gerne erklären lassen wieso?

Ich weiss nicht ob es vielen aufgefallen ist, aber wir werden dieses Jahr nicht das selbe spielsystem wie letztes Jahr spielen. Ich war des öfteren mal im training und man konnte immer erkennen das keine hohen bälle mehr gespielt werden, nur noch kurze, flache schnelle pässe, teilweise auch in die Tiefe.

Und genau das ist auch das richtige, mit kreativen und schnellen Außenspielern braucht man keinen "brecher" in der mitte. Man sieht bei genung mannschaften das es auch ohne einen solchen Spieler funktioniert. Den so ist man viel variabler, es ist nicht immer der ein und selbe im sturmzentrum, shechter kann sich mal auf die außen fallen lassen, ein anderer rein rücken usw. So ist es für den gegner viel schwerer sich auf eine mannschaft einzustellen. Ein kleines beispiel (auch wenn ich uns nicht mit denen vergleichen möchte) aber barcelona spielt es auch so ähnlich, dort hat in den offensive reihen keiner eine fest position, die rotieren ständig und somit schwer zu verteidigen.

So er hoffe ich mir das dieses Jahr bei uns im ähnlichen auch. Das spiel nicht auf eine person abgeschnitten, wie es letztes jahr auf lakic war.

Und jeder der mal Fußball auf bissl höherem niveau gespielt hat, weiss wie lange es dauert bis ein neues spiel system eingespielt ist und von daher sollten wir ihnen auch die zeit geben und abwarten bis ein paar spiele herum sind und nicht jetzt gleich meckern "so wie wir spielen geht das nicht, ohne zwei stürmer". Denn es geht doch..

MFG queremer

Genau diese Gedanken habe ich auch die ganze Zeit. . Das zeigt, dass der Trainerstab sehr modern eingestellt ist und auch gerne dazu lernt. Man braucht dafür die geeigneten Spieler und ich denke die haben wir auf alle Fälle. Aber wie du schon sagst, solche Systeme richtig einzustudieren dauert seine Zeit.
Ich denke das wird auch das Konzept von SK und MK für die zukunft sein.

Das sieht man vorallem nicht nur an der Art von Spielern die wir verpflichtet haben, sondern auch der neuen Mitarbeiter. Mit Andreas Fehse ein gute neuen Scout, für die Sichtung von Talenten und mit Günther Gorenzel einen neuen Co -Trainer der internationale Erfahrung hat sammeln können. Meines Wissens sogar Sportwissenschaft studiert hat und genau das sie man auch in den Trainingseinheiten, find er hat eine sehr moderne Trainingsphilosophie und das wir sich auch in der neuen taktischen Formation wiederspiegeln die wir dann spielen werden.

Aber soetwas braucht nunmal Zeit und die sollten wir ihnen geben. Auf jedenfall sind wir auf dem richtigen Weg und ich bin momentan mehr als glücklich und beruhigt wenn ich an die zukunft des fck's denke.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Queremer am 10.07.2011 um 20:36 Uhr bearbeitet

Vermouth ist auch verletzt & nur darum ging es mir vorhin. Deshalb braucht er seine Zeit. Das weiß SK & das weiß MK.
Die ihm bescheinigte Qualität hat & kann ihm doch wohl noch niemand absprechen.

Habt ihr eigentlich schonmal darüber nachgedacht, dass wir auch des öfteren mit einem 4-4-2 spielen könnten ? Dann fällt die Moravek-Rolle ganz weg... Vieleicht sehen wir Vermouth in Zukunft auch mehr auf den Außen. Ich verstehe daher auch nicht ganz, dass Vermouth so in diese Moravek-Rolle gedrängt wird. Zumal er auch ein ganz anderer Spielertyp ist (dem Vernehmen nach) & daher die Position ohnehin anders interpretieren würde.

Zitat von Indie:
Vermouth ist auch verletzt & nur darum ging es mir vorhin. Deshalb braucht er seine Zeit. Das weiß SK & das weiß MK.
Die ihm bescheinigte Qualität hat & kann ihm doch wohl noch niemand absprechen.

Habt ihr eigentlich schonmal darüber nachgedacht, dass wir auch des öfteren mit einem 4-4-2 spielen könnten ? Dann fällt die Moravek-Rolle ganz weg... Vieleicht sehen wir Vermouth in Zukunft auch mehr auf den Außen. Ich verstehe daher auch nicht ganz, dass Vermouth so in diese Moravek-Rolle gedrängt wird. Zumal er auch ein ganz anderer Spielertyp ist (dem Vernehmen nach) & daher die Position ohnehin anders interpretieren würde.

Zumeist hat er halt die 10 gespielt und das scheinbar sehr gut, also liegt es nahe ihn zunächst auf dieser zu sehen, vor allem solang Ivo noch da ist.

Hier mal meine Gedanken zur Taktik für die neue Saison:

IMO sollten wir, zumindest in den Heimspielen etwas offensiver in einem 4-4-2 und mit zwei defensiven Mittelfeldspielern, sowie zwei 'Winger' auf den Flügeln auflaufen. Tiffert ist für mich absolut gesetzt im DMF. Sein Nebenmann könnten dabei Vermotuh, Petsos oder Fortounis bilden. Auf den Flügeln sehe ich momentan die Stärken bei Ivo und Sahan, vor allem de Ex-Duisburger hat in der bisherigen Vorbereitung eine gute Form gezeigt.

Im Sturm setze ich neben Schechter (falls der Transfer jetzt endlich bald mal durch ist) in erster Linie auf Kouhemaha. Er kennt die Bundesliga und hat schon in seiner Zeit beim MSV unter Beweis gestellt dass er weiß wo das Tor steht. Micanski und Richie sehe ich wohl wie die meisten hier als Ergänzungsspieler die aber auch sicherlich zu ihren Einsätzen kommen werden.

In der Defensive ist Abel im Zentralverbund der Innenverteidigung unumstritten. Um den Platz seines Nebenmannes dürfte Rodnei die besten Karten haben. Ich hoffe das er in dieser Saision von größeren Patzern im Spielaufbau (siehe Köln) verschont bleibt und zu einer noch zuverlässigeren Option in der Verteidigungslinie avanciert. Dick als RV dürfte sich ebenfalls in der Startaufstellung wiederfinden, unsere größte Baustelle bleibt wohl die LV-Position. Auch wenn einige Leute hier sagen dass Jessen in diese Rolle hereinwachsen wird, bleibe ich vorsichtig. Am liebsten wäre es mir wenn wir für diese Position noch jemand verpflichten würden.

Trapp im Tor dürfte auch klar sein. Sippel hat zwar ebenfalls gute Anlagen und wahnsinnige Reflexe auf der Linie, zusammengefasst zu sehen ist Trapp aber jetzt schon bereits für mich der 'komplettere' Towart. Unglaublich welche Ruhe der Junge in der Rückrunde ausgestrahlt hat, dazu hat er uns immer wieder wichtige Punkte festgehalten (vgl. Spiel in Gladbach).

Meine Aufstellung würde daher wie folgt aussehen:

----------------------------Trapp----------------------------------

--Dick---------- Abel---------------Rodnei-------Jessen / Mr. X

-----------------Tiffert-------------Vermotuh----------------------

---Ivo-----------------------------------------------------Sahan---

----------------------Schechter------------------------------------

---------------------------------Kouhemaha----------------------

Nachdem ich hier so viel tolles von Micanski als RM gehört habe(okay, nur ein Spiel auf der Position), kam mir mal so folgende Idee

----Kouhema(richtig so?)----- Spitze
----------Shechter------------- hängende Spitze
Ivo------Sahan-------Micanski


Micanski als RM, frage ist nur, wie er den defensiven Part mitmacht, aber mal eine Überlegung wert.
Kouhema, die Anspielstation im Sturmzentrum, der den Ball entweder selbst verwertet oder auf Shechter ablegt, der dann mit seiner Schnelligkeit die gegnerische Abwehr ausspielt.
Oder wäre Sahan so "verschwendet"?
Bei dieser Teilaufstellung bin ich jetzt davon ausgegangen, dass Vermouth noch nicht fit ist und das Shechter kommt.

Zitat von inspector-gadget:
Nachdem ich hier so viel tolles von Micanski als RM gehört habe(okay, nur ein Spiel auf der Position), kam mir mal so folgende Idee

----Kouhema(richtig so?)----- Spitze
----------Shechter------------- hängende Spitze
Ivo------Sahan-------Micanski


Micanski als RM, frage ist nur, wie er den defensiven Part mitmacht, aber mal eine Überlegung wert.
Kouhema, die Anspielstation im Sturmzentrum, der den Ball entweder selbst verwertet oder auf Shechter ablegt, der dann mit seiner Schnelligkeit die gegnerische Abwehr ausspielt.
Oder wäre Sahan so "verschwendet"?
Bei dieser Teilaufstellung bin ich jetzt davon ausgegangen, dass Vermouth noch nicht fit ist und das Shechter kommt.

reichlich offensiv, meinste nicht?
Wenn es in diese Richtung gehen sollte dann würde ich die 2.Spitze streichen und Micanski dort hin setzen (hängend). Tiffi mußte doch zumindest noch unterkriegen,oder?

Was mir nicht ganz klar ist: wir wollen taktisch variabler werden in der Offensive. Aber
Kouemaha scheint der einzige Stuermer zu sein, dem man hier die Rolle des einzigen
sterumers in einem 4-5-1 zutraut. Das kann irgendwie nicht so sein, denn dieses System
sollte uns auch dann als taktische Option erhalten bleiben, wenn Koemaha verletzt, ausser
Form ist, oder nicht ganz wie gewuenscht einschlaegt (und diese Moeglichkeit wird sicher
in Betracht gezogen).

Ich vermute fast, dass Kuntz und Kurz eben doch Shechter zutrauen, die Rolle des "lone
striker" zu spielen, wenn er durch einen kreativen offensiven Mittelfeldmann wie Vermouth
unterstuetzt wird.

Dass wir hingegen fuer ein 4-4-2 gut bestueckt sind, duerfte klar sein.