Systemumstellung: 4-3-3?!
19.03.2009 - 15:20 Uhr
23.03.2009 - 11:58 Uhr
Bei mir stand das nie zur Debatte.
23.03.2009 - 11:59 Uhr
Bei mir stand das nie zur Debatte.
23.03.2009 - 14:01 Uhr
Zitat von SexiestManAlive:
Abgesehen davon fände ich eine Diskussion darüber durchaus interessant, ob man sich eine sinnvolle Taktik mit drei Mittelstürmern vorstellen kann.
Also wenn es unbedingt sein müsste, würde ich zB Gomez und Helmes als normales Sturmduo und Podolski als Halbstürmer dahinterbringen, aber für sonderlich sinnvoll würde ich das nicht halten.
Abgesehen davon fände ich eine Diskussion darüber durchaus interessant, ob man sich eine sinnvolle Taktik mit drei Mittelstürmern vorstellen kann.
Also wenn es unbedingt sein müsste, würde ich zB Gomez und Helmes als normales Sturmduo und Podolski als Halbstürmer dahinterbringen, aber für sonderlich sinnvoll würde ich das nicht halten.
23.03.2009 - 19:05 Uhr
Patenmeinung gefragt:
Wie sieht es mit einem Thread zur Entwicklung von taktischen Alternativen für die Nationalelf aus? Dieser ist ja etwas eingeschränkt, der einzig vorhandene alte ein Schrottthread. Machen wir einen neuen? Dann kann man dort diskutieren, ohne von Wunschaufstellungen genervt zu werden, es geht nicht in den Spieltagsthreads unter, und man muss sich nicht im Jogithread zu verstecken.
Wie sieht es mit einem Thread zur Entwicklung von taktischen Alternativen für die Nationalelf aus? Dieser ist ja etwas eingeschränkt, der einzig vorhandene alte ein Schrottthread. Machen wir einen neuen? Dann kann man dort diskutieren, ohne von Wunschaufstellungen genervt zu werden, es geht nicht in den Spieltagsthreads unter, und man muss sich nicht im Jogithread zu verstecken.
24.03.2009 - 00:45 Uhr
Zitat von SexiestManAlive:
Abgesehen davon fände ich eine Diskussion darüber durchaus interessant, ob man sich eine sinnvolle Taktik mit drei Mittelstürmern vorstellen kann.
Wenn du das Wort "sinnvoll" nicht benutzt hättest, hätte ich jetzt an Sir Erich gedacht.
Wer erinnert sich nicht an die grandiose Sturmreihe Preetz-Kirsten-Bierhoff?
Nein im Ernst, drei echte Mittelstürmer sind meiner Meinung nach absolut unmöglich, zumal wir mit Gomez und mit Abstrichen Klose nur zwei klassische Mittelstürmer haben.
Ein Podolski lässt sich immer fallen, ein Helmes kann auch auf die Außen ausweichen und ein Kießling ist auch eher der Zuarbeiter.
Abgesehen davon fände ich eine Diskussion darüber durchaus interessant, ob man sich eine sinnvolle Taktik mit drei Mittelstürmern vorstellen kann.
Wenn du das Wort "sinnvoll" nicht benutzt hättest, hätte ich jetzt an Sir Erich gedacht.
Wer erinnert sich nicht an die grandiose Sturmreihe Preetz-Kirsten-Bierhoff?
Nein im Ernst, drei echte Mittelstürmer sind meiner Meinung nach absolut unmöglich, zumal wir mit Gomez und mit Abstrichen Klose nur zwei klassische Mittelstürmer haben.
Ein Podolski lässt sich immer fallen, ein Helmes kann auch auf die Außen ausweichen und ein Kießling ist auch eher der Zuarbeiter.
24.03.2009 - 02:58 Uhr
Nicht, daß ihr mich falsch versteht: eine wahnsinnig sinnvolle und entsprechend praktikable Aufstellung mit drei Mittelstürmern fällt mir auch nicht ein. Wäre auch in der Tat eher ein Thema für den Nationalmannschafts-Krombacher-Bratmaxe-Taktik-Tisch.
Trotzdem sollte man eine solche Taktik zumindest schon einmal praktiziert haben, falls man mal nach 70 Minuten 0:2 zurückliegt. Hoffenheim hat das heuer zum Beispiel schon öfter recht gut hinbekommen, auch die Australier konnten ihr Eröffnungsspiel 2006 gegen die Japaner mit einem derartigen Wechsel drehen. Was nicht passieren sollte, ist dagegen eine Systemumstellung wie 1998 gegen Kroatien (was ja ein tolles Pflaster für grandioses Vercoachen eines deutschen Nationaltrainers zu sein scheint) - Bierhoff und Klinsmann werden noch Kirsten und Marschall zur Seite gestellt, nur wird dummerweise das gesamte zentrale Mittelfeld für die beiden ausgewechselt.
Edit: Warum ist denn der zweite Teil fettgedruckt? Versteh ich nicht.
Trotzdem sollte man eine solche Taktik zumindest schon einmal praktiziert haben, falls man mal nach 70 Minuten 0:2 zurückliegt. Hoffenheim hat das heuer zum Beispiel schon öfter recht gut hinbekommen, auch die Australier konnten ihr Eröffnungsspiel 2006 gegen die Japaner mit einem derartigen Wechsel drehen. Was nicht passieren sollte, ist dagegen eine Systemumstellung wie 1998 gegen Kroatien (was ja ein tolles Pflaster für grandioses Vercoachen eines deutschen Nationaltrainers zu sein scheint) - Bierhoff und Klinsmann werden noch Kirsten und Marschall zur Seite gestellt, nur wird dummerweise das gesamte zentrale Mittelfeld für die beiden ausgewechselt.
Edit: Warum ist denn der zweite Teil fettgedruckt? Versteh ich nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SexiestManAlive am 24.03.2009 um 02:59 Uhr bearbeitet
25.03.2009 - 10:14 Uhr
Zitat von Runaway:
Zitat von Sense:
Bin kein Fan von diesm System, weil
1. Stürmer selten nach hinten arbeiten.
2. Wir ein gutes Mittelfeld haben, also wieso ausdünnen.
3. Das Flügelspiel schwer zu gestalten ist, weil ungewohnt.
Wir reden von einer National Mannschaft, die im Jahr nur wenige Wochen trainiert.
4. Man "sehr" Konter anfällig ist.
5. Wir das selbe Problem hätten wie Schalke, das im Mittelfeld die Impulse fehlen, weil man zwei 6er hat.
Ein Paradebeispiel für das falsche Verständnis eines Dreimannsturms.
Bei dem Begriff Außenstürmer darf man den Stürmerteil genauo wenig überwerten wie den Verteidigerteil von Außenverteidiger. Genauso wie AVs nach vorn arbeiten muss ein AS nach hinten arbeiten, dafür braucht man eben die richtigen Leute.
Für Konter ist man also genauso stark oder wenig anfällig wie in einem anderen System.
Man hätte auch nicht zwingend das gleiche Problem wie Schalke, weil man ja ganz andere Spieler zur Auswahl hat. Die Niederlande oder der FC Barcelona beklagen sich auch nicht über mangelnde Impulse.
Laß mal die Kirche im Dorf, willst mir doch nicht erzählen, dass Messi/Henry/Robben viel Defensiv Arbeit leisten.
Da rennen sich ander die Lungeflügel tot.
Außerdem sind das Ausnahme Spieler.
Haben wir nicht.
Zitat von Sense:
Bin kein Fan von diesm System, weil
1. Stürmer selten nach hinten arbeiten.
2. Wir ein gutes Mittelfeld haben, also wieso ausdünnen.
3. Das Flügelspiel schwer zu gestalten ist, weil ungewohnt.
Wir reden von einer National Mannschaft, die im Jahr nur wenige Wochen trainiert.
4. Man "sehr" Konter anfällig ist.
5. Wir das selbe Problem hätten wie Schalke, das im Mittelfeld die Impulse fehlen, weil man zwei 6er hat.
Ein Paradebeispiel für das falsche Verständnis eines Dreimannsturms.
Bei dem Begriff Außenstürmer darf man den Stürmerteil genauo wenig überwerten wie den Verteidigerteil von Außenverteidiger. Genauso wie AVs nach vorn arbeiten muss ein AS nach hinten arbeiten, dafür braucht man eben die richtigen Leute.
Für Konter ist man also genauso stark oder wenig anfällig wie in einem anderen System.
Man hätte auch nicht zwingend das gleiche Problem wie Schalke, weil man ja ganz andere Spieler zur Auswahl hat. Die Niederlande oder der FC Barcelona beklagen sich auch nicht über mangelnde Impulse.
Laß mal die Kirche im Dorf, willst mir doch nicht erzählen, dass Messi/Henry/Robben viel Defensiv Arbeit leisten.
Da rennen sich ander die Lungeflügel tot.
Außerdem sind das Ausnahme Spieler.
Haben wir nicht.
25.03.2009 - 16:15 Uhr
Zitat von Ammut:
Zitat von Sense:
Zitat von Runaway:
Zitat von Sense:
Bin kein Fan von diesm System, weil
1. Stürmer selten nach hinten arbeiten.
2. Wir ein gutes Mittelfeld haben, also wieso ausdünnen.
3. Das Flügelspiel schwer zu gestalten ist, weil ungewohnt.
Wir reden von einer National Mannschaft, die im Jahr nur wenige Wochen trainiert.
4. Man "sehr" Konter anfällig ist.
5. Wir das selbe Problem hätten wie Schalke, das im Mittelfeld die Impulse fehlen, weil man zwei 6er hat.
Ein Paradebeispiel für das falsche Verständnis eines Dreimannsturms.
Bei dem Begriff Außenstürmer darf man den Stürmerteil genauo wenig überwerten wie den Verteidigerteil von Außenverteidiger. Genauso wie AVs nach vorn arbeiten muss ein AS nach hinten arbeiten, dafür braucht man eben die richtigen Leute.
Für Konter ist man also genauso stark oder wenig anfällig wie in einem anderen System.
Man hätte auch nicht zwingend das gleiche Problem wie Schalke, weil man ja ganz andere Spieler zur Auswahl hat. Die Niederlande oder der FC Barcelona beklagen sich auch nicht über mangelnde Impulse.
Laß mal die Kirche im Dorf, willst mir doch nicht erzählen, dass Messi/Henry/Robben viel Defensiv Arbeit leisten.
Da rennen sich ander die Lungeflügel tot.
Außerdem sind das Ausnahme Spieler.
Haben wir nicht.Defensivarbeit beginnt schon vorne beim draufgehen weil man den Gegner so schon unter Druck setzt, gut zu beobachten bei Hertha oder dem Hoffenheim der Vorrunde.
Nee das ist Pressing ist eine andere Geschichte.
Zitat von Sense:
Zitat von Runaway:
Zitat von Sense:
Bin kein Fan von diesm System, weil
1. Stürmer selten nach hinten arbeiten.
2. Wir ein gutes Mittelfeld haben, also wieso ausdünnen.
3. Das Flügelspiel schwer zu gestalten ist, weil ungewohnt.
Wir reden von einer National Mannschaft, die im Jahr nur wenige Wochen trainiert.
4. Man "sehr" Konter anfällig ist.
5. Wir das selbe Problem hätten wie Schalke, das im Mittelfeld die Impulse fehlen, weil man zwei 6er hat.
Ein Paradebeispiel für das falsche Verständnis eines Dreimannsturms.
Bei dem Begriff Außenstürmer darf man den Stürmerteil genauo wenig überwerten wie den Verteidigerteil von Außenverteidiger. Genauso wie AVs nach vorn arbeiten muss ein AS nach hinten arbeiten, dafür braucht man eben die richtigen Leute.
Für Konter ist man also genauso stark oder wenig anfällig wie in einem anderen System.
Man hätte auch nicht zwingend das gleiche Problem wie Schalke, weil man ja ganz andere Spieler zur Auswahl hat. Die Niederlande oder der FC Barcelona beklagen sich auch nicht über mangelnde Impulse.
Laß mal die Kirche im Dorf, willst mir doch nicht erzählen, dass Messi/Henry/Robben viel Defensiv Arbeit leisten.
Da rennen sich ander die Lungeflügel tot.
Außerdem sind das Ausnahme Spieler.
Haben wir nicht.Defensivarbeit beginnt schon vorne beim draufgehen weil man den Gegner so schon unter Druck setzt, gut zu beobachten bei Hertha oder dem Hoffenheim der Vorrunde.
Nee das ist Pressing ist eine andere Geschichte.
25.03.2009 - 19:37 Uhr
@Ammut:
Du wirst hier im Forum von sehr vielen Leuten nicht ernst genommen, wenn du Spieler "BS7" nennst.
Du wirst hier im Forum von sehr vielen Leuten nicht ernst genommen, wenn du Spieler "BS7" nennst.
26.03.2009 - 15:47 Uhr
Zitat von Lascho:
@Ammut:
Du wirst hier im Forum von sehr vielen Leuten nicht ernst genommen, wenn du Spieler "BS7" nennst.
Also von mir schon, solange man weiß wen er meint, ist das doch kein Problem. :)
Naja die meisten hier scheinen irgendwie Minderwertigkeitskomplexe zu haben... Wenn ich schon sowas höre wie "die haben ja auch Ausnahmespieler, und wir nicht".... Oh man... Da isses ja kein Wunder, dass sich hier keiner was traut.
Ich halte aber an meiner Meinung fest: Ich bin pro 4-3-3 (nicht 4-3-2-1!). Und ich sehe das mit der Defensive auch so wie Ammut. Muss natürlich getestet werden, damit könnte man ja beispielsweise gegen Mannschaften wie Liechtenstein beginnen. :)
@Ammut:
Du wirst hier im Forum von sehr vielen Leuten nicht ernst genommen, wenn du Spieler "BS7" nennst.
Also von mir schon, solange man weiß wen er meint, ist das doch kein Problem. :)
Naja die meisten hier scheinen irgendwie Minderwertigkeitskomplexe zu haben... Wenn ich schon sowas höre wie "die haben ja auch Ausnahmespieler, und wir nicht".... Oh man... Da isses ja kein Wunder, dass sich hier keiner was traut.
Ich halte aber an meiner Meinung fest: Ich bin pro 4-3-3 (nicht 4-3-2-1!). Und ich sehe das mit der Defensive auch so wie Ammut. Muss natürlich getestet werden, damit könnte man ja beispielsweise gegen Mannschaften wie Liechtenstein beginnen. :)
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