Systemumstellung: 4-3-3?!
19.03.2009 - 15:20 Uhr
20.03.2009 - 11:46 Uhr
Bin kein Fan von diesm System, weil
1. Stürmer selten nach hinten arbeiten.
2. Wir ein gutes Mittelfeld haben, also wieso ausdünnen.
3. Das Flügelspiel schwer zu gestalten ist, weil ungewohnt.
Wir reden von einer National Mannschaft, die im Jahr nur wenige Wochen trainiert.
4. Man "sehr" Konter anfällig ist.
5. Wir das selbe Problem hätten wie Schalke, das im Mittelfeld die Impulse fehlen, weil man zwei 6er hat.
1. Stürmer selten nach hinten arbeiten.
2. Wir ein gutes Mittelfeld haben, also wieso ausdünnen.
3. Das Flügelspiel schwer zu gestalten ist, weil ungewohnt.
Wir reden von einer National Mannschaft, die im Jahr nur wenige Wochen trainiert.
4. Man "sehr" Konter anfällig ist.
5. Wir das selbe Problem hätten wie Schalke, das im Mittelfeld die Impulse fehlen, weil man zwei 6er hat.
20.03.2009 - 11:46 Uhr
Bin kein Fan von diesm System, weil
1. Stürmer selten nach hinten arbeiten.
2. Wir ein gutes Mittelfeld haben, also wieso ausdünnen.
3. Das Flügelspiel schwer zu gestalten ist, weil ungewohnt.
Wir reden von einer National Mannschaft, die im Jahr nur wenige Wochen trainiert.
4. Man "sehr" Konter anfällig ist.
5. Wir das selbe Problem hätten wie Schalke, das im Mittelfeld die Impulse fehlen, weil man zwei 6er hat.
1. Stürmer selten nach hinten arbeiten.
2. Wir ein gutes Mittelfeld haben, also wieso ausdünnen.
3. Das Flügelspiel schwer zu gestalten ist, weil ungewohnt.
Wir reden von einer National Mannschaft, die im Jahr nur wenige Wochen trainiert.
4. Man "sehr" Konter anfällig ist.
5. Wir das selbe Problem hätten wie Schalke, das im Mittelfeld die Impulse fehlen, weil man zwei 6er hat.
20.03.2009 - 18:23 Uhr
Zitat von Sense:
Bin kein Fan von diesm System, weil
1. Stürmer selten nach hinten arbeiten.
2. Wir ein gutes Mittelfeld haben, also wieso ausdünnen.
3. Das Flügelspiel schwer zu gestalten ist, weil ungewohnt.
Wir reden von einer National Mannschaft, die im Jahr nur wenige Wochen trainiert.
4. Man "sehr" Konter anfällig ist.
5. Wir das selbe Problem hätten wie Schalke, das im Mittelfeld die Impulse fehlen, weil man zwei 6er hat.
Ein Paradebeispiel für das falsche Verständnis eines Dreimannsturms.
Bei dem Begriff Außenstürmer darf man den Stürmerteil genauo wenig überwerten wie den Verteidigerteil von Außenverteidiger. Genauso wie AVs nach vorn arbeiten muss ein AS nach hinten arbeiten, dafür braucht man eben die richtigen Leute.
Für Konter ist man also genauso stark oder wenig anfällig wie in einem anderen System.
Man hätte auch nicht zwingend das gleiche Problem wie Schalke, weil man ja ganz andere Spieler zur Auswahl hat. Die Niederlande oder der FC Barcelona beklagen sich auch nicht über mangelnde Impulse.
Bin kein Fan von diesm System, weil
1. Stürmer selten nach hinten arbeiten.
2. Wir ein gutes Mittelfeld haben, also wieso ausdünnen.
3. Das Flügelspiel schwer zu gestalten ist, weil ungewohnt.
Wir reden von einer National Mannschaft, die im Jahr nur wenige Wochen trainiert.
4. Man "sehr" Konter anfällig ist.
5. Wir das selbe Problem hätten wie Schalke, das im Mittelfeld die Impulse fehlen, weil man zwei 6er hat.
Ein Paradebeispiel für das falsche Verständnis eines Dreimannsturms.
Bei dem Begriff Außenstürmer darf man den Stürmerteil genauo wenig überwerten wie den Verteidigerteil von Außenverteidiger. Genauso wie AVs nach vorn arbeiten muss ein AS nach hinten arbeiten, dafür braucht man eben die richtigen Leute.
Für Konter ist man also genauso stark oder wenig anfällig wie in einem anderen System.
Man hätte auch nicht zwingend das gleiche Problem wie Schalke, weil man ja ganz andere Spieler zur Auswahl hat. Die Niederlande oder der FC Barcelona beklagen sich auch nicht über mangelnde Impulse.
20.03.2009 - 20:17 Uhr
Zitat von Runaway:
Zitat von Sense:
Bin kein Fan von diesm System, weil
1. Stürmer selten nach hinten arbeiten.
2. Wir ein gutes Mittelfeld haben, also wieso ausdünnen.
3. Das Flügelspiel schwer zu gestalten ist, weil ungewohnt.
Wir reden von einer National Mannschaft, die im Jahr nur wenige Wochen trainiert.
4. Man "sehr" Konter anfällig ist.
5. Wir das selbe Problem hätten wie Schalke, das im Mittelfeld die Impulse fehlen, weil man zwei 6er hat.
Ein Paradebeispiel für das falsche Verständnis eines Dreimannsturms.
Bei dem Begriff Außenstürmer darf man den Stürmerteil genauo wenig überwerten wie den Verteidigerteil von Außenverteidiger. Genauso wie AVs nach vorn arbeiten muss ein AS nach hinten arbeiten, dafür braucht man eben die richtigen Leute.
Für Konter ist man also genauso stark oder wenig anfällig wie in einem anderen System.
Man hätte auch nicht zwingend das gleiche Problem wie Schalke, weil man ja ganz andere Spieler zur Auswahl hat. Die Niederlande oder der FC Barcelona beklagen sich auch nicht über mangelnde Impulse.
Genau so ist es. Und jeweils Podolski als auch Helmes haben bewiesen dass sie diese Position spielen können (Poldi bei der Nati und Helmes beim FC). Marin wäre aber auch ein Kandidat für so eine Position (wie gesagt, ähnlicher Typ wie Messi, optimale Position).
Zitat von Sense:
Bin kein Fan von diesm System, weil
1. Stürmer selten nach hinten arbeiten.
2. Wir ein gutes Mittelfeld haben, also wieso ausdünnen.
3. Das Flügelspiel schwer zu gestalten ist, weil ungewohnt.
Wir reden von einer National Mannschaft, die im Jahr nur wenige Wochen trainiert.
4. Man "sehr" Konter anfällig ist.
5. Wir das selbe Problem hätten wie Schalke, das im Mittelfeld die Impulse fehlen, weil man zwei 6er hat.
Ein Paradebeispiel für das falsche Verständnis eines Dreimannsturms.
Bei dem Begriff Außenstürmer darf man den Stürmerteil genauo wenig überwerten wie den Verteidigerteil von Außenverteidiger. Genauso wie AVs nach vorn arbeiten muss ein AS nach hinten arbeiten, dafür braucht man eben die richtigen Leute.
Für Konter ist man also genauso stark oder wenig anfällig wie in einem anderen System.
Man hätte auch nicht zwingend das gleiche Problem wie Schalke, weil man ja ganz andere Spieler zur Auswahl hat. Die Niederlande oder der FC Barcelona beklagen sich auch nicht über mangelnde Impulse.
Genau so ist es. Und jeweils Podolski als auch Helmes haben bewiesen dass sie diese Position spielen können (Poldi bei der Nati und Helmes beim FC). Marin wäre aber auch ein Kandidat für so eine Position (wie gesagt, ähnlicher Typ wie Messi, optimale Position).
20.03.2009 - 20:28 Uhr
21.03.2009 - 00:27 Uhr
Zitat von Outlaw24:
Genau so ist es. Und jeweils Podolski als auch Helmes haben bewiesen dass sie diese Position spielen können (Poldi bei der Nati und Helmes beim FC).Helmes hat dort beim FC in der zweiten Liga seine wesentliche Stärke verloren: Er war viel zu weit weg vom Tor. Helmes lebt von seinem bedingungslosen Abschluss, er ist kein Vorbereiter, eher blind für den Nebenmann. Mit Helmes an der Außenlinie wurschtelte sich der FC in der zweiten Liga durch das breite Verfolgerfeld; der Vorstoß in die Aufstiegsränge erfolgte erst nach Daums Besinnung und der taktischen Umstellung auf Zweiersturm. Ein eher wenig gelungenes, und vor allem rechtzeitig beendetes, Experiment ist keine Unterstützung für diese Überlegung.
Genau so ist es. Und jeweils Podolski als auch Helmes haben bewiesen dass sie diese Position spielen können (Poldi bei der Nati und Helmes beim FC).Helmes hat dort beim FC in der zweiten Liga seine wesentliche Stärke verloren: Er war viel zu weit weg vom Tor. Helmes lebt von seinem bedingungslosen Abschluss, er ist kein Vorbereiter, eher blind für den Nebenmann. Mit Helmes an der Außenlinie wurschtelte sich der FC in der zweiten Liga durch das breite Verfolgerfeld; der Vorstoß in die Aufstiegsränge erfolgte erst nach Daums Besinnung und der taktischen Umstellung auf Zweiersturm. Ein eher wenig gelungenes, und vor allem rechtzeitig beendetes, Experiment ist keine Unterstützung für diese Überlegung.
21.03.2009 - 01:18 Uhr
Zitat von Lascho:
Zitat von Outlaw24:
Genau so ist es. Und jeweils Podolski als auch Helmes haben bewiesen dass sie diese Position spielen können (Poldi bei der Nati und Helmes beim FC).Helmes hat dort beim FC in der zweiten Liga seine wesentliche Stärke verloren: Er war viel zu weit weg vom Tor. Helmes lebt von seinem bedingungslosen Abschluss, er ist kein Vorbereiter, eher blind für den Nebenmann. Mit Helmes an der Außenlinie wurschtelte sich der FC in der zweiten Liga durch das breite Verfolgerfeld; der Vorstoß in die Aufstiegsränge erfolgte erst nach Daums Besinnung und der taktischen Umstellung auf Zweiersturm. Ein eher wenig gelungenes, und vor allem rechtzeitig beendetes, Experiment ist keine Unterstützung für diese Überlegung.
Und bei Podolski würde ich die Spiele in der Nationalmannschaft auch eher als beleg dafür sehen, dass er kein Außenstürmer ist. Dr arme Jansen wusste doch gar nicht wie ihm geschah, weil er Podolski aus 50m Entfernung zugeguckt hat, wie Jansen ständig allein gegen 2 Spielen musste.
Podolski kommt zwar im Laufe eines Spiels auch regelmäßig über außen, aber das macht ihn genauso wenig zum Außenstürmer wie Neuville, der jahrelang ständig dort eingesetzt wurde oder Altintop der jetzt 3 Jahre vergeblich sein Glück bei Schalke probiert.
Zitat von Outlaw24:
Genau so ist es. Und jeweils Podolski als auch Helmes haben bewiesen dass sie diese Position spielen können (Poldi bei der Nati und Helmes beim FC).Helmes hat dort beim FC in der zweiten Liga seine wesentliche Stärke verloren: Er war viel zu weit weg vom Tor. Helmes lebt von seinem bedingungslosen Abschluss, er ist kein Vorbereiter, eher blind für den Nebenmann. Mit Helmes an der Außenlinie wurschtelte sich der FC in der zweiten Liga durch das breite Verfolgerfeld; der Vorstoß in die Aufstiegsränge erfolgte erst nach Daums Besinnung und der taktischen Umstellung auf Zweiersturm. Ein eher wenig gelungenes, und vor allem rechtzeitig beendetes, Experiment ist keine Unterstützung für diese Überlegung.
Und bei Podolski würde ich die Spiele in der Nationalmannschaft auch eher als beleg dafür sehen, dass er kein Außenstürmer ist. Dr arme Jansen wusste doch gar nicht wie ihm geschah, weil er Podolski aus 50m Entfernung zugeguckt hat, wie Jansen ständig allein gegen 2 Spielen musste.
Podolski kommt zwar im Laufe eines Spiels auch regelmäßig über außen, aber das macht ihn genauso wenig zum Außenstürmer wie Neuville, der jahrelang ständig dort eingesetzt wurde oder Altintop der jetzt 3 Jahre vergeblich sein Glück bei Schalke probiert.
21.03.2009 - 02:20 Uhr
Sehe das wie Runaway und Lascho. Wenn man mit einem Dreier-Sturm spielen will, dann müßte man am ehesten Jansen und Nsereko aufstellen. Aber ob man für die beiden ernsthaft einen Klassemann wie Gomez (oder Klose oder Podolski oder Helmes) auf die Bank setzen will? Naja.
21.03.2009 - 08:31 Uhr
Zitat von SexiestManAlive:
Sehe das wie Runaway und Lascho. Wenn man mit einem Dreier-Sturm spielen will, dann müßte man am ehesten Jansen und Nsereko aufstellen. Aber ob man für die beiden ernsthaft einen Klassemann wie Gomez (oder Klose oder Podolski oder Helmes) auf die Bank setzen will? Naja.
Ich würde zwar so ziemlich jeden lieber aufstellen als Klose, aber soweit geht meine Abneigung gegen seine Spielweise dann doch nicht.
Sehe das wie Runaway und Lascho. Wenn man mit einem Dreier-Sturm spielen will, dann müßte man am ehesten Jansen und Nsereko aufstellen. Aber ob man für die beiden ernsthaft einen Klassemann wie Gomez (oder Klose oder Podolski oder Helmes) auf die Bank setzen will? Naja.
Ich würde zwar so ziemlich jeden lieber aufstellen als Klose, aber soweit geht meine Abneigung gegen seine Spielweise dann doch nicht.
23.03.2009 - 10:34 Uhr
Abgesehen davon fände ich eine Diskussion darüber durchaus interessant, ob man sich eine sinnvolle Taktik mit drei Mittelstürmern vorstellen kann. Denn eigentlich dürfte Deutschland auf der Position vergleichsweise besser besetzt sein als beim zweiten zentralen Mittelfeldspieler, beim zweiten Innenverteidiger oder auf den offensiven "Außenbahnen". Und zwar ohne einen der Mittelstürmer auf die Außenpositionen zwangszuversetzen, denn bevor Helmes Rechtsaußen spielt, sollte doch eher Khedira ins zentrale Mittelfeld.
(Ich meine mich erinnern zu können, daß in der Sommerpause bei Gladbach dieses Thema zumindest fanseitig mal zur Debatte stand: wie kriegt man es hin, daß Friend, Colautti und Neuville gleichzeitig auflaufen können, ohne einen auf der Außenbahn verbrennen zu müssen, und das gleichzeitig mit Marin?)
(Ich meine mich erinnern zu können, daß in der Sommerpause bei Gladbach dieses Thema zumindest fanseitig mal zur Debatte stand: wie kriegt man es hin, daß Friend, Colautti und Neuville gleichzeitig auflaufen können, ohne einen auf der Außenbahn verbrennen zu müssen, und das gleichzeitig mit Marin?)
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