Stefan Beinlich [Manager]
06.06.2008 - 17:01 Uhr
22.02.2009 - 18:40 Uhr
Zitat von Hanseat78:
Zitat von Chessplayer1899:
Zitat von Schreiberling83:
Im Gegenteil, Pagelsdorf (hier ist übrigens dein Hering: < ° ) ) ) o > < ) war einer von Beinlichs Fürsprechern.
Das ist kompletter Unsinn den Du hier schreibst. Pagelsdorf wollte alles was bei drei nicht auf einem Baum ist, aber Beinlich wollte er keinesfalls in der Hierarchie über sich. Er machte sich intern dafür stark, dass der sportinvalide Beinlich noch eine Vertragsverlängerung als Spieler erhält. Diesen Quatsch hätte sogar Maronn noch mitgemacht, denn er war ja von Pagelsdorf abhängig, wurde er doch von Pagelsdorf wieder in den Stuhl zurückgebracht aus dem er selbst abdankte, weil er dies als Befreiungsschlag für den Verein ansah. Beinlich selbst lehnte diesen Blödsinn der beiden ab.
Die Finanzen des Vereins waren Pagelsdorf schon immer komplett egal und Beinlich sollte ihm keinesfalls von den Kompetenzen her in die Suppe spucken dürfen. Nur darum ging es Pagelsdorf. Er war nie mehr als ein Machtmensch.
Du schreibst wirklich häufig Unsinn. Meistens ignoriere ich Deine Unwissenheit, aber bei diesem Thema gehen die Emotionen dann doch mit mir durch.
Ohne jetzt EINE Aussage herauszugreifen von denen die du dort aufgestellt hast, kannst du dafür außer deiner persönlichen Meinung einen Hintergrund dazu liefern, wie du auf diese "Behauptungen" kommst?
Ansonsten schreib es doch einfach dazu, das es sich um deine "Annahme" handelt und nicht um etwas belegbares.
Ich versuchte nun seit geraumer Zeit auf Deine Beiträge nicht mehr zu antworten. In meinen Augen sind sie es nicht Wert, weil Du mit Deinen Prognosen fast immer falsch liegst, weil Du nicht viel Ahnung zu scheinen hast und weil Du dennoch ständig provozierst, vermutlich um Dich selbst zu feiern. Dies ist aber wirklich eine Annahme von mir. Das kommt aber selten vor das ich über Annahmen schreibe, denn meistens weiß ich worüber ich schreibe.
Aber gut, ich soll Dir einen Fakt belegen, dann mache ich das mal ganz schnell:
Interview von "Der Tagespiegel" mit Frank Pagelsdorf
http://www.tagesspiegel.de/sport/Fussball;art133,2494867
"Der Tagesspiegel": Beinlich hat einen Meniskus- und Knorpelschaden im Knie. Das ist eine schwere Verletzung, dazu ist er schon 36 Jahre alt. Trotzdem nehmen Sie das Wort Karriereende nicht in den Mund.
Ich weiß, dass Stefan eigentlich nach dieser Saison aufhören wollte. Und ich weiß, dass ich einiges an Überzeugungskraft aufbringen muss, wenn ich ihn von dieser Entscheidung abbringen will. Aber ich werde nichts unversucht lassen.
Zitat von Chessplayer1899:
Zitat von Schreiberling83:
Im Gegenteil, Pagelsdorf (hier ist übrigens dein Hering: < ° ) ) ) o > < ) war einer von Beinlichs Fürsprechern.
Das ist kompletter Unsinn den Du hier schreibst. Pagelsdorf wollte alles was bei drei nicht auf einem Baum ist, aber Beinlich wollte er keinesfalls in der Hierarchie über sich. Er machte sich intern dafür stark, dass der sportinvalide Beinlich noch eine Vertragsverlängerung als Spieler erhält. Diesen Quatsch hätte sogar Maronn noch mitgemacht, denn er war ja von Pagelsdorf abhängig, wurde er doch von Pagelsdorf wieder in den Stuhl zurückgebracht aus dem er selbst abdankte, weil er dies als Befreiungsschlag für den Verein ansah. Beinlich selbst lehnte diesen Blödsinn der beiden ab.
Die Finanzen des Vereins waren Pagelsdorf schon immer komplett egal und Beinlich sollte ihm keinesfalls von den Kompetenzen her in die Suppe spucken dürfen. Nur darum ging es Pagelsdorf. Er war nie mehr als ein Machtmensch.
Du schreibst wirklich häufig Unsinn. Meistens ignoriere ich Deine Unwissenheit, aber bei diesem Thema gehen die Emotionen dann doch mit mir durch.
Ohne jetzt EINE Aussage herauszugreifen von denen die du dort aufgestellt hast, kannst du dafür außer deiner persönlichen Meinung einen Hintergrund dazu liefern, wie du auf diese "Behauptungen" kommst?
Ansonsten schreib es doch einfach dazu, das es sich um deine "Annahme" handelt und nicht um etwas belegbares.
Ich versuchte nun seit geraumer Zeit auf Deine Beiträge nicht mehr zu antworten. In meinen Augen sind sie es nicht Wert, weil Du mit Deinen Prognosen fast immer falsch liegst, weil Du nicht viel Ahnung zu scheinen hast und weil Du dennoch ständig provozierst, vermutlich um Dich selbst zu feiern. Dies ist aber wirklich eine Annahme von mir. Das kommt aber selten vor das ich über Annahmen schreibe, denn meistens weiß ich worüber ich schreibe.
Aber gut, ich soll Dir einen Fakt belegen, dann mache ich das mal ganz schnell:
Interview von "Der Tagespiegel" mit Frank Pagelsdorf
http://www.tagesspiegel.de/sport/Fussball;art133,2494867
"Der Tagesspiegel": Beinlich hat einen Meniskus- und Knorpelschaden im Knie. Das ist eine schwere Verletzung, dazu ist er schon 36 Jahre alt. Trotzdem nehmen Sie das Wort Karriereende nicht in den Mund.
Ich weiß, dass Stefan eigentlich nach dieser Saison aufhören wollte. Und ich weiß, dass ich einiges an Überzeugungskraft aufbringen muss, wenn ich ihn von dieser Entscheidung abbringen will. Aber ich werde nichts unversucht lassen.
22.02.2009 - 19:05 Uhr
Zitat von Paule77:
Na Chessplayer persönlich muß man aber nun nicht werden . :/:
Stimmt, darum platzt mir auch irgendwann der Kragen wenn Hanseat78 anderen ständig unterstellt, dass sie nicht wissen worüber sie schreiben. Ständig schreibt er Gustaw, mir und vielen anderen soetwas in der Art wie "Kannst Du das denn auch belegen, wenn nicht ...".
Na Chessplayer persönlich muß man aber nun nicht werden . :/:
Stimmt, darum platzt mir auch irgendwann der Kragen wenn Hanseat78 anderen ständig unterstellt, dass sie nicht wissen worüber sie schreiben. Ständig schreibt er Gustaw, mir und vielen anderen soetwas in der Art wie "Kannst Du das denn auch belegen, wenn nicht ...".
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Chessplayer1899 am 22.02.2009 um 19:07 Uhr bearbeitet
22.02.2009 - 19:11 Uhr
Zitat von Chessplayer1899:
Du schreibst wirklich häufig Unsinn. Meistens ignoriere ich Deine Unwissenheit, aber bei diesem Thema gehen die Emotionen dann doch mit mir durch.
Sind wir jetzt vollends auf Kindergarten-Niveau angekommen? Wenn du denkst ich würde irrige Annahmen treffen, dann sag mir das doch bitte, keine falsche Zurückhaltung. Genau das tue ich ja auch bei einigen anderen Nutzern und bin wie ich denke durchaus kritikfähig. Aber auf die Art und Weise kommt es an, und die von dir jetzt gewahlte ist leider weit unter dem Niveau, das man sich gewünscht hätte. Neben wilden Spekulationen hast du nichts vorzubringen, was man als handfestes Argument bezeichnen könnte, aber beleidigst mich und im nächsten Posting auch noch hanseat... tz... Jedenfalls macht es zum Beispiel gar keinen Sinn zu unterstellen, Pagel hätte Beinlich nicht in der Hierarchie über sich gewollt, da man Beinlich diese Sportdirektor-Kompetenzen sowieso nicht zugestehen wollte, schon von Seiten Maronns aus. Und wenn du genau liest, dann hatte ich mich sogar schlicht darauf bezogen, dass Gustaw behauptete, Pagel hätte generell keine Lust auf Beinlich gehabt, was nunmal nicht der Fall war.
Und das Tagesspiegel-Interview ist insofern eine echt tolle Sache. Denn Pagels Vorliebe für den Spieler Beinlich sagt überhaupt nichts drüber aus, was er als Funktionär von ihm gehalten hätte. Zumal man im März '08 grade mal angefangen hatte, sich mit dem Thema zu beschäftigen. Erst eine Woche vor dem Interview hatte sich Beinlich gegen Duisburg verletzt, da konnte von Invalidität noch gar keine Rede sein. Und wenn wir ehrlich sind, dann wäre die Mehrheit hier doch wahrscheinlich in Jubelstürme ausgebrochen, wenn Beinlich noch ein Jahr drangehängt hätte - zumindest würde man jetzt nicht Rydlewicz hinterherweinen, wie es ja einige hier tun, wobei ich das gar nicht abwertend gegenüber René verstanden wissen will.
Aber gut, dass wir drüber geredet haben. Denn es bleibt dabei: Beinlich hatte es in der Hand, hat abgesagt und damit ist das Thema durch. Die Fronten sind aus gutem Grund seitdem verhärtet und alles, aber auch wirklich alles, was hier über die Personalie Beinlich diskutiert wird, ist pure Spekulation. Der Mann ist nicht Teil des Vereins, er wird es auch in naher Zukunft nicht mehr werden und damit ist das Thema gegessen. Wieso sich hier trotzdem ständig auf's neue echauffiert werden muss, ist mir ein Rätsel.
Du schreibst wirklich häufig Unsinn. Meistens ignoriere ich Deine Unwissenheit, aber bei diesem Thema gehen die Emotionen dann doch mit mir durch.
Sind wir jetzt vollends auf Kindergarten-Niveau angekommen? Wenn du denkst ich würde irrige Annahmen treffen, dann sag mir das doch bitte, keine falsche Zurückhaltung. Genau das tue ich ja auch bei einigen anderen Nutzern und bin wie ich denke durchaus kritikfähig. Aber auf die Art und Weise kommt es an, und die von dir jetzt gewahlte ist leider weit unter dem Niveau, das man sich gewünscht hätte. Neben wilden Spekulationen hast du nichts vorzubringen, was man als handfestes Argument bezeichnen könnte, aber beleidigst mich und im nächsten Posting auch noch hanseat... tz... Jedenfalls macht es zum Beispiel gar keinen Sinn zu unterstellen, Pagel hätte Beinlich nicht in der Hierarchie über sich gewollt, da man Beinlich diese Sportdirektor-Kompetenzen sowieso nicht zugestehen wollte, schon von Seiten Maronns aus. Und wenn du genau liest, dann hatte ich mich sogar schlicht darauf bezogen, dass Gustaw behauptete, Pagel hätte generell keine Lust auf Beinlich gehabt, was nunmal nicht der Fall war.
Und das Tagesspiegel-Interview ist insofern eine echt tolle Sache. Denn Pagels Vorliebe für den Spieler Beinlich sagt überhaupt nichts drüber aus, was er als Funktionär von ihm gehalten hätte. Zumal man im März '08 grade mal angefangen hatte, sich mit dem Thema zu beschäftigen. Erst eine Woche vor dem Interview hatte sich Beinlich gegen Duisburg verletzt, da konnte von Invalidität noch gar keine Rede sein. Und wenn wir ehrlich sind, dann wäre die Mehrheit hier doch wahrscheinlich in Jubelstürme ausgebrochen, wenn Beinlich noch ein Jahr drangehängt hätte - zumindest würde man jetzt nicht Rydlewicz hinterherweinen, wie es ja einige hier tun, wobei ich das gar nicht abwertend gegenüber René verstanden wissen will.
Aber gut, dass wir drüber geredet haben. Denn es bleibt dabei: Beinlich hatte es in der Hand, hat abgesagt und damit ist das Thema durch. Die Fronten sind aus gutem Grund seitdem verhärtet und alles, aber auch wirklich alles, was hier über die Personalie Beinlich diskutiert wird, ist pure Spekulation. Der Mann ist nicht Teil des Vereins, er wird es auch in naher Zukunft nicht mehr werden und damit ist das Thema gegessen. Wieso sich hier trotzdem ständig auf's neue echauffiert werden muss, ist mir ein Rätsel.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Schreiberling83 am 22.02.2009 um 19:37 Uhr bearbeitet
22.02.2009 - 19:35 Uhr
Zitat von Chessplayer1899:
Zitat von Hanseat78:
Zitat von Chessplayer1899:
Zitat von Schreiberling83:
Im Gegenteil, Pagelsdorf (hier ist übrigens dein Hering: < ° ) ) ) o > < ) war einer von Beinlichs Fürsprechern.
Das ist kompletter Unsinn den Du hier schreibst. Pagelsdorf wollte alles was bei drei nicht auf einem Baum ist, aber Beinlich wollte er keinesfalls in der Hierarchie über sich. Er machte sich intern dafür stark, dass der sportinvalide Beinlich noch eine Vertragsverlängerung als Spieler erhält. Diesen Quatsch hätte sogar Maronn noch mitgemacht, denn er war ja von Pagelsdorf abhängig, wurde er doch von Pagelsdorf wieder in den Stuhl zurückgebracht aus dem er selbst abdankte, weil er dies als Befreiungsschlag für den Verein ansah. Beinlich selbst lehnte diesen Blödsinn der beiden ab.
Die Finanzen des Vereins waren Pagelsdorf schon immer komplett egal und Beinlich sollte ihm keinesfalls von den Kompetenzen her in die Suppe spucken dürfen. Nur darum ging es Pagelsdorf. Er war nie mehr als ein Machtmensch.
Du schreibst wirklich häufig Unsinn. Meistens ignoriere ich Deine Unwissenheit, aber bei diesem Thema gehen die Emotionen dann doch mit mir durch.
Ohne jetzt EINE Aussage herauszugreifen von denen die du dort aufgestellt hast, kannst du dafür außer deiner persönlichen Meinung einen Hintergrund dazu liefern, wie du auf diese "Behauptungen" kommst?
Ansonsten schreib es doch einfach dazu, das es sich um deine "Annahme" handelt und nicht um etwas belegbares.
Ich versuchte nun seit geraumer Zeit auf Deine Beiträge nicht mehr zu antworten. In meinen Augen sind sie es nicht Wert, weil Du mit Deinen Prognosen fast immer falsch liegst, weil Du nicht viel Ahnung zu scheinen hast und weil Du dennoch ständig provozierst, vermutlich um Dich selbst zu feiern. Dies ist aber wirklich eine Annahme von mir. Das kommt aber selten vor das ich über Annahmen schreibe, denn meistens weiß ich worüber ich schreibe.
Aber gut, ich soll Dir einen Fakt belegen, dann mache ich das mal ganz schnell:
Interview von "Der Tagespiegel" mit Frank Pagelsdorf
http://www.tagesspiegel.de/sport/Fussball;art133,2494867
"Der Tagesspiegel": Beinlich hat einen Meniskus- und Knorpelschaden im Knie. Das ist eine schwere Verletzung, dazu ist er schon 36 Jahre alt. Trotzdem nehmen Sie das Wort Karriereende nicht in den Mund.
Ich weiß, dass Stefan eigentlich nach dieser Saison aufhören wollte. Und ich weiß, dass ich einiges an Überzeugungskraft aufbringen muss, wenn ich ihn von dieser Entscheidung abbringen will. Aber ich werde nichts unversucht lassen.
Erstmal vielen Dank für deine einleitenden persönlichen Worte.
Ich hatte dieses auch nicht anders erwartet und das "trotzdem ich immer mit meinen Prognosen falsch liege" laut deiner Aussage.
Dein Zeitungsartikel spiegelt jedoch nichts von dem wieder was du in obiger "Annahme" geschrieben hast, denn er verdeutlicht nur den GRUND deiner Annahme aber nicht die SCHLUSSFOLGERUNG der selbigen.
Beispiel.
Du schreibst: Zitat von chessplayer:
Er machte sich intern dafür stark, dass der sportinvalide Beinlich noch eine Vertragsverlängerung als Spieler erhält.
Die Zeitungsquelle sagt:Zitat von Pagelsdorf:
Ich weiß, dass Stefan eigentlich nach dieser Saison aufhören wollte. Und ich weiß, dass ich einiges an Überzeugungskraft aufbringen muss, wenn ich ihn von dieser Entscheidung abbringen will. Aber ich werde nichts unversucht lassen.
Und jetzt deine SCHLUSSFOLGERUNG als ANNAHME:
Zitat von chessplayer:
Diesen Quatsch hätte sogar Maronn noch mitgemacht, denn er war ja von Pagelsdorf abhängig, wurde er doch von Pagelsdorf wieder in den Stuhl zurückgebracht aus dem er selbst abdankte.......Beinlich selbst lehnte diesen Blödsinn der beiden ab.
Das diese deine ANNAHME nun aber kein belegbarer FAKT ist lässt du leider immer wieder gerne außer acht und wenn du es oft genug schreibst, dann glaub es am Ende sogar noch einer. Getreu dem Motto "Steter Tropfen höhlt den Stein" lieber chessplayer.
Beinlichs Verletzung war übrigens am 08.03.2008, dein zitierter Zeitungsartikel in dem Pagelsdorf über die weitere Zusammenarbeit mit Beinlich spricht war vom 15.03.08 .
Das Stefan Beinlich allerdings definitiv NICHTMEHR spielen kann weil er einen Knorpel- und Meniskusschaden hatte äußerte er am 08.05.2008 mit den Worten:
Zitat von Morgenpost:
Sie fallen seit März aus. Zuletzt liebäugelten Sie mit einer Rückkehr. Haben Sie noch Hoffnung?
Nein, das war's. Es reicht nicht mehr.
http://www.morgenpost.de/printarchiv/sport/article177001/Trauriges_Karriereende_fuer_Beinlich.html
Wie gesagt lieber chessplayer, das war ein netter Versuch. ;)
Vielleicht hast du jetzt den Unterschied zwischen einem FAKT und einer ANNAHME verstanden.
Die restlichen "Fakten" deines Beitrages ergeben sich sicher aus ähnlichen Annahmen und was man davon halten sollte sollte jeder eigenständig denkende User selbst wissen.
edith:
p.s.: Ich unterstelle dir nicht, dass du nicht weißt worüber du schreibst, ich unterstelle dir nur, dass du das WAS du schreibst NICHt als deine angenommene Meinung kennzeichnest, sondern als einen Fakt.
Und das ist nunmal ein Unterschied.
Zitat von Hanseat78:
Zitat von Chessplayer1899:
Zitat von Schreiberling83:
Im Gegenteil, Pagelsdorf (hier ist übrigens dein Hering: < ° ) ) ) o > < ) war einer von Beinlichs Fürsprechern.
Das ist kompletter Unsinn den Du hier schreibst. Pagelsdorf wollte alles was bei drei nicht auf einem Baum ist, aber Beinlich wollte er keinesfalls in der Hierarchie über sich. Er machte sich intern dafür stark, dass der sportinvalide Beinlich noch eine Vertragsverlängerung als Spieler erhält. Diesen Quatsch hätte sogar Maronn noch mitgemacht, denn er war ja von Pagelsdorf abhängig, wurde er doch von Pagelsdorf wieder in den Stuhl zurückgebracht aus dem er selbst abdankte, weil er dies als Befreiungsschlag für den Verein ansah. Beinlich selbst lehnte diesen Blödsinn der beiden ab.
Die Finanzen des Vereins waren Pagelsdorf schon immer komplett egal und Beinlich sollte ihm keinesfalls von den Kompetenzen her in die Suppe spucken dürfen. Nur darum ging es Pagelsdorf. Er war nie mehr als ein Machtmensch.
Du schreibst wirklich häufig Unsinn. Meistens ignoriere ich Deine Unwissenheit, aber bei diesem Thema gehen die Emotionen dann doch mit mir durch.
Ohne jetzt EINE Aussage herauszugreifen von denen die du dort aufgestellt hast, kannst du dafür außer deiner persönlichen Meinung einen Hintergrund dazu liefern, wie du auf diese "Behauptungen" kommst?
Ansonsten schreib es doch einfach dazu, das es sich um deine "Annahme" handelt und nicht um etwas belegbares.
Ich versuchte nun seit geraumer Zeit auf Deine Beiträge nicht mehr zu antworten. In meinen Augen sind sie es nicht Wert, weil Du mit Deinen Prognosen fast immer falsch liegst, weil Du nicht viel Ahnung zu scheinen hast und weil Du dennoch ständig provozierst, vermutlich um Dich selbst zu feiern. Dies ist aber wirklich eine Annahme von mir. Das kommt aber selten vor das ich über Annahmen schreibe, denn meistens weiß ich worüber ich schreibe.
Aber gut, ich soll Dir einen Fakt belegen, dann mache ich das mal ganz schnell:
Interview von "Der Tagespiegel" mit Frank Pagelsdorf
http://www.tagesspiegel.de/sport/Fussball;art133,2494867
"Der Tagesspiegel": Beinlich hat einen Meniskus- und Knorpelschaden im Knie. Das ist eine schwere Verletzung, dazu ist er schon 36 Jahre alt. Trotzdem nehmen Sie das Wort Karriereende nicht in den Mund.
Ich weiß, dass Stefan eigentlich nach dieser Saison aufhören wollte. Und ich weiß, dass ich einiges an Überzeugungskraft aufbringen muss, wenn ich ihn von dieser Entscheidung abbringen will. Aber ich werde nichts unversucht lassen.
Erstmal vielen Dank für deine einleitenden persönlichen Worte.
Ich hatte dieses auch nicht anders erwartet und das "trotzdem ich immer mit meinen Prognosen falsch liege" laut deiner Aussage.
Dein Zeitungsartikel spiegelt jedoch nichts von dem wieder was du in obiger "Annahme" geschrieben hast, denn er verdeutlicht nur den GRUND deiner Annahme aber nicht die SCHLUSSFOLGERUNG der selbigen.
Beispiel.
Du schreibst: Zitat von chessplayer:
Er machte sich intern dafür stark, dass der sportinvalide Beinlich noch eine Vertragsverlängerung als Spieler erhält.
Die Zeitungsquelle sagt:Zitat von Pagelsdorf:
Ich weiß, dass Stefan eigentlich nach dieser Saison aufhören wollte. Und ich weiß, dass ich einiges an Überzeugungskraft aufbringen muss, wenn ich ihn von dieser Entscheidung abbringen will. Aber ich werde nichts unversucht lassen.
Und jetzt deine SCHLUSSFOLGERUNG als ANNAHME:
Zitat von chessplayer:
Diesen Quatsch hätte sogar Maronn noch mitgemacht, denn er war ja von Pagelsdorf abhängig, wurde er doch von Pagelsdorf wieder in den Stuhl zurückgebracht aus dem er selbst abdankte.......Beinlich selbst lehnte diesen Blödsinn der beiden ab.
Das diese deine ANNAHME nun aber kein belegbarer FAKT ist lässt du leider immer wieder gerne außer acht und wenn du es oft genug schreibst, dann glaub es am Ende sogar noch einer. Getreu dem Motto "Steter Tropfen höhlt den Stein" lieber chessplayer.
Beinlichs Verletzung war übrigens am 08.03.2008, dein zitierter Zeitungsartikel in dem Pagelsdorf über die weitere Zusammenarbeit mit Beinlich spricht war vom 15.03.08 .
Das Stefan Beinlich allerdings definitiv NICHTMEHR spielen kann weil er einen Knorpel- und Meniskusschaden hatte äußerte er am 08.05.2008 mit den Worten:
Zitat von Morgenpost:
Sie fallen seit März aus. Zuletzt liebäugelten Sie mit einer Rückkehr. Haben Sie noch Hoffnung?
Nein, das war's. Es reicht nicht mehr.
http://www.morgenpost.de/printarchiv/sport/article177001/Trauriges_Karriereende_fuer_Beinlich.html
Wie gesagt lieber chessplayer, das war ein netter Versuch. ;)
Vielleicht hast du jetzt den Unterschied zwischen einem FAKT und einer ANNAHME verstanden.
Die restlichen "Fakten" deines Beitrages ergeben sich sicher aus ähnlichen Annahmen und was man davon halten sollte sollte jeder eigenständig denkende User selbst wissen.
edith:
p.s.: Ich unterstelle dir nicht, dass du nicht weißt worüber du schreibst, ich unterstelle dir nur, dass du das WAS du schreibst NICHt als deine angenommene Meinung kennzeichnest, sondern als einen Fakt.
Und das ist nunmal ein Unterschied.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hanseat78 am 22.02.2009 um 19:43 Uhr bearbeitet
22.02.2009 - 19:39 Uhr
Schreiberling83, hast Du den Artikel wirklich gelesen. Er war nur ein Beispiel für viele andere Fakten. Du hast aber in dem Artikel wirklich nicht gelesen wie schwer Beinlich verletzt war? Du hast wirklich nicht gelesen das für Beinlich das Ende seiner Laufbahn bereits beschlossene Sache war? Beinlich war bereits vor dieser Verletzung mehr auf der Bank als im Spiel und er trainierte bereits vor dieser Verletzung nicht mehr mit der Mannschaft wegen seiner Gesundheit voll mit.
Und dennoch sollte der Spieler noch um ein Jahr verlängern. Viel schlimmer geht es nicht mehr, weder für Pagelsdorf, noch für Maronn.
Aber egal, fest steht, weder Pagelsdorf, noch Maronn, noch Schlünz, noch Grabow, noch Gawlack wollten zu irgendeiner Zeit Beinlich als Mitarbeiter der Geschäftsstelle. Daher nahm man mit ihm zu keiner Zeit Verhandlungen auf und reagierte erst sehr spät auf den öffentlichen Druck, obwohl der Aufsichtsratsvorsitzende bereits im September 2007 Beinlich als "Funktionär" Hansas nach seiner aktiven Laufbahn ankündigte. Einen Tag vor Urlaubsbeginn von Beinlich gab man ihm dann eine Stellenbeschreibung für eine Stelle die bis heute nicht besetzt wurde. Daran kann man erkennen was das für ein Witzangebot gewesen ist. Man wollte nur die Öffentlichkeit bedienen und war heilfroh das dies auch gelang.
Und dennoch sollte der Spieler noch um ein Jahr verlängern. Viel schlimmer geht es nicht mehr, weder für Pagelsdorf, noch für Maronn.
Aber egal, fest steht, weder Pagelsdorf, noch Maronn, noch Schlünz, noch Grabow, noch Gawlack wollten zu irgendeiner Zeit Beinlich als Mitarbeiter der Geschäftsstelle. Daher nahm man mit ihm zu keiner Zeit Verhandlungen auf und reagierte erst sehr spät auf den öffentlichen Druck, obwohl der Aufsichtsratsvorsitzende bereits im September 2007 Beinlich als "Funktionär" Hansas nach seiner aktiven Laufbahn ankündigte. Einen Tag vor Urlaubsbeginn von Beinlich gab man ihm dann eine Stellenbeschreibung für eine Stelle die bis heute nicht besetzt wurde. Daran kann man erkennen was das für ein Witzangebot gewesen ist. Man wollte nur die Öffentlichkeit bedienen und war heilfroh das dies auch gelang.
22.02.2009 - 19:46 Uhr
Zitat von Chessplayer1899:
Schreiberling83, hast Du den Artikel wirklich gelesen. Er war nur ein Beispiel für viele andere Fakten.
Vielleicht fragst du weniger, was ich gelesen habe, und lässt dich stattdessen davon überzeugen, dass dir nun gleich zwei Nutzer dieses Interview als untauglich für deine Behauptungen erklärt haben. Wenn das ein Beispiel für deinen Umgang mit Fakten ist, dann kann ich dazu leider nichts mehr sagen, da wir dann erneut den Rahmen sachlicher Diskussionen verlassen würden. Nichts für ungut.
Schreiberling83, hast Du den Artikel wirklich gelesen. Er war nur ein Beispiel für viele andere Fakten.
Vielleicht fragst du weniger, was ich gelesen habe, und lässt dich stattdessen davon überzeugen, dass dir nun gleich zwei Nutzer dieses Interview als untauglich für deine Behauptungen erklärt haben. Wenn das ein Beispiel für deinen Umgang mit Fakten ist, dann kann ich dazu leider nichts mehr sagen, da wir dann erneut den Rahmen sachlicher Diskussionen verlassen würden. Nichts für ungut.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Schreiberling83 am 22.02.2009 um 19:47 Uhr bearbeitet
22.02.2009 - 19:50 Uhr
Hanseat78, Deine Meinungen sind mir egal. Ich habe mich an Deine Art des Provozierens gewöhnt. Dennoch, hast Du Dir eigentlich mal in alten Threads Deine Meinungen zu den Klassenerhaltsaussichten von Hansa in der ersten Bundesliga, Deine Meinungen zu den einzelnen Neuverpflichtungen, Deine Meinung über den Trainer Pagelsdorf, Deine Einschätzung zu den Aussichten in dieser Saison (vor dieser Saison) angeschaut? Wer hat Dir nur diese Glaskugel verkauft?
Nun vollständig zu dem Beinlichteil aus "Der Tagesspiegel":
"Beinlich hat einen Meniskus- und Knorpelschaden im Knie. Das ist eine schwere Verletzung, dazu ist er schon 36 Jahre alt. Trotzdem nehmen Sie das Wort Karriereende nicht in den Mund.
Ich weiß, dass Stefan eigentlich nach dieser Saison aufhören wollte. Und ich weiß, dass ich einiges an Überzeugungskraft aufbringen muss, wenn ich ihn von dieser Entscheidung abbringen will. Aber ich werde nichts unversucht lassen."
So richtig durchgespielt hatte Beinlich schon vor dieser Verletzung in den 1,7 Jahren zuvor nicht und im Trainings setzte er häufig aus. Da muß natürlich der Trainer unbedingt versuchen diesen Spieler zu halten. Was sagte eigentlich der Manager dazu? Aber mit dem hatte sich Pagelsdorf bestimmt vorher abgestimmt.
Nun vollständig zu dem Beinlichteil aus "Der Tagesspiegel":
"Beinlich hat einen Meniskus- und Knorpelschaden im Knie. Das ist eine schwere Verletzung, dazu ist er schon 36 Jahre alt. Trotzdem nehmen Sie das Wort Karriereende nicht in den Mund.
Ich weiß, dass Stefan eigentlich nach dieser Saison aufhören wollte. Und ich weiß, dass ich einiges an Überzeugungskraft aufbringen muss, wenn ich ihn von dieser Entscheidung abbringen will. Aber ich werde nichts unversucht lassen."
So richtig durchgespielt hatte Beinlich schon vor dieser Verletzung in den 1,7 Jahren zuvor nicht und im Trainings setzte er häufig aus. Da muß natürlich der Trainer unbedingt versuchen diesen Spieler zu halten. Was sagte eigentlich der Manager dazu? Aber mit dem hatte sich Pagelsdorf bestimmt vorher abgestimmt.
22.02.2009 - 19:55 Uhr
Zitat von Chessplayer1899:
Zitat von Paule77:
Na Chessplayer persönlich muß man aber nun nicht werden . :/:
Stimmt, darum platzt mir auch irgendwann der Kragen wenn Hanseat78 anderen ständig unterstellt, dass sie nicht wissen worüber sie schreiben. Ständig schreibt er Gustaw, mir und vielen anderen soetwas in der Art wie "Kannst Du das denn auch belegen, wenn nicht ...".
Ich weiß nicht wie es bei dir ist, aber ich bin Abiturient, Leistungskurs Deutsch und ich weiß, dass man auch im Grundkurs lernt, dass ein Argumentationsaufbau aus jeweils der These und dem dazu passenden Beweis besteht.
Also z.B.:
Fin Bartels ist unser bester Torschütze aktuell, weil er die meisten Tore geschossen hat, wie man auf mehreren Fußballseiten lesen kann und auch im Stadion sehen konnte.
Demnach wäre aber Folgendes KEINE vernünftige Argumentation:
Beinlich war Pagelsdorfs Liebling, weil Pagelsdorf mal in einem Interview gesagt hat, dass Beinlich ein wichtiger Spieler ist, der seine Karriere nicht in nächster Zeit beenden soll.
Als bestes Gegenbeispiel wäre da das Verhältnis Lucien Favre - Marco Pantelic.
Belege müssen sein, aber ein Beleg ist kein Beleg, wenn der Argumentierende eigene Schlussfolgerungen aus Aussagen zieht. Das ist dann die subjektive Meinung und wenn man die als Beleg verkauft, dann brauch man sich nicht wundern, wenn man dafür kritisiert wird.
Zitat von Paule77:
Na Chessplayer persönlich muß man aber nun nicht werden . :/:
Stimmt, darum platzt mir auch irgendwann der Kragen wenn Hanseat78 anderen ständig unterstellt, dass sie nicht wissen worüber sie schreiben. Ständig schreibt er Gustaw, mir und vielen anderen soetwas in der Art wie "Kannst Du das denn auch belegen, wenn nicht ...".
Ich weiß nicht wie es bei dir ist, aber ich bin Abiturient, Leistungskurs Deutsch und ich weiß, dass man auch im Grundkurs lernt, dass ein Argumentationsaufbau aus jeweils der These und dem dazu passenden Beweis besteht.
Also z.B.:
Fin Bartels ist unser bester Torschütze aktuell, weil er die meisten Tore geschossen hat, wie man auf mehreren Fußballseiten lesen kann und auch im Stadion sehen konnte.
Demnach wäre aber Folgendes KEINE vernünftige Argumentation:
Beinlich war Pagelsdorfs Liebling, weil Pagelsdorf mal in einem Interview gesagt hat, dass Beinlich ein wichtiger Spieler ist, der seine Karriere nicht in nächster Zeit beenden soll.
Als bestes Gegenbeispiel wäre da das Verhältnis Lucien Favre - Marco Pantelic.
Belege müssen sein, aber ein Beleg ist kein Beleg, wenn der Argumentierende eigene Schlussfolgerungen aus Aussagen zieht. Das ist dann die subjektive Meinung und wenn man die als Beleg verkauft, dann brauch man sich nicht wundern, wenn man dafür kritisiert wird.
22.02.2009 - 19:58 Uhr
Zitat von Chessplayer1899:
Was sagte eigentlich der Manager dazu? Aber mit dem hatte sich Pagelsdorf bestimmt vorher abgestimmt.
Merkst du was? Grade war es noch die Tatsachenbehauptung ''Diesen Quatsch hätte sogar Maronn noch mitgemacht''.
Ansonsten gibt es eine große Palette an Für und Wider, mit so einem Spieler wie Beinlich nochmal ein Jahr zu verlängern. Da passt es ja, dass ich grade schon Rydle angesprochen habe, den man nach seinen insgesamt 7 Einsätzen 07/08 im Januar 2009 nachsagt, diese Spielerpersönlichkeit hätte unserer jungen Mannschaft in 08/09 weitergeholfen. Aber das ist dann ein Thema, das man nicht hier diskutieren muss.
Was sagte eigentlich der Manager dazu? Aber mit dem hatte sich Pagelsdorf bestimmt vorher abgestimmt.
Merkst du was? Grade war es noch die Tatsachenbehauptung ''Diesen Quatsch hätte sogar Maronn noch mitgemacht''.
Ansonsten gibt es eine große Palette an Für und Wider, mit so einem Spieler wie Beinlich nochmal ein Jahr zu verlängern. Da passt es ja, dass ich grade schon Rydle angesprochen habe, den man nach seinen insgesamt 7 Einsätzen 07/08 im Januar 2009 nachsagt, diese Spielerpersönlichkeit hätte unserer jungen Mannschaft in 08/09 weitergeholfen. Aber das ist dann ein Thema, das man nicht hier diskutieren muss.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Schreiberling83 am 22.02.2009 um 20:01 Uhr bearbeitet
22.02.2009 - 20:01 Uhr
@chessplayer
Warum antwortest du mir dann wenn dir meine Meinung egal ist und vor allem warum versucht du jetzt deine Annahme von vorhin zu pauschalisieren?
Kritikfähigkeit ist auch eine Stärke chessplayer. ;)
Da ich persönlich nicht ganz so uneinsichtig bin wie du denkst will ich dir gerne auf deine Fragen antworten.
Zitat von chessplayer:
Klassenerhaltsaussichten von Hansa in der ersten Bundesliga Daran habe ich immer geglaubt, bis zum 33.Spieltag als rechnerisch nichtsmehr ging! Darum bin ICH Hansafan.
Zitat von Chessplayer:
Deine Meinung über den Trainer Pagelsdorf
3 Siege - 5 Unentschieden - 4 Niederlagen - 24:14 Tore - 12.Tabellenplatz
1 Sieg - 1 Unentschieden - 7 Niederlagen - 6:23 Tore - 17.Tabellenplatz
Reicht das als Begründung?
Zitat von chessplayer:
Deine Einschätzung zu den Aussichten in dieser Saison (vor dieser Saison) angeschaut
Vor der Saison war offizielles Ziel unter die besten 8 Mannschaften zu kommen, davon war ich überzeugt. Das wir HEUTE 17. sind damit hatteen wahrscheinlich außer dir bestimmt die wenigsten mit gerechnet.
Wie gesagt, netter Versuch und auch über deine Art des "persönlich werden" bin ich mit Altersweisheit hinweg.
Warum antwortest du mir dann wenn dir meine Meinung egal ist und vor allem warum versucht du jetzt deine Annahme von vorhin zu pauschalisieren?
Kritikfähigkeit ist auch eine Stärke chessplayer. ;)
Da ich persönlich nicht ganz so uneinsichtig bin wie du denkst will ich dir gerne auf deine Fragen antworten.
Zitat von chessplayer:
Klassenerhaltsaussichten von Hansa in der ersten Bundesliga Daran habe ich immer geglaubt, bis zum 33.Spieltag als rechnerisch nichtsmehr ging! Darum bin ICH Hansafan.
Zitat von Chessplayer:
Deine Meinung über den Trainer Pagelsdorf
3 Siege - 5 Unentschieden - 4 Niederlagen - 24:14 Tore - 12.Tabellenplatz
1 Sieg - 1 Unentschieden - 7 Niederlagen - 6:23 Tore - 17.Tabellenplatz
Reicht das als Begründung?
Zitat von chessplayer:
Deine Einschätzung zu den Aussichten in dieser Saison (vor dieser Saison) angeschaut
Vor der Saison war offizielles Ziel unter die besten 8 Mannschaften zu kommen, davon war ich überzeugt. Das wir HEUTE 17. sind damit hatteen wahrscheinlich außer dir bestimmt die wenigsten mit gerechnet.
Wie gesagt, netter Versuch und auch über deine Art des "persönlich werden" bin ich mit Altersweisheit hinweg.
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