Schiedsrichter
10.08.2009 - 23:18 Uhr
09.08.2021 - 09:47 Uhr
Hätte eine Frage an die Regel-Experten hier im Forum wegen des Wechselfehlers in Münster:
Eigentlich ist ja der Schiedsrichter für die Einheltung der Regeln zuständig. Und der Schiedsrichter muss ja auch die Einwechslung zulassen, richtig? Sieht man ja oft, dass ein Verein mit dem Wechsel warten muss bis...
Hätte dann der Schiedsrichter die Wolfsburger darauf hinweisen müssen, dass sie gegen eine Regel verstossen?
Oder den Regelverstoss ahnden müssen?
Offensichtlich ja beides nicht. Womit wird das begründet?
Und nun abseits jeder Logik: wäre ich Münster, würde ich Protest einlegen. Aus zwei Gründen:
- Es stand ja nicht 5:0 für Wolfsburg, sondern ganz im Gegenteil 1:1.
- Und es geht um Pulver - und dieses Argument wird der VFL Wolfsburg und die gesamte DFL (und auch der DFB) sicher verstehen.
Eigentlich ist ja der Schiedsrichter für die Einheltung der Regeln zuständig. Und der Schiedsrichter muss ja auch die Einwechslung zulassen, richtig? Sieht man ja oft, dass ein Verein mit dem Wechsel warten muss bis...
Hätte dann der Schiedsrichter die Wolfsburger darauf hinweisen müssen, dass sie gegen eine Regel verstossen?
Oder den Regelverstoss ahnden müssen?
Offensichtlich ja beides nicht. Womit wird das begründet?
Und nun abseits jeder Logik: wäre ich Münster, würde ich Protest einlegen. Aus zwei Gründen:
- Es stand ja nicht 5:0 für Wolfsburg, sondern ganz im Gegenteil 1:1.
- Und es geht um Pulver - und dieses Argument wird der VFL Wolfsburg und die gesamte DFL (und auch der DFB) sicher verstehen.
09.08.2021 - 10:44 Uhr
Zitat von UtzdieWutz
Hätte eine Frage an die Regel-Experten hier im Forum wegen des Wechselfehlers in Münster:
Eigentlich ist ja der Schiedsrichter für die Einheltung der Regeln zuständig. Und der Schiedsrichter muss ja auch die Einwechslung zulassen, richtig? Sieht man ja oft, dass ein Verein mit dem Wechsel warten muss bis...
Hätte dann der Schiedsrichter die Wolfsburger darauf hinweisen müssen, dass sie gegen eine Regel verstossen?
Oder den Regelverstoss ahnden müssen?
Offensichtlich ja beides nicht. Womit wird das begründet?
Und nun abseits jeder Logik: wäre ich Münster, würde ich Protest einlegen. Aus zwei Gründen:
- Es stand ja nicht 5:0 für Wolfsburg, sondern ganz im Gegenteil 1:1.
- Und es geht um Pulver - und dieses Argument wird der VFL Wolfsburg und die gesamte DFL (und auch der DFB) sicher verstehen.
Hätte eine Frage an die Regel-Experten hier im Forum wegen des Wechselfehlers in Münster:
Eigentlich ist ja der Schiedsrichter für die Einheltung der Regeln zuständig. Und der Schiedsrichter muss ja auch die Einwechslung zulassen, richtig? Sieht man ja oft, dass ein Verein mit dem Wechsel warten muss bis...
Hätte dann der Schiedsrichter die Wolfsburger darauf hinweisen müssen, dass sie gegen eine Regel verstossen?
Oder den Regelverstoss ahnden müssen?
Offensichtlich ja beides nicht. Womit wird das begründet?
Und nun abseits jeder Logik: wäre ich Münster, würde ich Protest einlegen. Aus zwei Gründen:
- Es stand ja nicht 5:0 für Wolfsburg, sondern ganz im Gegenteil 1:1.
- Und es geht um Pulver - und dieses Argument wird der VFL Wolfsburg und die gesamte DFL (und auch der DFB) sicher verstehen.
Ich denke in erster Linie ist die Mannschaft dafür zuständig, sich an die Regeln beim Wechseln zu halten. Es gab da ja schon häufiger Probleme (zB wegen der Ausländerregelung). Das ist ja auch dem Winnie schonmal passiert:
https://www.sueddeutsche.de/sport/wechselfehler-im-fussball-winnie-zaehl-deine-auslaender-1.2767684
09.08.2021 - 11:39 Uhr
Vor dem Hintergrund das Wolfsburg sich beim 4.Schiri erkundigt hat ob es zulässig ist (lt.Bommel) bin ich mal gespannt.
Der vgl. mit den Ausländerregelungen hinkt allerdings, der Schiri muss nicht wissen wer nun Nationaler- / EU-Bürger/ Nicht EU-Spieler ist, das obliegt dem Verein.
Das man als Schiri, in der momentanen Konstellation, auch nicht 100% auf dem Schirm hat wer wann wie viele Spieler gewechselt hat ist auch noch einzusehen, ABER zumindest der Linienrichter der die Wechsel notiert und der 4. Mann sollte reagieren.
Kurzum ... denke die Aussage des 4. Schiri wird hier am Ende über den Ausgang der Verhandlung entscheidend sein.
Der vgl. mit den Ausländerregelungen hinkt allerdings, der Schiri muss nicht wissen wer nun Nationaler- / EU-Bürger/ Nicht EU-Spieler ist, das obliegt dem Verein.
Das man als Schiri, in der momentanen Konstellation, auch nicht 100% auf dem Schirm hat wer wann wie viele Spieler gewechselt hat ist auch noch einzusehen, ABER zumindest der Linienrichter der die Wechsel notiert und der 4. Mann sollte reagieren.
Kurzum ... denke die Aussage des 4. Schiri wird hier am Ende über den Ausgang der Verhandlung entscheidend sein.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von KSC_2020 am 09.08.2021 um 11:40 Uhr bearbeitet
09.08.2021 - 11:45 Uhr
Zitat von KSC_2020
Vor dem Hintergrund das Wolfsburg sich beim 4.Schiri erkundigt hat ob es zulässig ist (lt.Bommel) bin ich mal gespannt.
Der vgl. mit den Ausländerregelungen hinkt allerdings, der Schiri muss nicht wissen wer nun Nationaler- / EU-Bürger/ Nicht EU-Spieler ist, das obliegt dem Verein.
Das man als Schiri, in der momentanen Konstellation, auch nicht 100% auf dem Schirm hat wer wann wie viele Spieler gewechselt hat ist auch noch einzusehen, ABER zumindest der Linienrichter der die Wechsel notiert und der 4. Mann sollte reagieren.
Kurzum ... denke die Aussage des 4. Schiri wird hier am Ende über den Ausgang der Verhandlung entscheidend sein.
Vor dem Hintergrund das Wolfsburg sich beim 4.Schiri erkundigt hat ob es zulässig ist (lt.Bommel) bin ich mal gespannt.
Der vgl. mit den Ausländerregelungen hinkt allerdings, der Schiri muss nicht wissen wer nun Nationaler- / EU-Bürger/ Nicht EU-Spieler ist, das obliegt dem Verein.
Das man als Schiri, in der momentanen Konstellation, auch nicht 100% auf dem Schirm hat wer wann wie viele Spieler gewechselt hat ist auch noch einzusehen, ABER zumindest der Linienrichter der die Wechsel notiert und der 4. Mann sollte reagieren.
Kurzum ... denke die Aussage des 4. Schiri wird hier am Ende über den Ausgang der Verhandlung entscheidend sein.
Laut dpa haben sie sogar mehrfach nachgefragt:
"Nach dpa-Informationen sollen sich die Wolfsburger in der Verlängerung mehrfach beim Vierten Offiziellen nach der Möglichkeit erkundigt haben, bis zu sechs Spieler einzuwechseln. Einspruch dagegen habe es nicht gegeben. Daraufhin wechselte van Bommel zunächst Neuzugang Sebastiaan Bornauw und anschließend Admir Mehmedi ein."
09.08.2021 - 11:49 Uhr
09.08.2021 - 12:35 Uhr
Ich denke nicht dass Wolfsburg eine Chance hat bei einem Einspruch. Es gibt Regeln im Fußball und auch ein Schiedsrichter kann nicht entgegen der Regeln etwas anderes entscheiden. Münster wird weiter kommen ins VW ist raus. Alles andere würde mich sehr wundern.
09.08.2021 - 12:41 Uhr
Zitat von AndyR77
Ich denke nicht dass Wolfsburg eine Chance hat bei einem Einspruch. Es gibt Regeln im Fußball und auch ein Schiedsrichter kann nicht entgegen der Regeln etwas anderes entscheiden. Münster wird weiter kommen ins VW ist raus. Alles andere würde mich sehr wundern.
Ich denke nicht dass Wolfsburg eine Chance hat bei einem Einspruch. Es gibt Regeln im Fußball und auch ein Schiedsrichter kann nicht entgegen der Regeln etwas anderes entscheiden. Münster wird weiter kommen ins VW ist raus. Alles andere würde mich sehr wundern.
Mich auch, dazu kommt noch das Wolfsburg keine Lobby hat. Wäre das Bayern, Dortmund oder Gladbach passiert wäre ich mir nicht so sicher ob ein Einspruch bestand hätte. Bei Wolfsburg bin ich mir recht sicher das Münster weiter kommt, weil dieser Verein weniger interessant ist und Münster gestern keine schlechte Leistung abgeliefert hat.
10.08.2021 - 18:59 Uhr
Lobby hin oder her: Wenn ich auch nur leiseste Zweifel am Wechsel habe & mir dann nicht mal der Schiri (bissel peinlich) sagen kann, was zu tun ist, dann lasse ich einfach den Wechsel sein. Sonst gibt´s da auch keine mildernden Umstände. Fernab davon sollte der DFB natürlich dennoch mal seine Schiris checken^^
18.09.2021 - 09:28 Uhr
Da die Schalker sich ja massiv aufregen wollte ich das hier mal aufgreifen.
Zum Handspiel Gersi: sollte es außerhalb gewesen sein, dann auf jeden Fall gelb, oder? Klare Torchance war es dann ja nicht
Zur roten Karte: klares Ding aus meiner Sicht. Muss er halt schneller sein und ihn halten, dann bekommt er nur gelb.
Einige meinen ja, das direkt davor bei der Balleroberungen ein Foul war. Für mich aber ein völlig normaler Zweikampf, vergleichbar mit dem Einsatz gegen Heise vor dem 1:1 (für mich auch kein Foul)
Was mich aber zu einer entscheidenden Frage bringt. Nehmen wir mal folgende Situation an: Ein Ball wird knapp hinter der Linie geklärt, Schiri lässt weiterlaufen. Der Konter läuft und wird mit einem Foul wie gestern gestoppt. Der Spieler bekommt rot. Jetzt meldet sich der VAR und sagt, dass es ein Tor gewesen ist. Wird dann auch die rote Karte zurück genommen? Man stelle sich vor, die rote Karte wäre "dunkelrot" gewesen, mit Verletzung des Gegenspielers oder einer klaren Tätlichkeit? Fände ich nicht richtig. Weiß aber nicht, wie da die Regeln sind.
Zum Handspiel Gersi: sollte es außerhalb gewesen sein, dann auf jeden Fall gelb, oder? Klare Torchance war es dann ja nicht
Zur roten Karte: klares Ding aus meiner Sicht. Muss er halt schneller sein und ihn halten, dann bekommt er nur gelb.
Einige meinen ja, das direkt davor bei der Balleroberungen ein Foul war. Für mich aber ein völlig normaler Zweikampf, vergleichbar mit dem Einsatz gegen Heise vor dem 1:1 (für mich auch kein Foul)
Was mich aber zu einer entscheidenden Frage bringt. Nehmen wir mal folgende Situation an: Ein Ball wird knapp hinter der Linie geklärt, Schiri lässt weiterlaufen. Der Konter läuft und wird mit einem Foul wie gestern gestoppt. Der Spieler bekommt rot. Jetzt meldet sich der VAR und sagt, dass es ein Tor gewesen ist. Wird dann auch die rote Karte zurück genommen? Man stelle sich vor, die rote Karte wäre "dunkelrot" gewesen, mit Verletzung des Gegenspielers oder einer klaren Tätlichkeit? Fände ich nicht richtig. Weiß aber nicht, wie da die Regeln sind.
18.09.2021 - 09:41 Uhr
Zitat von skoko
Da die Schalker sich ja massiv aufregen wollte ich das hier mal aufgreifen.
Zum Handspiel Gersi: sollte es außerhalb gewesen sein, dann auf jeden Fall gelb, oder? Klare Torchance war es dann ja nicht
Zur roten Karte: klares Ding aus meiner Sicht. Muss er halt schneller sein und ihn halten, dann bekommt er nur gelb.
Einige meinen ja, das direkt davor bei der Balleroberungen ein Foul war. Für mich aber ein völlig normaler Zweikampf, vergleichbar mit dem Einsatz gegen Heise vor dem 1:1 (für mich auch kein Foul)
Was mich aber zu einer entscheidenden Frage bringt. Nehmen wir mal folgende Situation an: Ein Ball wird knapp hinter der Linie geklärt, Schiri lässt weiterlaufen. Der Konter läuft und wird mit einem Foul wie gestern gestoppt. Der Spieler bekommt rot. Jetzt meldet sich der VAR und sagt, dass es ein Tor gewesen ist. Wird dann auch die rote Karte zurück genommen? Man stelle sich vor, die rote Karte wäre "dunkelrot" gewesen, mit Verletzung des Gegenspielers oder einer klaren Tätlichkeit? Fände ich nicht richtig. Weiß aber nicht, wie da die Regeln sind.
Da die Schalker sich ja massiv aufregen wollte ich das hier mal aufgreifen.
Zum Handspiel Gersi: sollte es außerhalb gewesen sein, dann auf jeden Fall gelb, oder? Klare Torchance war es dann ja nicht
Zur roten Karte: klares Ding aus meiner Sicht. Muss er halt schneller sein und ihn halten, dann bekommt er nur gelb.
Einige meinen ja, das direkt davor bei der Balleroberungen ein Foul war. Für mich aber ein völlig normaler Zweikampf, vergleichbar mit dem Einsatz gegen Heise vor dem 1:1 (für mich auch kein Foul)
Was mich aber zu einer entscheidenden Frage bringt. Nehmen wir mal folgende Situation an: Ein Ball wird knapp hinter der Linie geklärt, Schiri lässt weiterlaufen. Der Konter läuft und wird mit einem Foul wie gestern gestoppt. Der Spieler bekommt rot. Jetzt meldet sich der VAR und sagt, dass es ein Tor gewesen ist. Wird dann auch die rote Karte zurück genommen? Man stelle sich vor, die rote Karte wäre "dunkelrot" gewesen, mit Verletzung des Gegenspielers oder einer klaren Tätlichkeit? Fände ich nicht richtig. Weiß aber nicht, wie da die Regeln sind.
Wenn nicht die Situation des letzten Mannes zur roten Karte geführt hat, sondern die Brutalität des Fouls, bleibt die rote Karte bestehen.
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