Sandro Wagner [33]

Zitat von costaricaner:
Und mit Verlaub gesagt, hat hier keiner von den notorischen Rumnörglern nachgewiesen das er Topmanager im Fussball sein könnte.

Und wie bzw wo hat Preetz das nachgewiesen?


Zitat von costaricaner:
Aber Spass beiseite, offensichtlich sind wir endlich mal nicht in der Not Alles kopflos zu verkaufen, sondern können Dinge auf uns zukommen lassen. Und grundsätzlich wird die Plattform Bundesliga einige Ablösewerte in die Höhe treiben, so das wir damit uns immer noch finanziell konsolidieren könnten.

Natürlich sind wir in der Not alles bei einem passenden Angebot zu verkaufen, gerade wenn der sportliche Wert des Spielers (wie bei Wanger) gegen null geht.

Wagner hat in der 2.Liga ein paar Treffer gemacht und oft gespielt. Glaubst du wirklich das er nach einem Jahr 1. Liga in der er vermutlich wenig spielen, geschwiege denn treffen, wird, eine höhere Ablöse generieren kann?
Mir war eigentlich von anfang an klar das Wagner den Verein irgendwann ablösefrei wieder verlassen wird, weil er in der 1.Liga nicht zu gebrauchen sein wird. Das man sich die Chance, eine Ablöse zu erhalten, entgehen lässt, ärgert mich deswegen um so mehr.

Auf diese blödsinnige Preetz Diskussionen lass ich mich nicht mehr ein.
Der Mann könnte Morgen Ronny für 20 Mio verkaufen, dann würden ihn
alle kritisieren wie er unsere Lebensversicherung einfach verscherbeln kann :).

Aber zum Thema ! Es ist reine Spekulation was für Wagner geboten wurde und wie die Sache ablief. Fakt ist das er meines Erachtens gute Ansätze gezeigt hat und dementsprechend eine Chance verdient hat. Wenn er versagt, dann könnt Ihr ihn meinetwegen vom Hof jagen.

Mich stört nur das immer mit zweierlei Maß gemessen wird. Alle Stürmer (Ramos, Lassoga, Allagui) hatten schon Phasen wo sie blind umher gestolpert sind. Keiner ist so verdammt worden wie SW.

Zitat von Stuermerscout:
Als ich heute vom Interesse an Wagner gehört bzw. gelesen habe, hab ich mich tierisch gefreut. Wagner mag zwar ein super netter Typ sein, der neben dem Platz sicher auch seine positiven Züge hat, aber rein sportlich bringt er uns voraussichtlich nicht weiter.

Natürlich trifft er munter in den Tests, aber ein gewisser Moritz Stoppelkamp hat in den Jahren bei Hannover auch immer etliche Tore gemacht und ich glaube in der Bundesliga hat er bisher 0 Tore. Bei Wagner hat man, so leid es mir für den Burschen tut, schon gesehen, dass es in Liga 2 dünn wird. Technisch absolut nicht auf Bundesliga-Niveau und nur Freistöße provozieren und die Verteidiger etwas stören bringt es nun mal nicht. Das kann Pierre Lasogga genau so gut.

Zudem passt Wagner auch von seinem Stil her nicht unbedingt zu dem Fußball, den wir diese Saison spielen werden. Lasogga hat zumindest etwas an seiner Athletik gearbeitet, so war zumindest mein Eindruck in den paar Einsätzen von ihm. Wagner hingegen ist in meinen Augen erstmal nur 1,94 groß und viel mehr gibt es da nicht zu berichten. Wenn wir ihn nur in den Strafraum stellen würden, dann würde es eventuell funktionieren, denn einen Torriecher hat er schon. Aber vermutlich können wir uns das einfach nicht in diesem Jahr leisten, zumal wir enorm auf ein schnelles Umschaltspiel setzen werden.

Schade, dass man Kopenhagen gleich hat abblitzen lassen. Ich hätte gerne noch etwas Geld für einen zusätzlichen Transfer eines Mittelfeldspielers gehabt, den wir gut gebrauchen könnten. Die Frage ist aber natürlich auch, ob Wagner überhaupt weg wollen würde. Er fühlt sich in Berlin scheinbar auch pudelwohl und will es in diesem Jahr auch wirklich wissen.

Ich gebe Dir mit diesem Beitrag uneingeschränkt recht. Genauso sehe ich das aus. Wagner scheint jetzt gerade in der anlaufenden Vorbereitung einen guten Eindruck zu machen, aber ich kann mir keinesfalls vorstellen, dass er nur ansatzweise diese Saison den Durchbruch schafft. Er besitzt keinerlei Technik und sein durchschnittlicher Torriecher wird höchstwahrscheinlich für Liga Eins nicht reichen. Schade daher, dass er nicht zum FC Kopenhagen geht. Wäre, wie ich das aus der Ferne betrachte, sehr gut für beide Seiten (gewesen).

Zitat von costaricaner:

Aber zum Thema ! Es ist reine Spekulation was für Wagner geboten wurde und wie die Sache ablief. Fakt ist das er meines Erachtens gute Ansätze gezeigt hat und dementsprechend eine Chance verdient hat. Wenn er versagt, dann könnt Ihr ihn meinetwegen vom Hof jagen.


Wenn das ein Fakt ist, kannst du mir diesen guten Ansätze sicher verraten, oder? Und damit meine ich nicht das er 1-2 Tore pro Spiel gegen irgendwelche Amateurvereine schießt und da vielleicht mal ganz gut aussieht.
Ich meine in Profispielen, das Einzige was mir da einfällt ist, dass er ganz gut Freistöße rausholen kann, sonst wars das aber auch schon wieder. Gerade für seine 1,94m ist er auch noch extrem Kopfballschwach (im Verhältnis zu anderen Spieler in der Größe). Jeder Gegner mit 1,85+ zeigt ihm da seine Grenzen auf und einige kleinere auch noch.
Eine großartige Technik, Spielübersicht etc lässt sich auch nicht erkennen, deswegen würde mich wirklich sehr interessieren was du in ihm siehst.

Zitat von costaricaner:

Mich stört nur das immer mit zweierlei Maß gemessen wird. Alle Stürmer (Ramos, Lassoga, Allagui) hatten schon Phasen wo sie blind umher gestolpert sind. Keiner ist so verdammt worden wie SW.

Da kann ich natürlich nur für mich sprechen, aber sowohl Ramos als auch Lasogga haben hier schon zweifelsfrei ihre Klasse nachgewiesen, weswegen immer Hoffnung da war, dass sie es wieder packen (wobei ich gestehen muss da diese Hoffnung bei Ramos letztes Jahr schon extrem gering war).
Allagui hat in Mainz seine Klasse ebenfalls nachgewiesen und hat letzte Saison dazu noch eine neue Position gelernt, dass er da nicht seine besten Leistungen abrufen kann ist klar. Es ist ja nicht seine Schuld das er nicht auf seiner angestammten Position spielen darf, wo er wahrscheinlich bessere Leistungen zeigen könnte. Das liegt aber nicht an ihm, sondern an der Fehlplanung unseres Managments bzw der nicht zu erwartenden Entwicklung von Ronny.
Und dann ist da noch Wagner. Kommt aus der berühmten Bayern Schule und hat bei Duisbrug ganz gut geknipst, was aber auch schon ein paar Jährchen her ist. Bei Bremen hat er fast ausschließlich durch Elfmetertore gescored (hey, tatsächlich noch eine Qualität, außer Freistöße rausholen :ugly ). Über seine Zeit bei K'lautern lege ich mal den Mantel des schweigens, denn da hat er bekanntermaßen völlig versagt. Wobei man ihm zugute halten muss, dass das wahrscheinlich auch ganz anderen in der Situation passiert wäre.

Zitat von costaricaner:
Auf diese blödsinnige Preetz Diskussionen lass ich mich nicht mehr ein.
Der Mann könnte Morgen Ronny für 20 Mio verkaufen, dann würden ihn
alle kritisieren wie er unsere Lebensversicherung einfach verscherbeln kann :).

Aber zum Thema ! Es ist reine Spekulation was für Wagner geboten wurde und wie die Sache ablief. Fakt ist das er meines Erachtens gute Ansätze gezeigt hat und dementsprechend eine Chance verdient hat. Wenn er versagt, dann könnt Ihr ihn meinetwegen vom Hof jagen.

Mich stört nur das immer mit zweierlei Maß gemessen wird. Alle Stürmer (Ramos, Lassoga, Allagui) hatten schon Phasen wo sie blind umher gestolpert sind. Keiner ist so verdammt worden wie SW.


klar sind alle schon mal blind rumgestolpert, der unterschied ist nur, dass wagner das, seitdem er nicht mehr für die u21 spielt dauerhaft macht. gute ansätze sind ja schön und gut, aber er hatte bei bayern, duisburg, kaiserslautern, bremen und bei uns die chance sich mal zu beweisen. bei duisburg in der zweiten liga wars ok, mehr aber auch nicht. bei allen anderen kam wenig bis nichts. Bei uns, der überragenden mannschaft in liga 2 hat er dann mal fünf tore geschossen. das ist einfach alles nicht gut genug für liga 1. Ich will ihn auch nicht verdammen. Er ist ein guter spieler für die 2. liga aber halt nicht mehr. Man muss es halt auch mal akzeptieren, dass es bei einigen nicht für die 1. liga reicht. ich bin mir zwar sicher, dass JL weiß, was er tut und ihn schon irgendwofür gebrauchen kann, aber in Herthas finanzsituation, kann man nicht anfangen zu sagen, dass man den 3-4 stürmer halten will. mit gehalt und ablöse für 300.000 oder so wären das über eine halbe million ersparnis...
naja dann stellen wir ihn halt auf und verärgern ramos und lasogga so sehr, dass sie dann wirklich gehen.

Punkt 1. Grundsätzlich hege ich immer Sympathien mit Spielern, die vom Großteil der Hertha-Fans abgelehnt werden. Ist so mit Ndjeng, und auch mit Wagner.

Punkt 2. Wagner hat aktuell scheinbar die beste Form aller Stürmer, schnuppert an der ersten Elf. Ohne Not gibt niemand eine Stammkraft ab. JL erst recht nicht.

Punkt 3. Betrachtet man das Verhältnis von Marktwert zu Stellenwert im Team, so müsste man am ehesten bereit sein, Lasogga abzugeben und am wenigsten Wagner.

Punkt 4. Stolpert Wagner kommende Saison auch nur 2x den Ball zum entscheidenden 1:0 ins Tor, ist das mehr wert als die paar Mücken, die Kopenhagen jetzt vielleicht locker machen würde.

Punkt 5. Wenn Wagner gut in die Saison startet, (ab Herbst von einem wiedererstarkten Ramos auf die Bank verdrängt wird), klopfen im Winter vielleicht noch ganz andere Vereine an.

Punkt 6. Ein Sandro Wagner ist U21-Europameister, offizieller Berliner Derbyheld und kann den Roboter-Jubel besser als Peter Crouch!

Zitat von Ruudie:
Punkt 2. Wagner hat aktuell scheinbar die beste Form aller Stürmer, schnuppert an der ersten Elf. Ohne Not gibt niemand eine Stammkraft ab. JL erst recht nicht.

Ich würde behaupten, dass Wagner, ganz gleich in welcher Form er ist, nicht in der ersten Elf sein wird. Er passt einfach nicht in das Kontersystem was wir in der 1.Liga zwangsweise in einem Großteil der Spiele spielen werden müssen. Sämtlich Stürmer, also Ramos, Lasogga, Allagui und eigentlich sogar Sahar passen besser in dieses System.
Wagner wird nur als Prellbock benutzt wenn wir einem knappen Rückstand hinterherlaufen werden, wobei ich ihn auch dafür für ungeeignet halte, dafür sollte man schließlich Kopfballstark sein.
Ich weiß nicht wie JL das sieht, jedoch hoffe ich das er nicht wirklich darüber nachdenkt ihn in der ersten Elf auflaufen zu lassen, solange einer der anderen Stürmer noch gerade laufen kann.

Zitat von Ruudie:
Punkt 3. Betrachtet man das Verhältnis von Marktwert zu Stellenwert im Team, so müsste man am ehesten bereit sein, Lasogga abzugeben und am wenigsten Wagner.

Wie oben bereits beschrieben sehe ich Wagner als untauglich für unser System, daher dürfte sein sportlicher Wert für Hertha BSC gegen null gehen. Sprich man verzichtet auf Ablöse und zahlt Gehalt für einen Spieler der wenig bis kaum gebraucht wird.

Zitat von Ruudie:
Punkt 4. Stolpert Wagner kommende Saison auch nur 2x den Ball zum entscheidenden 1:0 ins Tor, ist das mehr wert als die paar Mücken, die Kopenhagen jetzt vielleicht locker machen würde.

Wäre Wagner nicht da, würde an seiner Stelle eben ein anderer Stürmer da stehen und sie zum 1:0 ins Tor stolpern. Ich finde nicht das er einen so einzigartigen Torriecher hat und Tore schießt, die sonst keiner gemacht hätte.

Zitat von Ruudie:
Punkt 5. Wenn Wagner gut in die Saison startet, (ab Herbst von einem wiedererstarkten Ramos auf die Bank verdrängt wird), klopfen im Winter vielleicht noch ganz andere Vereine an.

Und diese ganz anderen Vereine zahlen dann mehrere Millionen Ablöse für einen Sandro Wagner der dann noch ein halbes Jahr Vertrag hat? :rolleyes

Zitat von Ruudie:
Punkt 6. Ein Sandro Wagner ist U21-Europameister, offizieller Berliner Derbyheld und kann den Roboter-Jubel besser als Peter Crouch!

Das sind alles Dinge von denen er sich heute nichts mehr kaufen kann, ich hoffe das war nicht ernst gemeint.

Zitat von Norrey:


Wie oben bereits beschrieben sehe ich Wagner als untauglich für unser System, daher dürfte sein sportlicher Wert für Hertha BSC gegen null gehen. Sprich man verzichtet auf Ablöse und zahlt Gehalt für einen Spieler der wenig bis kaum gebraucht wird.



Für mich zählt aber, dass derjenige, der über das System entscheidet, ihn halten will. Und das wird er nicht aus Mitleid oder purer Nächstenliebe tun.
Außerdem ermöglicht sein Bleiben einen Transfer von Lasogga im Sommer oder Winter. Und der kann allen Treuebekenntnissen (Mama kriegt den Sohnemann dazu, siehe auch seine zahlreichen Vereinswechsel bisher) zum Trotz sehr schnell kommmen.

Zitat von Ruudie:
Punkt 1. Grundsätzlich hege ich immer Sympathien mit Spielern, die vom Großteil der Hertha-Fans abgelehnt werden. Ist so mit Ndjeng, und auch mit Wagner.

Punkt 2. Wagner hat aktuell scheinbar die beste Form aller Stürmer, schnuppert an der ersten Elf. Ohne Not gibt niemand eine Stammkraft ab. JL erst recht nicht.

Punkt 3. Betrachtet man das Verhältnis von Marktwert zu Stellenwert im Team, so müsste man am ehesten bereit sein, Lasogga abzugeben und am wenigsten Wagner.

Punkt 4. Stolpert Wagner kommende Saison auch nur 2x den Ball zum entscheidenden 1:0 ins Tor, ist das mehr wert als die paar Mücken, die Kopenhagen jetzt vielleicht locker machen würde.

Punkt 5. Wenn Wagner gut in die Saison startet, (ab Herbst von einem wiedererstarkten Ramos auf die Bank verdrängt wird), klopfen im Winter vielleicht noch ganz andere Vereine an.

Punkt 6. Ein Sandro Wagner ist U21-Europameister, offizieller Berliner Derbyheld und kann den Roboter-Jubel besser als Peter Crouch!

zu 1) Dein Privatvergnügen. Hast du noch deine Autogrammkarte von Wichniarek?

zu 2) Beste Laktatwerte. Oder womit beweist sich seine Wahnsinnsform, mit seltsamen
BZ-Berichten?

zu 3) Stellenwert beim Trainer, oder woher kennst du seinen Stellenwert im Team? Und,
wie ist wohl der unterschiedliche Marktwert entstanden?

zu 4) Und wer sagt das ein anderer ihn nicht reinstolpert? Und was ist wenn er die Dinger
reihenweise versiebt? Wir werden nie wissen wie ein Spiel mit nem anderen Spieler
laufen würde.

zu 5) Ein Wagner wird nie bis zum Herbst Stammspieler sein, so weit dürfte nichtmal LuHus
Affenliebe gehen.

zu 6) Belanglos


Er war ein bestenfalls passabler Zweitligajoker und ackert wie ein Irrer. Das ist aber auch alles.
Ansonsten zeichnet ihn weder besonderes Tempo, Kaltschnäuzigkeit oder (trotz Körpergröße) Kopfballstärke aus. Er ist technisch nicht stark und hat auch keinen Mörderbums.
Dafür hat er ein Schwerkraftproblem und ist permanent am rumnörgeln auf dem Platz.

Zitat von Nosebear:
Zitat von Norrey:


Wie oben bereits beschrieben sehe ich Wagner als untauglich für unser System, daher dürfte sein sportlicher Wert für Hertha BSC gegen null gehen. Sprich man verzichtet auf Ablöse und zahlt Gehalt für einen Spieler der wenig bis kaum gebraucht wird.



Für mich zählt aber, dass derjenige, der über das System entscheidet, ihn halten will. Und das wird er nicht aus Mitleid oder purer Nächstenliebe tun.
Außerdem ermöglicht sein Bleiben einen Transfer von Lasogga im Sommer oder Winter. Und der kann allen Treuebekenntnissen (Mama kriegt den Sohnemann dazu, siehe auch seine zahlreichen Vereinswechsel bisher) zum Trotz sehr schnell kommmen.

Dann soll mir aber bitte mal jemand erklären wie er ins System passen soll, außer als Prellbock für die letzten 10 Minuten, mir erschließt sich das hinten und vorne nicht. Wagner ist für mich der typische Trainingsweltmeister (oder U21 Europameister ;) ) und dadurch vielleicht einfach höher in der Gunst des Trainers.
Ndjeng hat ja auch nicht aufgrund seiner überragenden Leistung gespielt und Holland wurde nicht rausrotiert weil Kobi soviel besser war. Wagner gehört für mich mit zu diesem Kreis.

Dann frage ich mich ob Hertha BSC tatsächlich in der Situation ist, auf Ablöse für einen Spieler zu verzichten, welcher ein 6-stelliges Gehalt bezieht und nur dafür da ist, falls ein anderer noch wechselt.