| Geburtsdatum | 17.07.1988 |
|---|---|
| Alter | 38 |
| Nat. |
Deutschland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | 1.FC Köln |
René Wagner [Trainer]
22.03.2026 - 19:20 Uhr
23.03.2026 - 10:00 Uhr
Zitat von Jasemat05
Fabian Hürzeler war bei St. Pauli auch erst "nur" der Kotrainer von Timo Schulz. Der Rest ist Geschichte. Verstehe nicht, warum man ihm nicht einfach erstmal eine Chance peben kann.
Fabian Hürzeler war bei St. Pauli auch erst "nur" der Kotrainer von Timo Schulz. Der Rest ist Geschichte. Verstehe nicht, warum man ihm nicht einfach erstmal eine Chance peben kann.
Ich sehe hier wenig die ein Problem mit dem Trainer Wagner haben, im Gegenteil selbst die meisten welche LK noch hätten weiter machen lassen, äußern beste Wünsche und halten Rene Wagner aus der Perspektive heraus für einen relativ guten Trainer. Es geht hauptsächlich um das wie und den Quatsch mit dem neuen Impuls. Diesen Impuls braucht es meiner Ansicht nach auch überhaupt nicht, es handelt sich eher um die Hoffnung das es Wagner mit ein paar Stellschrauben hinbekommt, der Mannschaft fehlende Dinge beizubringen.
Auf einen großen Teil der negativen Dinge welche zuletzt, unter anderen, dazu geführt haben, dass wir zu wenig Punkte haben, wird aber auch er wenig bis keinen Einfluss haben.
Im übrigen hätte ich mit Ihm anstatt LK zu Beginn sogar leben können, der hätte aufgrund seiner Vita aber noch weniger Kredit gehabt als der "unerfahrene (viel zu kleine)Zweitligatrainer Kwasniok"
23.03.2026 - 10:07 Uhr
Zitat von Seneca
Ich sehe hier wenig die ein Problem mit dem Trainer Wagner haben, im Gegenteil selbst die meisten welche LK noch hätten weiter machen lassen, äußern beste Wünsche und halten Rene Wagner aus der Perspektive heraus für einen relativ guten Trainer. Es geht hauptsächlich um das wie und den Quatsch mit dem neuen Impuls. Diesen Impuls braucht es meiner Ansicht nach auch überhaupt nicht, es handelt sich eher um die Hoffnung das es Wagner mit ein paar Stellschrauben hinbekommt, der Mannschaft fehlende Dinge beizubringen.
Auf einen großen Teil der negativen Dinge welche zuletzt, unter anderen, dazu geführt haben, dass wir zu wenig Punkte haben, wird aber auch er wenig bis keinen Einfluss haben.
Im übrigen hätte ich mit Ihm anstatt LK zu Beginn sogar leben können, der hätte aufgrund seiner Vita aber noch weniger Kredit gehabt als der "unerfahrene (viel zu kleine)Zweitligatrainer Kwasniok"
Zitat von Jasemat05
Fabian Hürzeler war bei St. Pauli auch erst "nur" der Kotrainer von Timo Schulz. Der Rest ist Geschichte. Verstehe nicht, warum man ihm nicht einfach erstmal eine Chance peben kann.
Fabian Hürzeler war bei St. Pauli auch erst "nur" der Kotrainer von Timo Schulz. Der Rest ist Geschichte. Verstehe nicht, warum man ihm nicht einfach erstmal eine Chance peben kann.
Ich sehe hier wenig die ein Problem mit dem Trainer Wagner haben, im Gegenteil selbst die meisten welche LK noch hätten weiter machen lassen, äußern beste Wünsche und halten Rene Wagner aus der Perspektive heraus für einen relativ guten Trainer. Es geht hauptsächlich um das wie und den Quatsch mit dem neuen Impuls. Diesen Impuls braucht es meiner Ansicht nach auch überhaupt nicht, es handelt sich eher um die Hoffnung das es Wagner mit ein paar Stellschrauben hinbekommt, der Mannschaft fehlende Dinge beizubringen.
Auf einen großen Teil der negativen Dinge welche zuletzt, unter anderen, dazu geführt haben, dass wir zu wenig Punkte haben, wird aber auch er wenig bis keinen Einfluss haben.
Im übrigen hätte ich mit Ihm anstatt LK zu Beginn sogar leben können, der hätte aufgrund seiner Vita aber noch weniger Kredit gehabt als der "unerfahrene (viel zu kleine)Zweitligatrainer Kwasniok"
Der "Kessler unter Keller"-Vergleich wurde ja schon an einigen Stellen gebracht. Und wenn das alles auch nur mazu führt, dass genau ein Spieler aus welchem Grund auch immer 5% besser ist als vorher ... Vielleicht reicht auch schon eine andere Ansprache. Warum muss ein neuer Impulz denn zwingend von extern kommen?
23.03.2026 - 10:16 Uhr
Muss er ja gar nicht, ich hab ja auch die Hoffnung, dass Wagner bisher öfter Dinge anders gemacht hätte LK aber sein eigenes Ding für besser empfunden hat.
Dafür müsste man eben der Überzeugung sein, dass es so ist UND viel wichtiger das dieser Weg mit höherer Wahrscheinlichkeit zu mehr Punkten geführt hätte. Da keiner bei den Gesprächen dabei war können wir nur von außen drauf schauen. Ich würde mutmaßen, du stimmst mir zu, dass ein neuer Impuls aus der Perspektive heraus größer ist wenn es ein neuer, anderer ist als bisher.
Dafür müsste man eben der Überzeugung sein, dass es so ist UND viel wichtiger das dieser Weg mit höherer Wahrscheinlichkeit zu mehr Punkten geführt hätte. Da keiner bei den Gesprächen dabei war können wir nur von außen drauf schauen. Ich würde mutmaßen, du stimmst mir zu, dass ein neuer Impuls aus der Perspektive heraus größer ist wenn es ein neuer, anderer ist als bisher.
23.03.2026 - 10:38 Uhr
@Seneca Natürlich verstehe ich, dass ein externer Trainer nach mehr Impulz aussieht als der bisherige Cotrainer. Aber wie du selber sagst, wir können da nur von draußen. Kessler aber die ganze Kompetenz aufgrund dieser Entscheidung abzusprechen, kann ich nicht nachvollziehen.
23.03.2026 - 12:57 Uhr
Zitat von marley66
Als Kessler Sportdirektor wurde, hat man geschrien, der habe ja die ganze Zeit unter Keller gearbeitet. Der macht einfach da weiter. Er hat uns eines besseren belehrt.
Jetzt schreit man das gleiche über Wagner.
Vielleicht lassen wir ihn erstmal aus dem Schatten treten. Lassen ihn sein Ideen umsetzen.
Warum muss man immer schon vorab urteilen, dass das ja gar nichts sein kann? Und auch bitte nicht schon nach dem Frankfurt Spiel.
Als Kessler Sportdirektor wurde, hat man geschrien, der habe ja die ganze Zeit unter Keller gearbeitet. Der macht einfach da weiter. Er hat uns eines besseren belehrt.
Jetzt schreit man das gleiche über Wagner.
Vielleicht lassen wir ihn erstmal aus dem Schatten treten. Lassen ihn sein Ideen umsetzen.
Warum muss man immer schon vorab urteilen, dass das ja gar nichts sein kann? Und auch bitte nicht schon nach dem Frankfurt Spiel.
Hier kann ich dir nur zustimmen, denn ich habe Kessler da auch sehr kritisch gesehen. Diesen Fehler mache ich kein zweites Mal und wünsche dem Rene Wagner viel Erfolg.
Ich finde es schade, dass man sich von Kwasniok getrennt hat, doch nachvollziehbar ist der Schritt durch den ausbleibenden Erfolg.
Come on Effzeh den Klassenerhalt schaffen wir, aller spätestens in der Relegation.
23.03.2026 - 13:54 Uhr
Ich hoffe das wir unter Wagner wieder mehr Punkte einfahren können und auch eine gewisse Konstanz in unser Spiel und Spieler bekommen.
Für mich war der Wechsel des Trainer alternativlos, auch wenn es mir leid für Lukas tut und das nun Wagner befördert wurde, damit kann ich leben und habe dazu weder eine positive, noch eine negative Meinung - ich warte ab, was er aus der Mannschaft holen kann.
Im Fussball zählt nicht nur "sie haben wenigstens gut gespielt", sondern "es wurden Punkte gesammelt".
Viel Erfolg!
Für mich war der Wechsel des Trainer alternativlos, auch wenn es mir leid für Lukas tut und das nun Wagner befördert wurde, damit kann ich leben und habe dazu weder eine positive, noch eine negative Meinung - ich warte ab, was er aus der Mannschaft holen kann.
Im Fussball zählt nicht nur "sie haben wenigstens gut gespielt", sondern "es wurden Punkte gesammelt".
Viel Erfolg!
23.03.2026 - 14:14 Uhr
Zitat von Jasemat05
Fabian Hürzeler war bei St. Pauli auch erst "nur" der Kotrainer von Timo Schulz. Der Rest ist Geschichte. Verstehe nicht, warum man ihm nicht einfach erstmal eine Chance peben kann.
Fabian Hürzeler war bei St. Pauli auch erst "nur" der Kotrainer von Timo Schulz. Der Rest ist Geschichte. Verstehe nicht, warum man ihm nicht einfach erstmal eine Chance peben kann.
Hansi Flick war Co-Trainer von Kovac bevor er mit den Bayern alles gewann.
Edin Terzic war Co-Trainer unter Favre und unter Rose bevor er beim BVB übernommen hat.
Und war nicht sogar Christian Streich Co-Trainer in Freiburg zu beginn?
Naja es gibt viele Positive aber auch Negative Beispiele. Ich fand die Arbeit von Kwasniok jetzt nicht so schlecht wie die meisten hier, aber sei es drum.
Ich drücke Rene Wagner die Daumen und hoffe wirklich dass ich mich irre. Ich kann ihn absolut nicht einschätzen und gehe unvoreingenommen an die Sache.
Ich hoffe du rettest uns und prägst eine Ära, ich hoffe die Medien und vor allem auch die Aktive Fanszene werden dich nicht sofort Verfluchen, wenn du mal 6-7 Spiele nicht gewinnst. (das gilt für die nächste Saison nachdem er uns dieses Jahr rettet!)
23.03.2026 - 16:41 Uhr
Unabhängig von den äußeren Umständen zu denen ich mich schon in anderen Threads geäußert habe gilt es jetzt einfach mit dem hier & jetzt zu arbeiten.
Da ich kein Teil des Umfelds bin bleibt mir nichts anderes übrig als ein paar Thesen aufzustellen.
Ich traue René Wagner durchaus zu den Klassenerhalt zu schaffen, und ungeachtet der Fähigkeiten von Kwasniok bringt auch Wagner mit Sicherheit einige Attribute mit die für Ihn sprechen.
Denn trotz seines jungen Alters hat er bereits einige Erfahrungen in der Bundesliga sammeln können und galt dabei bei jedem seiner Stationen als "die rechte Hand des Trainers". Daher unterstelle ich ihm einfach mal ein gutes taktisches Verständnis und wenn das mit dem "guten Draht" zu den Spielern stimmt, könnte das sowohl positive als auch negative Auswirkungen haben.
Aus meiner Zeit als Spieler erinnere ich mich, dass bei uns die kumpelhaften Trainer meist die erfolgreichsten, aber auch die schlechtesten waren. Denn letztendlich brauchst du den Spielern auf dem Platz gegenüber Kredibilität.
Was meine ich damit? Die Spieler müssen das Gefühl haben, dass der Trainer mehr Fachkompetenz hat als sie selber. Die Spieler müssen auf dem Platz spüren dass das was der Trainer sagt dort so auch funktioniert. Bei einem Friedhelm Funkel & Co. ist das anders, da kommt jeder in die Kabine und folgt dem was der Trainer sagt ohne Widerworte.
Ich hoffe einfach das Wagner diesen Stand bereits hat und ihn in den nächsten Trainingseinheiten und Spielen untermauern kann.
Ansonsten kann ich mir nämlich vorstellen, dass es hintenraus ziemlich hässlich werden kann.
Ohne ihm etwas böses unterstellen zu wollen aber ein Eric Martel bringt mit seinen 23 Jahren eine ähnliche Profi-Erfahrung mit wie Wagner und wenn es da an Spieltag 32 mal nicht so läuft, der Trainer stellt um, Martel sieht das in der Hitze des Gefechts anders wird er sowas nur widerwillig hinnehemen und ggfs. anders handeln oder eben nur Dienst nach Vorschrift machen ohne sich voll reinzuhängen, gerade mit einem möglichen Wechsel im Hinterkopf - so etwas nur als Beispiel gedacht. Muss nicht eintreffen, kann es aber.
Positiv fällt natürlich auf, dass er den FC bereits unter Baumgart kennengelernt hat und sich dann im Sommer, trotz angeblicher Angebote für Cheftrainer-Posten, wieder proaktiv für den FC entschieden hat. Ob es die Stadt war, der Verein oder die aufgeführte (Cheftrainer?!) Perspektive. Das wird man wohl nie erfahren.
Fakt ist, er ist da und wird jetzt hoffentlich das bestmögliche tun uns vor einem Abstieg und dem damit verbundenen massiven Wertverlust unserer Spieler und einem möglichen Neustart á la Schalke zu bewahren.
Also ziemlich viel Last auf sehr jungen Schultern - bleiben wir gespannt
Da ich kein Teil des Umfelds bin bleibt mir nichts anderes übrig als ein paar Thesen aufzustellen.
Ich traue René Wagner durchaus zu den Klassenerhalt zu schaffen, und ungeachtet der Fähigkeiten von Kwasniok bringt auch Wagner mit Sicherheit einige Attribute mit die für Ihn sprechen.
Denn trotz seines jungen Alters hat er bereits einige Erfahrungen in der Bundesliga sammeln können und galt dabei bei jedem seiner Stationen als "die rechte Hand des Trainers". Daher unterstelle ich ihm einfach mal ein gutes taktisches Verständnis und wenn das mit dem "guten Draht" zu den Spielern stimmt, könnte das sowohl positive als auch negative Auswirkungen haben.
Aus meiner Zeit als Spieler erinnere ich mich, dass bei uns die kumpelhaften Trainer meist die erfolgreichsten, aber auch die schlechtesten waren. Denn letztendlich brauchst du den Spielern auf dem Platz gegenüber Kredibilität.
Was meine ich damit? Die Spieler müssen das Gefühl haben, dass der Trainer mehr Fachkompetenz hat als sie selber. Die Spieler müssen auf dem Platz spüren dass das was der Trainer sagt dort so auch funktioniert. Bei einem Friedhelm Funkel & Co. ist das anders, da kommt jeder in die Kabine und folgt dem was der Trainer sagt ohne Widerworte.
Ich hoffe einfach das Wagner diesen Stand bereits hat und ihn in den nächsten Trainingseinheiten und Spielen untermauern kann.
Ansonsten kann ich mir nämlich vorstellen, dass es hintenraus ziemlich hässlich werden kann.
Ohne ihm etwas böses unterstellen zu wollen aber ein Eric Martel bringt mit seinen 23 Jahren eine ähnliche Profi-Erfahrung mit wie Wagner und wenn es da an Spieltag 32 mal nicht so läuft, der Trainer stellt um, Martel sieht das in der Hitze des Gefechts anders wird er sowas nur widerwillig hinnehemen und ggfs. anders handeln oder eben nur Dienst nach Vorschrift machen ohne sich voll reinzuhängen, gerade mit einem möglichen Wechsel im Hinterkopf - so etwas nur als Beispiel gedacht. Muss nicht eintreffen, kann es aber.
Positiv fällt natürlich auf, dass er den FC bereits unter Baumgart kennengelernt hat und sich dann im Sommer, trotz angeblicher Angebote für Cheftrainer-Posten, wieder proaktiv für den FC entschieden hat. Ob es die Stadt war, der Verein oder die aufgeführte (Cheftrainer?!) Perspektive. Das wird man wohl nie erfahren.
Fakt ist, er ist da und wird jetzt hoffentlich das bestmögliche tun uns vor einem Abstieg und dem damit verbundenen massiven Wertverlust unserer Spieler und einem möglichen Neustart á la Schalke zu bewahren.
Also ziemlich viel Last auf sehr jungen Schultern - bleiben wir gespannt
24.03.2026 - 10:58 Uhr
Ich traue ihm auf jeden Fall auch den Klassenerhalt zu. Auch mehr als Dino Toppmöller, den ich als überhaupt nicht passend empfunden hätte.
Zur Wahrheit gehört allerdings auch, dass ich auch Kwasniok den Klassenerhalt noch zugetraut hätte. Aber wenn es stimmt was der Express berichtet, dass es Gräben zwischen Mannschaft und Kwasniok gab und Wagner eher den Laden zusammengehalten hat dann finde ich die Entscheidung richtig und konsequent.
Er wird als Taktikfuchs beschrieben, was uns in den kommenden Wochen zum Vorteil gereichen kann, wenn er es weniger übertreibt als Kwasniok. Bei dem war aber auch ein Learning erkennbar und er hat zuletzt weniger experimentiert. Aber sei es drum.
Ich bin ein Freund davon auf die Zukunft zu schauen und nicht zu viel zurückzublicken. Vor allem wenn es nix bringt. Kwasniok ist jetzt weg und wird nicht zurückkommen, egal wie falsch diese Entscheidung einige finden mögen.
Was ich kritisch finde ist, dass Funkel noch im Hintergrund über ihm schwebt als Alternative im Falle des kurzfristigen Scheiterns. Unsere Mannschaft scheint glücklicherweise charakterlich intakt und intrinsisch motiviert die Klasse zu halten, sonst könnte so eine Konstellation schon Alibis liefern.
Vertrauen wir mal darauf dass Wagner wirklich einen guten Draht zur Mannschaft hat und diese ein Interesse daran hat, mit ihm weiterzumachen.
Das ist übrigens ein Punkt, der ziemlich kurz kommt in der Diskussion. Es gibt auch wenig Infos dazu, ob Teil der Analyse auch ein Austausch mit dem Mannschaftsrat oder zumindest Kapitän Schwäbe war und auch da ein Votum gegen oder zumindest nicht für Kwasniok rauskam. Es gab zumindest in Anschluss keine Reaktionen des Bedauerns in Social Media oder so. Finde ich schon bezeichnend.
Lange Rede kurzer Sinn: Wagner ist jetzt neuer Coach und hat daher automatisch meine volle Unterstützung und auch meine ehrliche Zuversicht, dass wir den Klassenerhalt schaffen werden, sei es über Platz 15 oder Platz 16 inklusive Relegation. Mehr traue ich uns nicht zu, das aber auch unabhängig vom Cheftrainer.
Ob man mit ihm weitermachen sollte in der kommenden Saison darüber mache ich mir erstmal keinen Kopf. Ist ähnlich wie mit der Kaderplanung: erstmal Klassenerhalt eintüten, dann kann man überlegen was man für nächste Saison verbessern kann oder muss.
Zur Wahrheit gehört allerdings auch, dass ich auch Kwasniok den Klassenerhalt noch zugetraut hätte. Aber wenn es stimmt was der Express berichtet, dass es Gräben zwischen Mannschaft und Kwasniok gab und Wagner eher den Laden zusammengehalten hat dann finde ich die Entscheidung richtig und konsequent.
Er wird als Taktikfuchs beschrieben, was uns in den kommenden Wochen zum Vorteil gereichen kann, wenn er es weniger übertreibt als Kwasniok. Bei dem war aber auch ein Learning erkennbar und er hat zuletzt weniger experimentiert. Aber sei es drum.
Ich bin ein Freund davon auf die Zukunft zu schauen und nicht zu viel zurückzublicken. Vor allem wenn es nix bringt. Kwasniok ist jetzt weg und wird nicht zurückkommen, egal wie falsch diese Entscheidung einige finden mögen.
Was ich kritisch finde ist, dass Funkel noch im Hintergrund über ihm schwebt als Alternative im Falle des kurzfristigen Scheiterns. Unsere Mannschaft scheint glücklicherweise charakterlich intakt und intrinsisch motiviert die Klasse zu halten, sonst könnte so eine Konstellation schon Alibis liefern.
Vertrauen wir mal darauf dass Wagner wirklich einen guten Draht zur Mannschaft hat und diese ein Interesse daran hat, mit ihm weiterzumachen.
Das ist übrigens ein Punkt, der ziemlich kurz kommt in der Diskussion. Es gibt auch wenig Infos dazu, ob Teil der Analyse auch ein Austausch mit dem Mannschaftsrat oder zumindest Kapitän Schwäbe war und auch da ein Votum gegen oder zumindest nicht für Kwasniok rauskam. Es gab zumindest in Anschluss keine Reaktionen des Bedauerns in Social Media oder so. Finde ich schon bezeichnend.
Lange Rede kurzer Sinn: Wagner ist jetzt neuer Coach und hat daher automatisch meine volle Unterstützung und auch meine ehrliche Zuversicht, dass wir den Klassenerhalt schaffen werden, sei es über Platz 15 oder Platz 16 inklusive Relegation. Mehr traue ich uns nicht zu, das aber auch unabhängig vom Cheftrainer.
Ob man mit ihm weitermachen sollte in der kommenden Saison darüber mache ich mir erstmal keinen Kopf. Ist ähnlich wie mit der Kaderplanung: erstmal Klassenerhalt eintüten, dann kann man überlegen was man für nächste Saison verbessern kann oder muss.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von dezzperado am 24.03.2026 um 11:01 Uhr bearbeitet
24.03.2026 - 17:09 Uhr
Nachdem ich nun etliche Kommentare in diversen Medien gelesen und gehört habe, für und gegen Kwasniok, Befremden zur Entscheidung für Wagner, glaube ich, dass Kessler sich Anfang der Saison sehr bewusst für Wagner als Co-Trainer entschieden hat. Nicht mal mit dem zwielichtigen Gedanken, dass Wagner den Kwasniok eventuell ausbremsen sollte bei zuviel fahrigem Aufstellungsbingo oder ähnlichen Kwasniokschen Eigenheiten, oder um einen Ersatz zu haben, wenn es schief läuft (vielleicht in dem Fall doch ein wenig).
Ich vermute, dass Kess in Wagner ein riesiges Trainertalent sieht. Er hat ihn ja unter Baumgart hautnah erlebt und wahrscheinlich weiterhin sehr aufmerksam verfolgt und scheint wohl der festen Überzeugung zu sein, dass dieser Mann genau der Richtige für den Effzeh ist. Eine Art Menschenfänger, der total in sich ruht, neugierig und aufmerksam ist, und anders als Kwasniok nicht auf Effekt und Außendarstellung aus ist. Auf diese Art ein Anti-Kwasniok, der natürlich nicht Entscheidungen und Spielerkritik mit seiner langen Erfahrung als Cheftrainer begründen kann (z.B. zu El Mala), sondern viel feinere Erklärungen finden muss. Bisher scheinbar mit der Mannschaft das auch hinbekommt, was als Co-Trainer allerdings auch leichter ist ...
Es ist schon ein mutiger Schritt für Kess, wenn es nicht klappt, verliert er einiges mehr an Reputation, als schon mit der Entlassung von Kwasniok geschehen ist - die Anstellung von Kwasniok war damals auch nicht ohne Risiko. Kess scheint wilder zu denken, als ich ihn eingeschätzt habe ...
Ich bin gespannt, was Wagner ändert und ob es funktioniert. Es wird nicht langweilig.
Ich vermute, dass Kess in Wagner ein riesiges Trainertalent sieht. Er hat ihn ja unter Baumgart hautnah erlebt und wahrscheinlich weiterhin sehr aufmerksam verfolgt und scheint wohl der festen Überzeugung zu sein, dass dieser Mann genau der Richtige für den Effzeh ist. Eine Art Menschenfänger, der total in sich ruht, neugierig und aufmerksam ist, und anders als Kwasniok nicht auf Effekt und Außendarstellung aus ist. Auf diese Art ein Anti-Kwasniok, der natürlich nicht Entscheidungen und Spielerkritik mit seiner langen Erfahrung als Cheftrainer begründen kann (z.B. zu El Mala), sondern viel feinere Erklärungen finden muss. Bisher scheinbar mit der Mannschaft das auch hinbekommt, was als Co-Trainer allerdings auch leichter ist ...
Es ist schon ein mutiger Schritt für Kess, wenn es nicht klappt, verliert er einiges mehr an Reputation, als schon mit der Entlassung von Kwasniok geschehen ist - die Anstellung von Kwasniok war damals auch nicht ohne Risiko. Kess scheint wilder zu denken, als ich ihn eingeschätzt habe ...
Ich bin gespannt, was Wagner ändert und ob es funktioniert. Es wird nicht langweilig.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Steflichtblau am 24.03.2026 um 17:11 Uhr bearbeitet
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