| Geburtsdatum | 09.03.1990 |
|---|---|
| Alter | 36 |
| Nat. |
Deutschland |
| Größe | 1,81m |
| Vertrag bis | - |
| Position | Defensives Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | SC Freiburg II |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb | ||||
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 1 | - | - | ||
![]() | Regionalliga Südwest | 1 | - | - | |
Nicolas Höfler [27]
23.06.2012 - 11:26 Uhr
01.11.2020 - 18:23 Uhr
Zitat von Vino_Vegeta
Wenn jemand auf dem Boden liegt sollte man ja bekanntlich nicht auch noch draufhauen. Das war aber heute leider nur der traurige Höhepunkt einer von ihm sehr schlechten Saison.
Das Thema ist aber das wir auf der Position keine richtigen Alternativen haben. Lässt mal einen Jeong oder Til (der übrigens noch nicht mal in der 2ten überzeugen kann) spielen geht das einher mit einem Systemwechsel. Wahrscheinlich wären wir dann doch zu offensiv aufgestellt.
Wenn jemand auf dem Boden liegt sollte man ja bekanntlich nicht auch noch draufhauen. Das war aber heute leider nur der traurige Höhepunkt einer von ihm sehr schlechten Saison.
Das Thema ist aber das wir auf der Position keine richtigen Alternativen haben. Lässt mal einen Jeong oder Til (der übrigens noch nicht mal in der 2ten überzeugen kann) spielen geht das einher mit einem Systemwechsel. Wahrscheinlich wären wir dann doch zu offensiv aufgestellt.
Wer weiss denn, was die Alternativen mit mehr Spielpraxis zeigen würden. Vielleicht würden sie durchstarten.
Vielleicht auch versagen. Aber zumindest die Chance und das Vertrauen hätten sie verdient.
01.11.2020 - 18:49 Uhr
The youngster can't be as bad as him right now. I will say there are no alternatives only after his competition play few games as badly as Hofler is doing now.
If Hofler gets to start no matter what, then why the others CM are even there? They might as well stay home and play FIFA 21.
If Hofler gets to start no matter what, then why the others CM are even there? They might as well stay home and play FIFA 21.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von KCH22 am 01.11.2020 um 18:50 Uhr bearbeitet
01.11.2020 - 19:19 Uhr
Wäre Santamaria schon ein halbes Jahr da, ich wette, Streich hätte Höfler schon früher eine Pause gegeben.
Es ist grundsätzlich schon nicht verkehrt, im Zentrum mit eingespielten Leuten zu agieren. Santamaria ist selbst neu und Chicos Erfahrung hilft ihm da grundsätzlich sicherlich weiter, der ein Spiel nahe an der Perfektion lenken kann - und das meine ich vollkommen ernst. Er im Zentrum macht seine Mitspieler stärker, ganz grundsätzlich, weil er dirigiert, initiert, das Tempo vorgibt.
Aktuell ist er unaufmerksam, fahrig. Und wie gesagt - würde neben ihm gerade ein topfitter Haberer spielen, ich denke, er hätte heute beispielsweise nicht gespielt. Ist aber Santamaria, der insgesamt ein fantastischer Neuzugang ist - aber auch schon gezeigt hat, dass er wackeln kann. In einem Spiel, sehr deutlich. Ihn kurz darauf als "Boss" neben einen der jungen Kerle zu stellen - gewagt und früh. Möglich aber, dass es jetzt alternativlos ist, drei Gegentore derartig zu verschulden, da muss Höfler schon Eier aus Stahl besitzen, um Streich glaubhaft zu vermitteln, dass er das nicht an sich ranlässt, gerade in Verbindung mit den Fehlern auch in den Spielen zuvor.
Gegen Leipzig sehen wir ein 4-1-4-1 mit Santamaria auf der alleinigen 6. Davor Höler und Jeong. Leipzig wird damit nicht rechnen, wir kriegen entweder dick auf die Mütze oder gewinnen das Ding. Meine Glaskugel hat da garantiert recht, nagelt mich drauf fest.
Es ist grundsätzlich schon nicht verkehrt, im Zentrum mit eingespielten Leuten zu agieren. Santamaria ist selbst neu und Chicos Erfahrung hilft ihm da grundsätzlich sicherlich weiter, der ein Spiel nahe an der Perfektion lenken kann - und das meine ich vollkommen ernst. Er im Zentrum macht seine Mitspieler stärker, ganz grundsätzlich, weil er dirigiert, initiert, das Tempo vorgibt.
Aktuell ist er unaufmerksam, fahrig. Und wie gesagt - würde neben ihm gerade ein topfitter Haberer spielen, ich denke, er hätte heute beispielsweise nicht gespielt. Ist aber Santamaria, der insgesamt ein fantastischer Neuzugang ist - aber auch schon gezeigt hat, dass er wackeln kann. In einem Spiel, sehr deutlich. Ihn kurz darauf als "Boss" neben einen der jungen Kerle zu stellen - gewagt und früh. Möglich aber, dass es jetzt alternativlos ist, drei Gegentore derartig zu verschulden, da muss Höfler schon Eier aus Stahl besitzen, um Streich glaubhaft zu vermitteln, dass er das nicht an sich ranlässt, gerade in Verbindung mit den Fehlern auch in den Spielen zuvor.
Gegen Leipzig sehen wir ein 4-1-4-1 mit Santamaria auf der alleinigen 6. Davor Höler und Jeong. Leipzig wird damit nicht rechnen, wir kriegen entweder dick auf die Mütze oder gewinnen das Ding. Meine Glaskugel hat da garantiert recht, nagelt mich drauf fest.
01.11.2020 - 19:48 Uhr
Zitat von KCH22
The youngster can't be as bad as him right now. I will say there are no alternatives only after his competition play few games as badly as Hofler is doing now.
If Hofler gets to start no matter what, then why the others CM are even there? They might as well stay home and play FIFA 21.
The youngster can't be as bad as him right now. I will say there are no alternatives only after his competition play few games as badly as Hofler is doing now.
If Hofler gets to start no matter what, then why the others CM are even there? They might as well stay home and play FIFA 21.
Eigentlich sollte ich dich ignorieren, weil du es mit deinem ständigen Bashing und dummen Kommentaren nicht wert bist, Beachtung zu bekommen. Im Ernst: es nervt einfach! Weshalb machst du das?
Du hast doch keine Ahnung, wie das hier bei uns beim SC läuft und was uns auszeichnet! Uns zeichnet nämlich Kontinuität aus! Nicht nach jedem schlechten Spiel den Spieler auf die Bank zu setzen, wie du es hier seit seit einiger Zeit von Höfler, Günter und Höler forderst.
Das sind Spieler, die den SC leben! Die für den SC durch dick und dünn gehen und die über Saisons hinweg dafür gesorgt haben, dass wir länger nichts mit dem Abstieg zu tun hatten. Das wäre sicher nicht so gewesen, wenn wir nach jeder schwächeren Partie dieser Spieler einen x-beliebigen Ersatz gebracht hätten, der ist eigentlich nicht ansatzweise die Qualität haben wie diese Spieler.
Der SC arbeitet seriös, schenkt den Spielern vertrauen und verzeiht auch mal Fehler! Das hat uns soweit gebracht! Nicht nur bei den Spielern auf dem Fels, sondern auch bei den Verantwortlichen!
Nichtsdestotrotz hätte es Höfler heute „verdient“ gehabt heute erlöst zu werden. Die Verunsicherung war sichtlich zu spüren, da muss Streich eigentlich reagieren. Eventuell tut ihm eine Pause nächste Woche mal gut, nicht weil es die anderen nicht noch schlechter machen können, sondern damit er einfach mal durchschnaufen und mit alter Stärke wieder zurückkommen kann. Ich hab vollstes Vertrauen in ihn!
01.11.2020 - 20:28 Uhr
Zitat von littenweiler
Eigentlich sollte ich dich ignorieren, weil du es mit deinem ständigen Bashing und dummen Kommentaren nicht wert bist, Beachtung zu bekommen. Im Ernst: es nervt einfach! Weshalb machst du das?
Du hast doch keine Ahnung, wie das hier bei uns beim SC läuft und was uns auszeichnet! Uns zeichnet nämlich Kontinuität aus! Nicht nach jedem schlechten Spiel den Spieler auf die Bank zu setzen, wie du es hier seit seit einiger Zeit von Höfler, Günter und Höler forderst.
Das sind Spieler, die den SC leben! Die für den SC durch dick und dünn gehen und die über Saisons hinweg dafür gesorgt haben, dass wir länger nichts mit dem Abstieg zu tun hatten. Das wäre sicher nicht so gewesen, wenn wir nach jeder schwächeren Partie dieser Spieler einen x-beliebigen Ersatz gebracht hätten, der ist eigentlich nicht ansatzweise die Qualität haben wie diese Spieler.
Der SC arbeitet seriös, schenkt den Spielern vertrauen und verzeiht auch mal Fehler! Das hat uns soweit gebracht! Nicht nur bei den Spielern auf dem Fels, sondern auch bei den Verantwortlichen!
Nichtsdestotrotz hätte es Höfler heute „verdient“ gehabt heute erlöst zu werden. Die Verunsicherung war sichtlich zu spüren, da muss Streich eigentlich reagieren. Eventuell tut ihm eine Pause nächste Woche mal gut, nicht weil es die anderen nicht noch schlechter machen können, sondern damit er einfach mal durchschnaufen und mit alter Stärke wieder zurückkommen kann. Ich hab vollstes Vertrauen in ihn!
Zitat von KCH22
The youngster can't be as bad as him right now. I will say there are no alternatives only after his competition play few games as badly as Hofler is doing now.
If Hofler gets to start no matter what, then why the others CM are even there? They might as well stay home and play FIFA 21.
The youngster can't be as bad as him right now. I will say there are no alternatives only after his competition play few games as badly as Hofler is doing now.
If Hofler gets to start no matter what, then why the others CM are even there? They might as well stay home and play FIFA 21.
Eigentlich sollte ich dich ignorieren, weil du es mit deinem ständigen Bashing und dummen Kommentaren nicht wert bist, Beachtung zu bekommen. Im Ernst: es nervt einfach! Weshalb machst du das?
Du hast doch keine Ahnung, wie das hier bei uns beim SC läuft und was uns auszeichnet! Uns zeichnet nämlich Kontinuität aus! Nicht nach jedem schlechten Spiel den Spieler auf die Bank zu setzen, wie du es hier seit seit einiger Zeit von Höfler, Günter und Höler forderst.
Das sind Spieler, die den SC leben! Die für den SC durch dick und dünn gehen und die über Saisons hinweg dafür gesorgt haben, dass wir länger nichts mit dem Abstieg zu tun hatten. Das wäre sicher nicht so gewesen, wenn wir nach jeder schwächeren Partie dieser Spieler einen x-beliebigen Ersatz gebracht hätten, der ist eigentlich nicht ansatzweise die Qualität haben wie diese Spieler.
Der SC arbeitet seriös, schenkt den Spielern vertrauen und verzeiht auch mal Fehler! Das hat uns soweit gebracht! Nicht nur bei den Spielern auf dem Fels, sondern auch bei den Verantwortlichen!
Nichtsdestotrotz hätte es Höfler heute „verdient“ gehabt heute erlöst zu werden. Die Verunsicherung war sichtlich zu spüren, da muss Streich eigentlich reagieren. Eventuell tut ihm eine Pause nächste Woche mal gut, nicht weil es die anderen nicht noch schlechter machen können, sondern damit er einfach mal durchschnaufen und mit alter Stärke wieder zurückkommen kann. Ich hab vollstes Vertrauen in ihn!
@littenweiler
Der Einzige, der hier sinnloses Bashing betreibt, bist du. Höfler hat wirklich eine Pause verdient, ließen seine Leistungen in den letzten Spielen doch sehr zu wünschen übrig. Warum bekommt denn nicht mal ein Tempelmann, ein Keitel, ein Boukhalfa, oder von mir aus ein Abrashi die Chance von Anfang an? Für sie ist das sicher nicht weniger frustrierend als für Höfler selbst.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von AufgehtsSCF am 01.11.2020 um 20:29 Uhr bearbeitet
01.11.2020 - 20:39 Uhr
Genau darum geht es doch. Niemand will Höfler oder Günter in Rente schicken. Aber eine Pause haben sie mehr als verdient. Es war ja bei Höfler nicht die ersten Fehler in dieser Saison, sondern er hat in allen Spielen nicht die von ihm geforderte Leistung gebracht und auch dicke Böcke gebaut.
Und Günter ist auch seit seiner Vaterschaft weit weg von seiner Leistungsfähigkeit.
Petersen hat diese Pause doch auch gut getan, siehe heute.
Auf jeden Fall darf jeder Spieler Fehler machen oder ein schwaches Spiel, ohne gleich komplett in Frage gestellt zu werden.
Aber das diese Kontinuität die Stärke des SC ist, da bin ich nicht unbedingt bei dir.
Es gab Spieler bei uns, die solche Höfler-Fehler oder auch weniger für lange Zeit auf die Bank befördert haben.
Und wer sagt dir, dass eine Pause zur rechten Zeit für einen schwächelnden Stammspieler ihn nicht stärker zurückgebracht hätte und uns damit langfristig erfolgreicher. Eine Stammplatztgarantie kann nämlich auch zu einer gewissen Lethargie führen.
Wie gesagt, es fordert niemand, und ich schon gar nicht, dass Höfler aussortiert wird. Aber eine Pause ist unbedingt nötig, auch wenn es für seinen Ersatz natürlich undankbar ist, gerade gegen Leipzig zu starten.
Genau wie diese unsäglichen Einsätze, fünf Minuten vor Schluss, oder in den Pokalspielen mit rund neun "Ersatz"Spielern.
Und Günter ist auch seit seiner Vaterschaft weit weg von seiner Leistungsfähigkeit.
Petersen hat diese Pause doch auch gut getan, siehe heute.
Auf jeden Fall darf jeder Spieler Fehler machen oder ein schwaches Spiel, ohne gleich komplett in Frage gestellt zu werden.
Aber das diese Kontinuität die Stärke des SC ist, da bin ich nicht unbedingt bei dir.
Es gab Spieler bei uns, die solche Höfler-Fehler oder auch weniger für lange Zeit auf die Bank befördert haben.
Und wer sagt dir, dass eine Pause zur rechten Zeit für einen schwächelnden Stammspieler ihn nicht stärker zurückgebracht hätte und uns damit langfristig erfolgreicher. Eine Stammplatztgarantie kann nämlich auch zu einer gewissen Lethargie führen.
Wie gesagt, es fordert niemand, und ich schon gar nicht, dass Höfler aussortiert wird. Aber eine Pause ist unbedingt nötig, auch wenn es für seinen Ersatz natürlich undankbar ist, gerade gegen Leipzig zu starten.
Genau wie diese unsäglichen Einsätze, fünf Minuten vor Schluss, oder in den Pokalspielen mit rund neun "Ersatz"Spielern.
01.11.2020 - 21:55 Uhr
Zitat von Schauinsland
Hier möchte ich nur ganz kurz an Stenzel erinnern, der nach einem Spiel mit 2 Fehlern komplett außen vor war, was im Endeffekt dann sogar in einem Wechsel mündete.
Zum Rest wurde schon alles geschrieben.
Zitat von Fuechsli
Aber das diese Kontinuität die Stärke des SC ist, da bin ich nicht unbedingt bei dir.
Es gab Spieler bei uns, die solche Höfler-Fehler oder auch weniger für lange Zeit auf die Bank befördert haben.
Aber das diese Kontinuität die Stärke des SC ist, da bin ich nicht unbedingt bei dir.
Es gab Spieler bei uns, die solche Höfler-Fehler oder auch weniger für lange Zeit auf die Bank befördert haben.
Hier möchte ich nur ganz kurz an Stenzel erinnern, der nach einem Spiel mit 2 Fehlern komplett außen vor war, was im Endeffekt dann sogar in einem Wechsel mündete.
Zum Rest wurde schon alles geschrieben.
Nein, bei Stenzel war es die Geschwindigkeit. Nicht das eine Spiel für sich allein.
01.11.2020 - 22:00 Uhr
Zitat von waschkarte
Nein, bei Stenzel war es die Geschwindigkeit. Nicht das eine Spiel für sich allein.
Zitat von Schauinsland
Hier möchte ich nur ganz kurz an Stenzel erinnern, der nach einem Spiel mit 2 Fehlern komplett außen vor war, was im Endeffekt dann sogar in einem Wechsel mündete.
Zum Rest wurde schon alles geschrieben.
Zitat von Fuechsli
Aber das diese Kontinuität die Stärke des SC ist, da bin ich nicht unbedingt bei dir.
Es gab Spieler bei uns, die solche Höfler-Fehler oder auch weniger für lange Zeit auf die Bank befördert haben.
Aber das diese Kontinuität die Stärke des SC ist, da bin ich nicht unbedingt bei dir.
Es gab Spieler bei uns, die solche Höfler-Fehler oder auch weniger für lange Zeit auf die Bank befördert haben.
Hier möchte ich nur ganz kurz an Stenzel erinnern, der nach einem Spiel mit 2 Fehlern komplett außen vor war, was im Endeffekt dann sogar in einem Wechsel mündete.
Zum Rest wurde schon alles geschrieben.
Nein, bei Stenzel war es die Geschwindigkeit. Nicht das eine Spiel für sich allein.
Naja, Höfler ist auch nicht gerade ein Sprinter.
01.11.2020 - 22:23 Uhr
Zitat von littenweiler
Eigentlich sollte ich dich ignorieren, weil du es mit deinem ständigen Bashing und dummen Kommentaren nicht wert bist, Beachtung zu bekommen. Im Ernst: es nervt einfach! Weshalb machst du das?
Du hast doch keine Ahnung, wie das hier bei uns beim SC läuft und was uns auszeichnet! Uns zeichnet nämlich Kontinuität aus! Nicht nach jedem schlechten Spiel den Spieler auf die Bank zu setzen, wie du es hier seit seit einiger Zeit von Höfler, Günter und Höler forderst.
Das sind Spieler, die den SC leben! Die für den SC durch dick und dünn gehen und die über Saisons hinweg dafür gesorgt haben, dass wir länger nichts mit dem Abstieg zu tun hatten. Das wäre sicher nicht so gewesen, wenn wir nach jeder schwächeren Partie dieser Spieler einen x-beliebigen Ersatz gebracht hätten, der ist eigentlich nicht ansatzweise die Qualität haben wie diese Spieler.
Der SC arbeitet seriös, schenkt den Spielern vertrauen und verzeiht auch mal Fehler! Das hat uns soweit gebracht! Nicht nur bei den Spielern auf dem Fels, sondern auch bei den Verantwortlichen!
Nichtsdestotrotz hätte es Höfler heute „verdient“ gehabt heute erlöst zu werden. Die Verunsicherung war sichtlich zu spüren, da muss Streich eigentlich reagieren. Eventuell tut ihm eine Pause nächste Woche mal gut, nicht weil es die anderen nicht noch schlechter machen können, sondern damit er einfach mal durchschnaufen und mit alter Stärke wieder zurückkommen kann. Ich hab vollstes Vertrauen in ihn!
Eigentlich sollte ich dich ignorieren, weil du es mit deinem ständigen Bashing und dummen Kommentaren nicht wert bist, Beachtung zu bekommen. Im Ernst: es nervt einfach! Weshalb machst du das?
Du hast doch keine Ahnung, wie das hier bei uns beim SC läuft und was uns auszeichnet! Uns zeichnet nämlich Kontinuität aus! Nicht nach jedem schlechten Spiel den Spieler auf die Bank zu setzen, wie du es hier seit seit einiger Zeit von Höfler, Günter und Höler forderst.
Das sind Spieler, die den SC leben! Die für den SC durch dick und dünn gehen und die über Saisons hinweg dafür gesorgt haben, dass wir länger nichts mit dem Abstieg zu tun hatten. Das wäre sicher nicht so gewesen, wenn wir nach jeder schwächeren Partie dieser Spieler einen x-beliebigen Ersatz gebracht hätten, der ist eigentlich nicht ansatzweise die Qualität haben wie diese Spieler.
Der SC arbeitet seriös, schenkt den Spielern vertrauen und verzeiht auch mal Fehler! Das hat uns soweit gebracht! Nicht nur bei den Spielern auf dem Fels, sondern auch bei den Verantwortlichen!
Nichtsdestotrotz hätte es Höfler heute „verdient“ gehabt heute erlöst zu werden. Die Verunsicherung war sichtlich zu spüren, da muss Streich eigentlich reagieren. Eventuell tut ihm eine Pause nächste Woche mal gut, nicht weil es die anderen nicht noch schlechter machen können, sondern damit er einfach mal durchschnaufen und mit alter Stärke wieder zurückkommen kann. Ich hab vollstes Vertrauen in ihn!
Dann ignoriere doch den User einfach bzw. lies einfach nicht die Beiträge.
Ja, unseren SC zeichnet Kontinuität aus...Aktionismus ist wahrlich keine Eigenschaft, die dem SCF nachzusagen ist (zum Glück). Dass wir nix mit dem Abstieg zu hatten, liegt sicherlich nicht allein an den genannten Spielern, aber Sie hatten Ihren Anteil dran. Es ist müßig zu diskutieren, ob wir nach möglichen Wechsel besser oder schlechter dastehen würden, denn der SCF in Person von CS als Trainer hat es schlicht (u.a. auch heute) nicht getan.
Der SC verzeiht sicher Fehler, jedoch wird schlicht und einfach durch CS mit Zweierlei Maß gemessen. Und wenn sich CS seinem eigenen Credo "nach Leistung (nicht nur im Training, wo ich auch nie anwesend bin
) aufzustellen" treu bleibt, dann DARF Höfler im nächsten Spiel nicht in der Startformation stehen.Dieser Beitrag wurde zuletzt von Battinho am 01.11.2020 um 22:24 Uhr bearbeitet
01.11.2020 - 23:14 Uhr
Zitat von Gamer4U
Naja, Höfler ist auch nicht gerade ein Sprinter.
Zitat von waschkarte
Nein, bei Stenzel war es die Geschwindigkeit. Nicht das eine Spiel für sich allein.
Zitat von Schauinsland
Hier möchte ich nur ganz kurz an Stenzel erinnern, der nach einem Spiel mit 2 Fehlern komplett außen vor war, was im Endeffekt dann sogar in einem Wechsel mündete.
Zum Rest wurde schon alles geschrieben.
Zitat von Fuechsli
Aber das diese Kontinuität die Stärke des SC ist, da bin ich nicht unbedingt bei dir.
Es gab Spieler bei uns, die solche Höfler-Fehler oder auch weniger für lange Zeit auf die Bank befördert haben.
Aber das diese Kontinuität die Stärke des SC ist, da bin ich nicht unbedingt bei dir.
Es gab Spieler bei uns, die solche Höfler-Fehler oder auch weniger für lange Zeit auf die Bank befördert haben.
Hier möchte ich nur ganz kurz an Stenzel erinnern, der nach einem Spiel mit 2 Fehlern komplett außen vor war, was im Endeffekt dann sogar in einem Wechsel mündete.
Zum Rest wurde schon alles geschrieben.
Nein, bei Stenzel war es die Geschwindigkeit. Nicht das eine Spiel für sich allein.
Naja, Höfler ist auch nicht gerade ein Sprinter.
Stenzel spielt jetzt übrigens als IV/DM Hybrid, was ihm sehr entgegen kommt. Antizipation und Passspiel sind nämlich wirklich sehr stark von ihm. Vielen Dank nochmal für ihn! Ist auch menschlich ein super Junge.
Ich will nicht wie ein Troll wirken, aber mir ist Höfler als neutraler Zuschauer auch schon häufiger bei euch negativ aufgefallen. Seine individuellen Böcke kosten euch regelmäßig Punkte. Und das scheint den Spielanalysten auch nicht entgangen zu sein. Druck auf Höfler aufbauen und er lässt sich regelmäßig zu Fehlern provozieren.
Ich denke man sollte ihm eine Pause gönnen. Dasselbe hatten wir auch regelmäßig mit Gentner, Castro, Didavi und co. Gerade ältere Spieler, die als Leader gesehen werden, geraten oftmals in einen Strudel, wenn es nicht läuft. Die drei genannten wurden dann mal rausgenommen und haben danach wieder hervorragend performed. Weil ihnen auch klar war, dass sie es müssen, um weiter spielen zu dürfen. Aber auch gleichzeitig klar war, dass nicht alles von ihnen abhängt. Also eine Denkpause, um den Kopf wieder freizubekommen, denn Können tut es Höfler definitiv, kann Wunder wirken.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.
Deutschland



