Nationalmannschaft: Doppelbürger mit Schweizer Pass

Zitat
Ich bleibe auch bei meiner Meinung, dass die "Schweizer" Xhaka und Behrami humpelnd vom Platz gehen sollten.

genau, und das noch zum Thema Fair play. Ich hoffe, die auf dem Platz, sowie die auf der Tribüne verstehen den Sinn von Fair play und lassen das Spiel nicht zum Debakel werden

Zitat von Mitsch_1988:
Zitat von Llapijon:
Hört auf mit diesen haltlosen Anschuldigungen.

Sehr gut! :D

Im übrigen ertappe ich mich nun schon zum dritten Mal beim Schmunzeln, wenn ich mir die Zeilen deines "geliebten" argjentino durchlese und mir vorstelle, wie sich Hitzfeld von der Familie Xhaka aufdiktieren liess, dass der 19-Jährige Xhaka ne' Stammplatzgarantie besitzt.

Deine Sache, dann braucht ihr nächstes Mal nicht den Post von ihm, hier rüber kopieren um es als haltlos abzustempeln.

Zitat von Mitsch_1988:

Gratuliere! Willst du für diese dümmliche Meinung nun auch noch Anerkennung? Es ist mittlerweile ne' einzige Schande, dass User mit nem' IQ wie du hier überhaupt posten können.

Nein, Danke! Ich brauche keine Anerkennung von einem 24-Jährigen, der es nötig hat, andere Menschen übers Internet zu beleidigen. Persönlich, kannst du über Nachrichten werden, aber nicht hier, soviel zu Schande..

Zitat von Llapijon:
Nein, Danke! Ich brauche keine Anerkennung von einem 24-Jährigen, der es nötig hat, andere Menschen übers Internet zu beleidigen. Persönlich, kannst du über Nachrichten werden, aber nicht hier, soviel zu Schande..

Das war keine Beleidigung, sondern eine Feststellung. Deine Aussage lässt keinen anderen Schluss zu.

aiaiai, es gibt leute die sollten ihren (national-) stolz mit etwas gesundem menschenverstand austauschen.

mir ist das ganze nationalistengetue eh fremd, aber der eine entscheidet sich für den verband x zu spiele, der andere für den verband y. unter dem strich muss dies akzeptiert werden, aber dann bitte auch von den "schweizernatifans" in fällen wie rakitic, kuzmanovic, petric oder frei.

Zitat von argjentino:

Im albanischen Forum wissen viele das ich für den albanischen Fussballverband hier in der Schweiz für die Spieler zuständig bin, wie einen Brahimi von GC oder Bajraktari von Thun etc. Ich verspüre kein Frust gegen Xhaka oder seinem Vater, jedoch sollte gerade er sich zurückhalten bei seinen Aussagen, da im Vorfeld vieles erst durch Verhandlungen erreicht wurden. Unser Sportdirektor Redi Jupi wollte in einer TV-Sendung alles über Xhaka berichten, jedoch entschieden wir uns dagegen, da wir ihm seine Entscheidung nicht noch unahnnemlicher machen wollten.
Hier weiss das kaum jemand... aber gut, kann natürlich sein, dass du diesen Job machst.

Diese "Verhandlungen" - wurde bei diesen irgendwann mal etwas schriftlich festgehalten und unterschrieben? Eine Absichtserklärung oder sowas... oder wie muss man sich das vorstellen?

Natürlich ist es möglich, dass der SFV wirklich zahlte - aber ich gehe mal davon aus, dass du dafür keinen Beweis hast. Und in meinen Augen sollte es für Vorwürfe dieser Art auch Beweise geben. Die Äusserungen seitens SFV gehen bisher klar in die Richtung, dass nicht "bezahlt" wurde. Wobei es natürlich bei unserem "Chaosclub" sein kann, dass anders kommuniziert als gehandelt wird... ;)

Aussagen betreffend "nicht über etwas berichten, obwohl man könnte" sind immer auch ein wenig zweifelhaft. Tönt so nach Drohung gegenüber dem Spieler - wobei dann ja vielleicht mal Fakten auf den Tisch kämen. Und vielleicht würden dann die Aussagn dieser Person auch widerlegt werden können.

Zitat von argjentino:

Ich wundere mich, dass alle es als selbstveständlich erachteten, als Xhaka die Nummer 10 bekam und auch wenn er verletzt oder angeschlagen waren, von OH den Vorzug bekam. Natürlich habe ich Insiderwissen, will aber die betroffenen Spieler nicht zu sehr anschwärzen. Darum möchte ich mich auch nicht mehr dazu äussern.

Die Sache, dass er verletzt spielte, kann ich mir nicht vorstellen - und die 10 war halt frei. Wer soll die denn sonst nehmen? Shaqiri vielleicht - aber dem dürfte die Nummer egal sein - Inler/Dzemaili/Behrami seh ich auch nicht mit der 10.

Du darfst ihn gut anschwärzen, wenn du was "weisst". Aber eben - die Frage ist halt immer, wie viel der "gemeine Forumsuser" am Ende dann auch glaubt.

Ihr versteht aber etwas falsch, Argjentino möchte Xhaka nicht angreifen weil er sich für die Schweiz entschieden hat, sondern weil er ein solches "falsches Spiel" treibt.
In unseren Medien tut er so als wollte er für Albanien spielen, aber die seien nicht an ihm interessiert gewesen, ihn zu wenig kontaktiert. Davon gibt es sogar ein Video: http://www.youtube.com/watch?v=H8pvvJdun2w (ab 1:30 erhält er die Fahne von der Fangruppe albanischen Nationalmannschaft "Tifozat Kuq e zi" und sagt: "Vielen Dank für die Fahne, es ist nicht einfach für mich denn ich spiele für die Schweiz auch wenn ich Albaner bin. Albanien hat für mich wenig Interesse gezeigt, und daher kam die Sache mit mir und der Schweiz, aber ich fühle mich dennoch als ganzer Albaner." Könnt ihr von einem Albaner eures Vertrauen übersetzen lassen.) Heisst nicht dass er euch etwas vorspielt, sondern eher uns Albanern, den Albanien hat stark an ihm Interesse gezeigt.

Nun gestern kam eine grosse Kritik von einem Kosovo-albanischen Journalisten und beschuldigte den Fussballverband von Albanien dass Sie Geld verlangt haben von Xhaka damit er für sie spielt. Daher ist die Wut gross, dann man beschuldigt nun Albanien[und damit auch indirekt Argjentino den er war ja auch daran stark beteiligt] anstatt Xhaka, dass er verloren ging. Darum hat er ja das auch in unserem Forum geschrieben und nicht in eurem. Das hat gar nichts mit dem zu tun, dass er sich für die Schweiz entschieden hat, ist ja immerhin seine Entscheidung.

Argjentino hat im albanischen Forum immer Insiderinfos gegeben und soviel ich weiss ist er einer der Oberen der "Tifozat Kuq e Zi", die ich vorher erwähnt habe und die eng mit dem albanischen Fussballverband arbeitet.

Man sollte so realistisch sein, um anzuerkennen, dass ein grösster Teil der Profifussballer den Entscheid betreffend Nationalteam in erster Linie auf wirtschaftliche Überlegungen stützen.

Dass man aus so einem Entscheid allzu viel Schlüsse auf allfääligen Patriotismus ziehen kann, möchte ich in Frage stellen.

Zitat von Cana19:
Ihr versteht aber etwas falsch, Argjentino möchte Xhaka nicht angreifen weil er sich für die Schweiz entschieden hat, sondern weil er ein solches "falsches Spiel" treibt.
In unseren Medien tut er so als wollte er für Albanien spielen, aber die seien nicht an ihm interessiert gewesen, ihn zu wenig kontaktiert. Davon gibt es sogar ein Video: http://www.youtube.com/watch?v=H8pvvJdun2w (ab 1:30 erhält er die Fahne von der Fangruppe albanischen Nationalmannschaft "Tifozat Kuq e zi" und sagt: "Vielen Dank für die Fahne, es ist nicht einfach für mich denn ich spiele für die Schweiz auch wenn ich Albaner bin. Albanien hat für mich wenig Interesse gezeigt, und daher kam die Sache mit mir und der Schweiz, aber ich fühle mich dennoch als ganzer Albaner." Könnt ihr von einem Albaner eures Vertrauen übersetzen lassen.) Heisst nicht dass er euch etwas vorspielt, sondern eher uns Albanern, den Albanien hat stark an ihm Interesse gezeigt.
Ich glaube, ich verstehe es richtig. Bzw. habe ich es auch so verstanden, wie du es beschreibst. Dennoch wird in solchen Themen immer viel gesagt - und wenig geschrieben - und gar nie was "unterschrieben". Somit steht am Ende oft einfach "Aussage gegen Aussage", weil keine Fakten (Absichtserklärung oder was in der Art...) vorhanden sind. Und dann kann man glauben wem man will... ;)

Zitat von Cana19:
Nun gestern kam eine grosse Kritik von einem Kosovo-albanischen Journalisten und beschuldigte den Fussballverband von Albanien dass Sie Geld verlangt haben von Xhaka damit er für sie spielt. Daher ist die Wut gross, dann man beschuldigt nun Albanien[und damit auch indirekt Argjentino den er war ja auch daran stark beteiligt] anstatt Xhaka, dass er verloren ging. Darum hat er ja das auch in unserem Forum geschrieben und nicht in eurem. Das hat gar nichts mit dem zu tun, dass er sich für die Schweiz entschieden hat, ist ja immerhin seine Entscheidung.

Argjentino hat im albanischen Forum immer Insiderinfos gegeben und soviel ich weiss ist er einer der Oberen der "Tifozat Kuq e Zi", die ich vorher erwähnt habe und die eng mit dem albanischen Fussballverband arbeitet.

Auch das mit der Kritik des Journalisten habe ich so verstanden. Nur hat das ja neutral betrachtet nichts mit der Schweiz - oder "Xhaka in der CH-Nati" zu tun. Man kann sagen, der albanische Jorunalist hätte eine Falschaussage getätigt. Bzw. soll er seine Beweise hinlegen, wenn denn welche vorhanden sind. Wer weiss - vielleicht hat er welche. Nehmen wir jetzt mal an, dass er keine hat. Trotz dieser Annahme bleibt der Vorwurf gegenüber dem SFV (Stammplatzgarantie/Geldfluss) seitens "Argjentino" bestehen. Und dieser Vorwurf muss neutral betrachtet genauso bewiesen werden, wie jener des Journalisten.

Ein letzter Punkt:
Ich frag mich immer wieder, warum dieses Thema seitens der "nicht Schweizer" derart heiss gekocht wird. Das selbe gilt bei Entscheidungen "gegen" die Schweiz (Kuzmanovic/Rakitic/Frei) - oder solchen, die sich nicht "sofort" entscheiden können (Chiumiento): Warum kann man die Entscheidung dieser Spieler nicht einfach akzeptieren? Natürlich ist es schade, hätte-wenn-und-aber. Nur nützt das nichts... warum muss man davon ausgehen, dass die Schweizer mit albanischer/kosovarischer Vergangenheit ausgepfiffen werden? Warum sollen sie gar als Verräter beschimpft werden? Sie haben eine Entscheidung gefällt, und wir Fussballfans haben diese zu akzeptieren. Punkt. Der Entscheid "andersrum" wäre auch o.k. gewesen. Vor allem dann, wenn sie darauf verzichtet hätten, in U-Nationalteams zu spielen, weil sie sich noch nicht entscheiden konnten.

Es ist immer schwierig, eine solche Entscheidung zu fällen, es gibt zahlreiche Einflussfaktoren. Viele Secondos werden tatsächlich nicht als "echte Schweizer" angeschaut - und im Herkunftsland (ihrer Eltern) aber auch nicht als "Einheimische" (sofern sie keine Fussballer sind ;)). Logisch! Und nach der Entscheidung wird man ausgepfiffen und beschimpft - obwohl man sich nur positiv gegenüber dem Herkunftsland der Eltern äussert, weil man eine Entscheidung gefällt hat?

Schockierend ist für mich, dass alle (teilweise sehr guten) Kollegen albanischer/kosovarischer Herkunft so ticken. Aber ja - man muss ja nicht alles verstehen ;).

Zitat von ruedinho:
Man sollte so realistisch sein, um anzuerkennen, dass ein grösster Teil der Profifussballer den Entscheid betreffend Nationalteam in erster Linie auf wirtschaftliche Überlegungen stützen.

Dass man aus so einem Entscheid allzu viel Schlüsse auf allfääligen Patriotismus ziehen kann, möchte ich in Frage stellen.

Das glaube ich auch. Aber das ist in meinen Augen auch o.k. Ich finde es toll, dass ein Shaqiri sich die Flaggen "seiner" Länder auf den Schuh sticken lässt. Seine Herkunft ist ein Teil von ihm - er sagt nie was schlechtes über Albanien.

Wer weiss, vielleicht wäre es clever, wenn man morgen die Schweizer mit südosteuropäischer Herkunft statt auszupfeiffen feiern würde. Das wäre wohl für jene, für die ein Nationenwechsel eines Tages zum Thema würde, keine schlechte Botschaft. :)

Zum Nationenwechsel:
Logisch ist für mich, dass man wählen kann, in welcher Nationalmannschaft man spielt, wenn ein Land aufgeteilt wird. Sollte sich ein neues Land bilden, das sich aus "mehreren Landesteilen von mehreren Ländern" zusammensetzt, wäre es in meinen Augen klar, dass die Fussballer jedes betroffenen Landes wählen können, wür welches Land sie spielen.

"Unsere" Doppelbürger haben sich aber für die CH entschieden - und gegen Albanien oder Mazedonien, wo sie bei der Aufnahme des Kosovo in die UEFA logischerweise wählen könnten. Klar - da mag es unterschiedliche Interpretationen geben, aber sooo klar, ist das in meinen Augen nicht. Egal - tut nichts zur Sache - und es wäre schlichtweg schade, wenn die CH Fussballer verlieren würde. Aber auch hier, wenn es soweit kommen sollte, finde ich, dass man die Entscheidung der Betroffenen ohne grosses Theater akzeptieren muss. So schade das Ganze unter Umständen sein könnte.

Ich hoffe, dass die gute Stimmung im Team - und die Erfolge, die man hoffentlich zusammen feiert, ihren Beitrag dazu leisten, dass niemand "abspringt".

Zitat von Cana19:
Nun gestern kam eine grosse Kritik von einem Kosovo-albanischen Journalisten und beschuldigte den Fussballverband von Albanien dass Sie Geld verlangt haben von Xhaka damit er für sie spielt. Daher ist die Wut gross, dann man beschuldigt nun Albanien[und damit auch indirekt Argjentino den er war ja auch daran stark beteiligt] anstatt Xhaka, dass er verloren ging.

Der Ärger, sollten die Vorwürfe nicht stimmen, ist doch verständlich. Im Zuge dieser Wut, womöglich aus eigener Betroffenheit, nun jedoch äusserst zweifelhafte Vorwürfe gegen den schweizer Verband zu äussern, ohne diese auch nur annähernd beweisen zu können, zeugt jedoch auch nicht wirklich von Charakterstärke. Damit bewegt sich User "argjentino" auf exakt demselben Niveau des albanischen Journalisten, der ebenfalls offensichtlich unfundiert kritisiert.

Ich verstehe, wie Sam, diese sich ständig wiederholenden Diskussionen um die finalen Entscheidungen der Doppelbürger auch nicht. Als ob sich vor 2 Wochen im Zuge des Kroatien-Spiels noch irgend ein schweizer User ob des Rakitic-Entscheids echauffiert hat. Der Spieler hat sich entschieden, aus welchen Beweggründen auch immer - Auf dem Papier ist er ein Nationalspieler des Landes X - im Herzen dürfte er X und Y tragen. Das wird bei Petric, Rakitic, Frei, Xhaka oder Dzemaili nicht anders sein.

Gewisse User schaffen es, den Fussball und den Rest zu trennen. Gewisse andere eben nicht.