Moussa Sylla [9]

Also rein ausgedacht sind die Zahlen jetzt auch nicht - "erfunden" finde ich da schon krass, zumal sich Spieler ja auch darüber aufregen und genau draufschauen. Ich würde es auch nicht überbewerten, aber es ist halt einfach ein Indiz.

Deine Spitze gegen Kickernoten finde ich etwas albern, grade weil ich das immer mit Sofascore und anderen Ratings vergleiche und auch selber oft genug geschrieben hab, dass die Kicker-Noten oft ungenau sind. Aber es ist einfach genau so ein Indiz wie Marktwerte auf TM, die auch nicht völlig frei erfunden sind. Wenn du bessere Werte hast oder Vorschläge, wie man etwas besser erfassen kann, dann nur her damit. Am Ende ist es eine Kombination aus verschiedenen Indikatoren und letztlich natürlich auch subjektiv, sonst gäbe es hier keine Diskussionen.

Was den Wert von Sylla betrifft, scheint es halt mehr Konsens über einen MW von 6 Mio zu geben aktuell, und wenn er weiter trifft steigt der Marktwert auch weiter. In Liga 2 bis zum Sommer bei 2-3 weiteren Toren ist ein MW von 7-8 Mio auch nicht völlig unrealistisch oder erdacht. Und dann brauchen wir auch nicht mehr über 5 Mio € diskutieren. Dein Vergleich mit Ache ist halt maximal verzerrt, weil Ache erstens bei einem Team "oben" mitspielt und Sylla lange Zeit halt in einem Team mit mehreren spielerischen und taktischen Umbrüchen. Meist waren es dann zwar auch glückliche Tore, aber er hat sich das doch oft selber erarbeitet und die Qualität so gut zu treffen wird zunehmend erkannt. Was aber richtig ist, dass seine Kicker-Noten oft nicht gut sind, weil er wenig am Spiel teilnimmt. Das liegt aber ggf. auch an Schalkes mangelhafter Spielweise. Ein Spieler verdoppelt nicht einfach so den Marktwert, wenn es da keine Gründe für gibt

Wie bereits erwähnt gestaltet sich die vertragliche Situation bei Ache und Sylla auch nochmal völlig anders. Insofern sind halt 7-11 Mio schon zu erwarten und hängen dann einfach vom Markt ab. Mich würde es aber wenig überraschen, wenn es am Ende auf 9-10 Mio hinausläuft und genau das scheint Schalke auch zu erwarten. Wir können jetzt lange darüber diskutieren, aber tatsächlich würde ich da deine Einschätzung nicht über die des Vereins stellen, aus mehreren Gründen.

Aber ist doch ein schöner Case, Peter. Wir kommen dann in 2 Monaten drauf zurück und machen den Realitätscheck.

Das ist halt auch einfach nur eine Beschreibung des Marktes von dir. Richtig ist halt, dass es Verkäufer und Käufer gibt. Hier wird immer so getan, als ob es nur einen potentiellen Käufer gibt und der sich dann 5 andere Stürmer aussuchen kann. Die Wahrheit ist doch, dass es in Europa in den Ligen 1-2 sicher zwei Dutzend Clubs gibt, die sich nach einem aufstrebenden Stürmer mit interessanten Profil umsehen. Da wird es einen regen, wenn auch losen Austausch geben.

Umgekehrt werden natürlich wie von dir beschrieben auch mehrere Stürmer in den Blick genommen, die unterschiedliche Profile haben. Je nach Taktik und Vorlieben gibt es dann halt Präferenzen, eher selten wird einfach nur ein Wunschspieler einfach so gekauft, ohne den Markt zu sondieren und auch zu schauen, was möglich ist. Gehe aber mal davon aus, dass deutlich mehr als 5 Clubs aktuell auf Sylla schauen. Dass man dann einfach direkt das erstbeste Angebot über 6-7 Mio € annehmen muss, ist halt auch nicht richtig.

Bei "interessanten Profil" denke ich eigentlich nicht an das Profil von Sylla, von dem ausser Toren nicht viel kommt.

Und wenn du dir mehr als 7 Millionen Euro erhoffst, dann gibt es da nicht viele Ligen - vor allem auch keine zweiten Ligen.

Selbst in der Championship gab es diese Saison keine Neuverpflichtungen (mit Ausnahme von festverpflichteten Leihen) im Alter 25+ die mehr als 7 Millionen Euro gekostet haben.



In der 1. Bundesliga wurden diese Saison 3 MS im Alter 25+ für mehr als 7 Millionen Euro verpflichtet:
- Deniz Undav
- Ermedin Demirovic
- Serhou Guirassy

Das sind alles Spieler die letzte Saison mindestens 15 Tore in der 1. Bundesliga erzielt hatten.

Genau 7 Millionen Euro wurden für Tim Kleindienst bezahlt, der hatte letzte Saison in der 1. Bundesliga 12 Tore erzielt und spielt inzwischen in der N11.

Wenn du auf einen Verein hoffst der Mondpreise für Sylla bezahlt, dann wird das eher nicht in der 1. Bundesliga sein.

Egal wohin, für einen Spieler im Alter 25+ mit 0 Bundesligaspielen ist der Rekordverkauf aus unserer Liga Robert Glatzel mit 6 Millionen Euro.

Der Markt hat bisher für Spieler in dem Alter ohne Erfahrung in der 1. Bundesliga noch nie soviel bezahlt wie du dir bei Sylla erhoffst.

Aua, das ist so grottenfalsch dass es wehtut.

Der Wert von Sylla steigt nicht mit jedem Tor, das Einzige was Sylla wertvoll macht ist seine Torquote.

Ache erzielt alle 108 Minuten ein Tor, und hatte im Winter ein Angebot mit einer Sockelablöse zwischen 6 und 7 Millionen Euro.

Sylla erzielt nur alle 125 Minuten ein Tor.

3 Tore aus den verbleibenden 4 Spielen braucht Sylla um seine Torquote diese Saison zu halten.

Falls Sylla in den verbleibenden 4 Spielen nur 2 Tore erzielen sollte, dann sinkt sein Wert eher weil sich dadurch seine Torquote verschlechtert.

Wie kann man seinen Beitrag so beginnen und dann selbst so einen Quatsch schreiben als ob eine mögliche Transfersumme im Sommer von der Veränderung der Quote in den letzten Spielen abhängig wäre. Typischer Peter

Gut, dass ich nicht der Einzige bin, der hier schmunzeln muss. Er wiederspricht sich einfach mit jedem Satz selber, die Torquote und die "Sockelablöse" von Ache hat halt auch einfach wenig mit Sylla zu tun, weil sie für 2 verschiedene Teams spielen, die Mannschaften unterschiedlich erfolgreich spielen und der FCK sehr lange um den Aufstieg mitgespielt hat, während wir Platz 14-11 belegen. Gleichzeitig dann so random die Torquote als das "Einzige was ihn wertvoll macht" zu bezeichnen, das ist schon an Unterkomplexität bei dem Thema kaum noch zu unterbieten.

Wenn man dann auch noch so viel direkt widersprüchliche und runtergebrochene Aussagen trifft und meinen Beitrag als einen, der "wehtut" bezeichnet, dann ist das schon eine große Parodie auf sich selbst. Langsam verstehe ich, warum Runaway Peter so oft auf den Arm nimmt. Anders kann man das nicht mehr aushalten

Woran du bei interessantem Profil denkst ist doch in einem anderen Beitrag von dir schon beschrieben, die Tore pro Minute. Das sei ja das Einzige, was Sylla einen Wert gebe. Muss man auch mal verstehen. Ansonsten muss man dein Absprechen von Sylla auch nicht ernst nehmen, genauso wenig wie dass alle Werte von Transfermarkt-Nutzern "erdacht" sind. Man o Man.

Übrigens liegst du wieder falsch mit deiner Championship-Aussage. Unabhängig von deiner fragwürdigen genauen Grenze von 25, die wohl deinen Punkt besser unterstreichen sollte, sind einige Spieler die nicht mehr 18-21 sind, für mehr Geld gewechselt.

- Mike Tresor ist bei einem Alter von 25 für 18 Mio € zu Burnley gewechselt.
- Maxime Esteve, 22, für 12 Mio € zu Burnley
- Joe Rodon, 26, für 11,8 Mio zu Leeds
- Largie Ramazani, 23, für 7,7 Mio€ zu Leeds
- Mark McGuiness, 23, für 11,7 Mio€ zu Lutton.
- Morgan Whittaker, 24, für 7,1 Mio€ zu Middlesborough
- usw. usw.

Du ziehst hier einfach Grenzen, die deinen zufällig gewählten Argumenten entsprechen. Das Alter muss genau das sein wie von Sylla. Macht es einen Riesenunterschied, ob ein Spieler 24, 25, oder 26 ist? Daneben liegst du auch einfach völlig daneben, deine Kernaussage ist bei genauerem Blick falsch und schlecht recherchiert. Das ist doch merkwürdig: Du ziehst hier selber die völlig zufällig gewählten Bedingungen, die deinen eigenen Aussagen dann wieder gar nicht passen.

Und wenn man die Transferbewegungen im Championsship alleine anschaut, dann sieht man da natürlich, dass eher Spieler unter 27 geholt werden, und da passt Sylla als Stürmer locker rein. Außerdem werden da große Summen bewegt, in fast jedem Club. Wo ist jetzt dein Punkt?

Es ist gut, dass bei Transfermarkt mehrere User, die sich mit der Sache wohl besser auskennen, die Transferwerte angeben. Übrigens waren die Marktwerte bei den obigen Namen fast ausschließlich 20-30% niedriger als die Ablöse. Aber klar, nur bei Sylla sind Werte eh erdacht und die Logik funktioniert bei ihm dann genau andersrum. Ist doch schön, Peter würde als Sportvorstand dann Sylla für 3-4 Mio€ verkaufen, da er dem direkten Vergleich mit Ache aufgrund dessen Sockelablöse von 6-7 Mio€ ja nicht standhält. Wir blenden einfach alles aus, aber das wird schon irgendwie ein Strohhalm sein, nach dem sich Peter noch greifen kann.

Mannomannoman.

Kommt jetzt zu deiner Fremdwortproblematik auch noch ein Problem mit dem Leseverstehen?

Ich schreibe nicht, dass es nur einen potentiellen Käufer gibt.

Ich schreibe nicht, dass man das erstbeste Angebot annehmen muss.

Trotzdem nutzt du diese Punkte um meinen Beitrag als falsch zu deklarieren, kommst ja gern mit deinem "Richtig ist..." angewatschelt.

Hier ging es um die lange Vertragslaufzeit, die eine höhere Ablöse für Sylla rechtfertigen soll. Das ist in erster Linie mal korrekt, kommt aber nur zum Tragen wenn er genau DER Wunschspieler eines interessierten Vereins ist.
Sylla macht seine Sache in dieser Saison gut, aber Messi- Vibes bekomme ich jetzt nicht gerade bei ihm. Da gibt es andere Stürmer, sogar direkt in unserer Liga, vermutlich auch in vielen anderen Ligen, mit besseren Scorerwerten.
Die sind im gleichen Markt und somit für Vereine die einen "Sylla" suchen eben noch interessanter.
Da wird es ein Interesse an Sylla eben nicht zu Beginn sondern eher am Ende des Transferfensters geben, da wie du selber erkannt hast, der gesamte Markt sondiert wird.
Warum soll denn bitte ein Verein mehr Geld für weniger Leistung auf den Tisch legen?

Erstmal gibt es glaube ich keine größere Fremdsprachenproblematik, du darfst mich aber gerne darauf hinweisen wenn es konkret ist und du was verbessert wissen möchtest. Kein Grund hier so plump und aggressiv vor den Kopf zu stoßen. Außerdem watschel ich auch nicht, wie alt bist du eigentlich? 12? Was sind das hier für Umgangsformen. Lern erstmal richtig zusammenhängende Texte zu schreiben bevor du hier durchbeleidigst. Dazu ist es auch okay, wenn du dich inhaltlich aufregst, ich muss mir aber hier von einem Typen mit deiner Schreibweise und unterem Level an Konfrontation was über meine Lieblingsredeformen erzählen lassen. Deine wirken nicht wirklich eloquenter, und wirklich gute Texte waren bisher Mangelware. Einige kompensieren das dann halt mit niederen Frontalangriffen. Inhaltlich okay, rhetorisch überheblich und unnötig aggressiv.

Niemand verlangt Messi-Vibes von Sylla. Es gibt natürlich auch andere Stürmer, die bessere Scorerwerte haben. Das kann aber doch nicht deine ganze Analyse sein. In der Regel spielen diese aber oben mit und spielen in Teams mit einem konsistenten Offensivspiel. Das haben wir nicht, und seine Tore sind oft trotz Offensivchaos entstanden. Genauso wie Karaman uns rettet, rettet uns auch die Qualität von Sylla. Du magst das vielleicht anders sehen, die enorme Marktwertsteigerung spricht aber für sich und so viele Stürmer mit höherem Marktwert gibt es nicht in Liga 2. Es gehört schon etwas mehr zur Analyse als Scorerwerte oder Minuten pro Tor. Das sind zwar wichtige Werte, aber sagen sie doch relativ wenig über den Spieler aus. Zumal du ja auch auf die angeblich fehlenden anderen Qualitäten verweist, also selber dein eigenes Kartenhaus wieder einstürzen lässt.

Was du hier abziehst ist absolut schlechter Stil, das fällt nicht nur mir, sondern auch anderen Usern im Forum auf. Dass du unmittelbar aus einer auferlegten Denkpause kommst, was deine Aktivität hier betrifft, spricht eine deutliche Sprache. Die Nachhaltigkeit dieser Sanktion, scheint bei dir leider immernoch nicht zu fruchten.

Du unterstellst mir Punkte, die ich so überhaupt nicht geschrieben habe um mich dann in jenen zu berichtigen?

Sind Scorerwerte jetzt wichtig oder sagen sie doch relativ wenig über den Spieler aus? Du drehst dich im eigenen Satz um 180 Grad, übrigens nicht zum ersten Mal!

Das Problem mit den Fremdwörtern hattest du mit mir schon an anderer Stelle, gestern mit einem anderen User. Wenn da keine Substanz ist, benutze sie einfach nicht, das verhindert Missverständnisse.
Niemand hat dich durchbeleidigt, ich habe deine Lesekompetenz in Frage gestellt. Als Antwort kommt erstmal ein ellenlanger Absatz mit welchem Ziel?

Socke wird sich schon um dich kümmern, du willst hier wirklich nur trollen.

P.S. Dein letzter Satz ist exakt wieder das was du hier ständig machst, das habe ich so nirgends geschrieben, aber du behauptest es einfach.