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Marcel Sabitzer
Geburtsdatum 17.03.1994
Alter 32
Nat. Österreich  Österreich
Größe 1,78m
Vertrag bis 30.06.2027
Position Zentrales Mittelfeld
Fuß rechts
Akt. Verein Borussia Dortmund

Leistungsdaten: 25/26

Wettbewerbwettbewerb
Insgesamt 3414
2612
6-2
2--

Marcel Sabitzer [20]

23.07.2023 - 19:07 Uhr
Marcel Sabitzer [20] |#231
24.07.2023 - 12:13 Uhr
Zitat von rm-Kamui

Zitat von highjumper

Zitat von Kasimir_80

Laut Bild 20 Mio + Boni. Also doch mehr als gedacht. Für alle Seiten ein fantastischer Deal.


Eigentlich nur für Bayern und Sabitzer. uglyaugen-zuhalten


Stimmt auch nicht. BILD berichtet wie alle anderen Medien auch von der Ablöse INKLUSIVE Boni.

Nicht auf den Bayern-Boy reinfallen, der hier mit Brille kommentiert.


Quelle:
Transfer Marcel Sabitzer to
@BVB
Dortmund: According to our information, Bayern and BVB have agreed on a fee of €20 mio plus adds-on
@BILD_Sport

@altobelli13


Edit: Nimmt den Link aus unbekannten Gründen nicht, also dann auf dem Wege

Klick


Was "stimmt auch nicht"? Also, den Tweet gibt es, aber ob die Zahlen darin der Wahrheit entsprechend, ist wieder eine andere Sache, nur musst du nicht wieder andere User denunzieren, auch wenn es zuweilen dein Hobby zu sein scheint

Ein Blick auf die bekannten Quellen, und du hättest festgestellt, dass es diese Info gibt, sodass du dir das folgend persönliche "Bayern-Boy..." hättest sparen können.

Nimmt leider hier mittlerweile Überhand, dass User hier permanent denunziert und persönlich angegangen werden, oftmals nur, weil sie eine Meinung vertreten, die anderen nicht gefällt. Evtl. hilft ja das Spiegelbild etwas...

•     •     •

Loriot: "In Krisenzeiten suchen Intelligente nach Lösungen, Idioten suchen nach Schuldigen.

Dieter Hallervorden: "Das größte Problem in der Geschichte der Menschheit ist, dass die Leute, die die Wahrheit kennen, den Mund nicht aufmachen. Und diejenigen, die von nichts eine Ahnung haben, bekommt man einfach nicht zum Schweigen."

"Sei Kind, wann immer Du kannst, und nur erwachsen, wenn Du musst"

Dieser Beitrag wurde zuletzt von 3-Ecken-Elfer am 24.07.2023 um 12:18 Uhr bearbeitet
Marcel Sabitzer [20] |#232
24.07.2023 - 12:14 Uhr
Zitat von Cloud1988
Zitat von highjumper

Zitat von NullNeun

Zitat von Shinjii

Mittlerweile bin ich mit den Transfers einigermaßen zufrieden. Es sind bisher (leider) keine großen Namen dabei, zudem mal wieder (bisher) ausschließlich in der BL gewildert. Finde Transfers aus dem Ausland (vor allem junge Talente) meist viel attraktiver und spannender. Nmecha war mir 5-10 Mio zu teuer, ansonsten passt das wohl (sollten die 19mio für Sabitzer stimmen).


Immerhin bist du ehrlich und gibst zu, dass die gehypten Namen junger Spieler, die hier kaum jemand mal über YouTube hinaus gesehen hat, aber unbedingt verpflichtet werden müssen, mehr dein Ding sind.

Es mag heißeren Scheiß als Sabitzer geben, es gibt aber auch deutlich schlechtere Spieler und wenn er ernsthaft ins (hoffentlich vorhandene) Konzept passen sollte, das hier auch keiner so wirklich kennt, da wir logischerweise nicht einfach 1:1 weiterspielen wie in der vorherigen Saison, dann kann der Spieler gut passen und ist sicher nicht "einfach deshalb" ein schlechter Transfer, weil er vom FCB kommt.

Mal abwarten.


Genau kaufen wir einfach Durchschnitt (gibt besseres, aber auch schlechteres), damit werden wir sicher den Bayern gefährlich. Ach nee Ziel ist ja nun Platz 4. Hauptsache CL. Super. daumen-hoch


Seit wann ist der Anspruch Bayern? Letzte Saison wurde es nur so eng weil Bayern eine richtig schlechte Rückrunde hatte. Holen sie noch Kane + 1-2 Spieler für die richtigen Positionen werden sie wieder 10 Punkte mehr holen und sind somit frühzeitig Meister.

Das wichtigste für den BVB ist es langfristig jede Saison die 70 Punkte zu erreichen und dazu gehört auch ein Kader mit mehr Tiefe.


Ach so, das Ziel ist nicht Meister zu werden, nach dem man so knapp letztes Jahr dran war? Klar, ziehen wir uns wieder zurück und sagen, wir wollen 4. werden, juhu.

ok, Back to Topic
Marcel Sabitzer [20] |#233
24.07.2023 - 12:17 Uhr
Zitat von bvb_rockzz
Zitat von highjumper

Zitat von NullNeun

Zitat von Shinjii

Mittlerweile bin ich mit den Transfers einigermaßen zufrieden. Es sind bisher (leider) keine großen Namen dabei, zudem mal wieder (bisher) ausschließlich in der BL gewildert. Finde Transfers aus dem Ausland (vor allem junge Talente) meist viel attraktiver und spannender. Nmecha war mir 5-10 Mio zu teuer, ansonsten passt das wohl (sollten die 19mio für Sabitzer stimmen).


Immerhin bist du ehrlich und gibst zu, dass die gehypten Namen junger Spieler, die hier kaum jemand mal über YouTube hinaus gesehen hat, aber unbedingt verpflichtet werden müssen, mehr dein Ding sind.

Es mag heißeren Scheiß als Sabitzer geben, es gibt aber auch deutlich schlechtere Spieler und wenn er ernsthaft ins (hoffentlich vorhandene) Konzept passen sollte, das hier auch keiner so wirklich kennt, da wir logischerweise nicht einfach 1:1 weiterspielen wie in der vorherigen Saison, dann kann der Spieler gut passen und ist sicher nicht "einfach deshalb" ein schlechter Transfer, weil er vom FCB kommt.

Mal abwarten.


Genau kaufen wir einfach Durchschnitt (gibt besseres, aber auch schlechteres), damit werden wir sicher den Bayern gefährlich. Ach nee Ziel ist ja nun Platz 4. Hauptsache CL. Super. daumen-hoch


Die Prämisse, das Handeln danach zu bewerten, ob man den "Bayern gefährlich wird" ist halt ziemlich problematisch. 1. ist das grundsätzlich sau schwierig bis unmöglich und selbst wenn der BVB zu 100% alles richtig macht, liegt es im Endeffekt immer am FC Bayern München ob und wie gefährlich wir ihnen werden können.
2. Ist das eine Forderung, die so erst mal völlig luftleer im Raum steht. "Den Bayern gefährlich werden" ist halt nichts, was den konkreten Inhalt einer Strategie beschreibt. Welche Spieler sollte der BVB denn holen, um "den Bayern gefährlich zu werden"? Welchen Fußball sollte der BVB denn spielen, um "den Bayern gefährlich zu werden"?
Das ist halt so wahnsinnig plakativ und oberflächlich, wird aber gerne als Allzweckwaffe der Kritik verwendet, weil man sich hinter diese Phrase so schön verstecken kann.


Sicher wird das vermutlich nur klappen, wenn Bayern schwächelt, aber man sollte zumindest versuchen an das Maximum zu kommen oder? Das Beste aus seinen Möglichkeiten machen und dann hoffen, dass die Bayern nicht alles perfekt machen.
Marcel Sabitzer [20] |#234
24.07.2023 - 12:18 Uhr
Zitat von highjumper
Zitat von Cloud1988

Zitat von highjumper

Zitat von NullNeun

Zitat von Shinjii

Mittlerweile bin ich mit den Transfers einigermaßen zufrieden. Es sind bisher (leider) keine großen Namen dabei, zudem mal wieder (bisher) ausschließlich in der BL gewildert. Finde Transfers aus dem Ausland (vor allem junge Talente) meist viel attraktiver und spannender. Nmecha war mir 5-10 Mio zu teuer, ansonsten passt das wohl (sollten die 19mio für Sabitzer stimmen).


Immerhin bist du ehrlich und gibst zu, dass die gehypten Namen junger Spieler, die hier kaum jemand mal über YouTube hinaus gesehen hat, aber unbedingt verpflichtet werden müssen, mehr dein Ding sind.

Es mag heißeren Scheiß als Sabitzer geben, es gibt aber auch deutlich schlechtere Spieler und wenn er ernsthaft ins (hoffentlich vorhandene) Konzept passen sollte, das hier auch keiner so wirklich kennt, da wir logischerweise nicht einfach 1:1 weiterspielen wie in der vorherigen Saison, dann kann der Spieler gut passen und ist sicher nicht "einfach deshalb" ein schlechter Transfer, weil er vom FCB kommt.

Mal abwarten.


Genau kaufen wir einfach Durchschnitt (gibt besseres, aber auch schlechteres), damit werden wir sicher den Bayern gefährlich. Ach nee Ziel ist ja nun Platz 4. Hauptsache CL. Super. daumen-hoch


Seit wann ist der Anspruch Bayern? Letzte Saison wurde es nur so eng weil Bayern eine richtig schlechte Rückrunde hatte. Holen sie noch Kane + 1-2 Spieler für die richtigen Positionen werden sie wieder 10 Punkte mehr holen und sind somit frühzeitig Meister.

Das wichtigste für den BVB ist es langfristig jede Saison die 70 Punkte zu erreichen und dazu gehört auch ein Kader mit mehr Tiefe.


Ach so, das Ziel ist nicht Meister zu werden, nach dem man so knapp letztes Jahr dran war? Klar, ziehen wir uns wieder zurück und sagen, wir wollen 4. werden, juhu.

ok, Back to Topic


Nur weil du und andere ein Problem damit habt die Sache realistisch zu sehen, muss man nicht alles nur noch schlecht machen.

Selbst einer ohne Ahnung von Fußball erkennt das die letzte Punktzahl der Bayern ein massiver Einbruch ist, in der Regel landen sie bei über 80. Wir dagegen bei 65-68. Das Ziel Meister zu werden ist nur möglich wenn Bayern wieder deutlich schwächelt

Aber lassen wir das, manche Leute brauchen ebend die ewige Enttäuschung weil sie nicht akzeptieren können das sehr viel zusammen kommen muss.

Sabitzer ist für den BVB ein Sinnvoller Transfer weil er auch die breite auf wichtigen Positionen stärkt.
Marcel Sabitzer [20] |#235
24.07.2023 - 12:22 Uhr
Ganz so negativ wie viele hier sehe ich den Sabitzer-Deal nicht, was mich allerdings stört ist, dass man Bayern erstens einen Transferüberschuss zu zahlen scheint von 15 Mio Ablöse auf 20 Mio Verkaufssumme und ausserdem hat man im Endeffekt Bayern jetzt dann nur noch den Walker-Transfer mitfinanziert.

Ich denke der Bayern-Kader wird brutal sein nächstes Jahr und Sabitzer ist dort eh überflüssig, sollte dort eig. wie ein Schulz behandelt werden und trotzdem zahlt man so viel.

Naja gut. Von Sabitzer an sich halte ich weder wenig noch viel. Ist für mich ein guter, CL-erfahrener Spieler, der immerhin jetzt von Bayern/Manchester United kommt und durch die Premier League Erfahrung zumindest in der Bundesliga wahrscheinlich besser in Spielgeschwindigkeit, Zweikampfstärke etc. sein sollte, wenn er dort was gelernt hat.

Er ist an sich auch kein richtiger Reservespieler, da er immerhin insgesamt 26 Einsätze hatte letztes Jahr in den Ligen und auch 6 CL und 3 EL Spiele bestritten hat.

Ich weiß es nicht, irgendwie ist dieses Jahr das Transferfenster weiterhin alles andere als gut, man muss eig. hoffen, dass Sabitzer, Nmecha und Bensebaini komplett über ihrem bisherigem Leistungsniveau oder im Falle Sabitzer seines aktuellen Leistungsniveaus spielen, damit man wirklich begeistert sein kann.

Ansonsten sehe ich halt in Sabitzer eher so einen Castro, der ja auch immer ordentlich gespielt hat, sicherlich nie der absolute Topspieler war, aber trotzdem verlässlich. Oder einen Delaney.

Schlecht ist der Transfer jetzt nicht, nur dass man Bayern sogar noch mehr füttert und sie dabei unterstützt den Abstand noch größer werden zu lassen.
Marcel Sabitzer [20] |#236
24.07.2023 - 12:22 Uhr
Zitat von DerW1909
Zitat von Becks19831

Zitat von DerW1909

Zitat von Herzog10

Zitat von DerW1909

Zitat von Shinjii

Mittlerweile bin ich mit den Transfers einigermaßen zufrieden. Es sind bisher (leider) keine großen Namen dabei, zudem mal wieder (bisher) ausschließlich in der BL gewildert. Finde Transfers aus dem Ausland (vor allem junge Talente) meist viel attraktiver und spannender. Nmecha war mir 5-10 Mio zu teuer, ansonsten passt das wohl (sollten die 19mio für Sabitzer stimmen).


Das spannende Talent hat man bereits im Winter mit Duranville verpflichtet, der wohl sonst jetzt nicht mehr zu bekommen gewesen wäre.
Ich denke, man kann mittlerweile die Transferfenster nicht mehr so sehr voneinander trennen.
Insgesamt bin ich mit dem Kader, vielleicht noch einen AV (?), ebenfalls zufrieden.
Diallo


Stimmt! Der aber wohl erstmal in der U19 spielt, wenn ich das Recht im Hinterkopf habe?

Ich bezog mich auf „spannende Talente, die direkt bei den Profis aktiv sind“.
Aber vielen Dank für den Einwurf! Diallo natürlich ein (Superlative einfügen) Talent smile
Junge Talente aus dem Ausland die uns direkt weiterhelfen? Die wechseln heutzutage für über 100 Mio zu Real Madrid…


Ich habe geschrieben aktiv sind (wie Duranville oder JBG). In wie weit sie direkt weiterhelfen muss jeder selber entschieden. daumen-hochzwinker

Da hast du natürlich Recht - meine Intention war auch eher auf überspitzte Art und Weise darzulegen, dass die Spieler, die sich das Gros des Forums wünscht, für den BVB nicht mehr erreichbar sind. Es ist auch kein Zufall, dass RB mal eben locker den BVB Rekordtransfer überbietet, um einen größtenteils unbekannten 23-Jährigen aus Frankreich zu holen. Um ehrlich zu sein - bei solch einem Transfer beim BVB hätte ich größere Bauchschmerzen als bei Sabitzer

•     •     •

Die Hälfte meines Geldes habe ich für Alkohol, Frauen und schnelle Autos ausgegeben. Den Rest habe ich einfach verprasst. - George Best
Marcel Sabitzer [20] |#237
24.07.2023 - 12:24 Uhr
Zitat von TheKillingJoke
Zitat von Easywin69

Sehe ich komplett anders und das stimmt auch so nicht. Sabitzer war selbst in seiner absoluten Prime definitiv kein Spieler für die 1a Clubs als Stammpersonal. Genauso wenig hat er je auf höchsten Niveau eine Mannschaft getragen, das ist so weit hergeholt.
Dementsprechend ist sowohl unerreichbar, als auch unbezahlbar hier der falsche Ausdruck, da Sabitzer nie das Niveau hatte hier sich einen aus Real Madrid, Bayern etc als Starter Auszusuchen. Von daher kam der folgende Bankplatz bei Bayern nicht überraschend.
Nach 3 Jahren stetig schwächeren Leistungen Sabitzers ist es nun mal ein sehr risikoreicher Transfer, bei einem knapp 30 jährigen, der hier wohl seinen letzten großen Vertrag unterschreibt - sich fußballerisch und finanziell aber dennoch einen Schritt zurückgehen muss hier. Sehr sehr schwierige Situation.


Ich spreche vom „höchsten Niveau“, du sprichst von 1a -Teams (welcher der BVB nicht ist).

In der Saison 19/20 hat er 27 Scorer, darunter in 9 CL-Spielen 7 an der Zahl u.a. im CL-AF und VF. Das ist das höchste Niveau. Und er war auch absoluter Leistungsträger in dieser Mannschaft die im CL-HF dann an PSG gescheitert ist. Hält er dieses Niveau nur im Ansatz, ist der Zug für den BVB lange abgefahren. Nur weil er schwächelt, ist ein Deal für den BVB möglich.

Spieler die bereit sind zu einen 1a-Club zu wechseln, die bekommt der BVB nicht. Die Wechseln wenn, dann vom BVB zu diesen Clubs.

Außerdem ist Sabitzer nicht knapp 30 sondern frisch 29 zwinker

Reijnders (ZM) von Alkmaar wechselt auch für 19mio, der 19 Scorer in der Eredivise/Conference League beisteuern konnte. Klar, der ist 4 -5Jahre jünger allerdings konnte er sich noch nicht auf höchstem Niveau etablieren. Damit du mal ein Gefühl für den Markt bekommst.

Sehr sinnvoller Beitrag.

Die Tatsache, dass fertige Spieler wie Sabitzer, Süle oder bspw. ein Laimer für uns das höchste Regal darstellen, woraus wir mit guter Vorarbeit schöpfen können, scheint nicht überall präsent zu sein. Den ehemaligen, 29 Jahre jungen Kapitän von RB Leipzig verpflichten zu können, ist für mich schon ein starker Move.

Sabitzer dürfte ein sinnvoller Baustein in der Hierachie werden.

•     •     •

"Die Erinnerung ist das einzige Paradies, aus dem wir nicht vertrieben werden können."
Marcel Sabitzer [20] |#238
24.07.2023 - 12:24 Uhr
Zitat von highjumper
Zitat von mba123

Zitat von BVBBC

Sabitzer ist sicher nicht der Verbindungsspieler, den ich mir gewünscht hätte, da er in meinen Augen komplett andere Eigenschaften mitbringt als alle anderen Mittelfeldspieler, was es schwer macht ihn in Rotation zu irgendeinem anderen Spieler zu setzen. Dementsprechend ergeben sich Fragen, wie das Mittelfeld aussehen soll und in welcher Kombination der Spieler man sich das Mittelfeld vorstellt. Sieht man Sabitzer schließlich als komplett anderen Verbindungsspieler auf der 8, im Vergleich zu Nmecha, mit dem er sich die eine Position teilen soll oder sollen sie sich nebeneinander in ihren unterschiedlichen Fähigkeiten in der Spielverbindung ergänzen? Und falls Letzteres der Fall ist, wer ist als 3. Mann im Zentrum geplant? Bleibt es beim Abräumer Can oder beim 10er Brandt oder wird es womöglich sogar wieder der Scorer Reus? Was passiert mit Reyna?

Vielleicht macht es Sinn das Ganze der Reihe nach durchzugehen, weil sich hier eben kein Automatismus ergibt, sondern Widersprüche, dadurch, dass man mit Can und Brandt verlängert hat, Reyna bleiben soll und Nmecha vorher da war und noch mehr Geld gekostet hat:

1. Can-Sabitzer-Nmecha

Das wäre defensiv wahrscheinlich ein sehr gutes Mittelfeld, mit viel Robustheit, in Summer überdurchschnittlicher Dynamik und Physis sowie unterschiedlichen Fähigkeiten gegen den Ball, die sich in dem Fall gut ergänzen, weil man für jedes Matchup den passenden Spieler finden sollte. Dazu kann Sabitzer risikobetonte Aktionen von Nmecha gut absichern, ohne dass Can dafür von der Absicherung der IV abgezogen wird, was also gerade in dem Bereich eine sehr gute Aufgabenteilung verspricht. Mit dem Ball hätte ich keine grundsätzlichen Bedenken, dass das so funktioniert. Sabitzer kann Cans Mängel im Aufbau in meinen Augen durchaus auffangen, dazu bringt er als Ballverteiler in der Spielverbindung generell mehr ein als Nmecha, der wiederum in der dynamischen Spielverbindung alle Vorteile hält, da Sabitzer in der Beziehung in meinen Augen arg schwach ist. Das größte individuelle Problem würde ich in der Pressingresistenz vermuten, wobei hier viel von Nmechas Entwicklung abhängt. Kollektiv fände ich problematisch, dass die Offensivreihe so aufgestellt ist, dass sie eigentlich viel mehr Kreativität aus dem Zentrum verlangt. Erst recht, nachdem diese von den AV signifikant weniger werden wird. Sabitzer ist vieles, aber nicht kreativ, sondern ein recht linearer Spieler, mit vielen Vorteilen in der Umschaltbewegung, wenn er das Spiel schnell machen kann. Das bringt im Prinzip 2 Fragezeichen mit sich:

I) Wenn man verstärkt auf die Umschaltbewegung setzt, dann will man Sprinter in der vordersten Reihe. Das ist Haller nicht und das sind vor allem Brandt und Reyna nicht, die bei der Mittelfeldkombination aus dem Zentrum wohl wieder offensiver geschoben werden müssten, außer man wählt sie gegnerabhängig doch für das Zentrum. Allerdings ist Terzic bislang eben nicht als Trainer aufgefallen, der besonders häufig an den Gegner anpasst, sondern lediglich gegen tendenziell überlegene Gegner, eventuell mit Aussicht auf mehr Umschaltspiel. Wenn vorne aber Sprinter verlangt sind, ist da auch kein Platz für Brandt und Reyna. Man würde daher Spielanteile von einem überzeugenden Stammspieler und einem nach wie vor hoffnungsvollen Talent gefährden, durch taktische Überlegungen, obwohl beide in meinen Augen individualqualitativ mehr bieten.

II) Man kann nicht aktiv kontrollieren, wie häufig man ins Umschaltspiel kommt. Das ist immer davon abhängig, wie risikobereit der Gegner ist und wie aktiv er sein Spiel mit Ball gestaltet. Für Umschaltspiel braucht es Räume, die der Gegner gewähren muss, die also nicht aktiv vom BVB geschaffen werden können. Das macht das Ganze paradox, weil man einerseits die Sprinter vorne braucht, die aber bei einem statischeren Spiel mehr Kreativität aus dem Zentrum benötigen, als das Trio anbietet. Da erreicht man eben auch mit Physis und Dynamik allein recht wenig, sondern es benötigt schon mehr Skill und Ideen als auf dem Platz zu erwarten wäre. Das könnte man vielleicht dann doch wieder umgehen, indem man Brandt/Reyna auf dem Flügel bringt, alternativ zu Duranville, der für mich sonst der einzige primär Kreative in der Offensivreihe wäre. Blieben also nur noch 2 Positionen für Haller, Moukoko, Reus, Adeyemi, Malen und Bynoe-Gittens, wobei die Sprinter tendenziell sowohl im Bereich Umschaltspiel als auch Kreativität Vorteile hätten, wobei Haller gesetzt sein dürfte, im System Terzic, gerade wenn Plan B wieder viele Flanken und Abschlussspieler vorsieht, um mit der Brechstange durchzukommen. Damit macht man sich dann umso abhängiger vom Glück, dass ein Ball durchkommt, anstatt den Gegner auseinanderzuziehen und -spielen, bis er kollabiert.

So oder so wäre also damit zu rechnen, dass das für die Offensive nicht funktioniert, sondern zu viele bereits bestehende Probleme verstärkt.

2. Sabitzer-Nmecha-Brandt/Reyna

Defensiv wäre die Variante gewagter, weil die Absicherung für die IV wegfällt und Sabitzer bislang kein 6er war und selbst wenn er einer wird, dann wird er sicher nicht agieren, wie Can, weil ihm die Fähigkeiten fehlen, um den Platz eines rausrückenden IV einzunehmen, um diesen abzusichern. Sabitzer wäre ausschließlich vor der Kette nutzbar, wäre in meinen Augen darin sogar sehr gut zu gebrauchen, weil er in der Raumbesetzung intelligent agiert und in meinen Augen im Rückwärtsverteidigen sogar stärker ist als im Pressing, weil er Mann gegen Mann meines Erachtens ein paar Schwächen hat, die auch mit Ball eine Rolle spielen. Trotzdem kann das funktionieren, wenn die Kette mutig nach vorne verteidigt und man als Team insgesamt sehr hoch verteidigt. Dann kann Sabitzer Nmecha und Brandt gut absichern, während die IV über die AV abgesichert werden müssen, worauf diese sogar theoretisch - ich glaube es scheitert praktisch allerdings an der Qualität darin als auch in der dadurch schwer zu erfüllenden Aufgabe als Breitengeber im Ballbesitz, die die OA meines Erachtens nach wie vor verlangen, egal ob man vermehrt auf Umschaltbewegung setzt oder nicht - ausgerichtet sind. Im Ballbesitz halte ich das Ganze aber für hochfunktional und spielstark. Sabitzer ist meines Erachtens aus tiefen Räumen, gerade wenn der Gegner es dadurch schwerer hat ihn effektiv zu pressen, ein sehr guter Ballverteiler, sollte dadurch auch einiges präsenter werden, als er es auf der 8 ist. Nmecha und Brandt sollten dahingegen kreativ und dynamisch überdurchschnittlich viel bieten, sodass das dann auch für die Offensiven ausreichen sollte.

3. Sabitzer-Nmecha-Reus

Defensiv würde ich keinen groben Unterschied zu 2. machen, aber im Ballbesitz wird die Überdurchschnittlichkeit in Sachen Kreativität gekillt. Man wäre zudem dynamisch extrem von Nmecha abhängig, was insbesondere gegen mannorientierte Gegner problematisch werden könnte, gegen die sich augenblicklich alle 3 zu sehr verstecken dürften. Brandt und Reyna sind dann eben doch eine ganze Ecke präsenter und kreativer als Reus in der Mittelfeldarbeit mit Ball, selbst wenn Reus weiterhin sehr gut darin ist den letzten und vorletzten Pass zu spielen. Dazu hätte man in dieser Konfiguration auf absolut gar keiner Position eine Alternative. Was letztendlich eben auch der Grund ist, warum der nächste Punkt zu befürchten ist:

4. Can/Özcan-Sabitzer/Nmecha-Brandt/Reyna/Reus

Man würde Spieler gleichsetzen, die nicht gleich sind, sondern teilweise grobe Unterschiede in ihrer Herangehensweise mitbringen, die sich taktisch auswirken. Man erschwert sich damit die Bildung von klaren Abläufen und wird daher wahrscheinlich Schwierigkeiten haben eine eingespielte Truppe zu bekommen.

Unterm Strich gibt es daher schon Optionen, wie man Sabitzer erfolgreich einbindet, aber all diese Optionen kosten etwas und dürften den einen oder anderen Fehler in der Transferpolitik ergeben, weil früher oder später ein Widerspruch aufgelöst werden muss. Persönlich liegen meine Hoffnungen am ehesten darin, dass Sabitzer eine Position zurückrückt und auf die 6 geht, weil die Kette aktuell eh schon sehr defensiv besetzt ist - oder eher: wenig offensivstark -, was verspricht, dass das Spiel mit Can wohl nicht mehr so effizient umzusetzen ist, weil vom 6er offensiv mehr verlangt wird, um den Verlust von Bellingham und Guerreiro zu kompensieren, wenn vom Flügel und restlichen ZM nicht mehr kommen kann. Ich vermute daher sowieso, dass die 6 sich wieder zu Cans Ungunsten verändern wird, was die Anforderungen betrifft, weswegen ein Sabitzer durchaus seine Möglichkeiten bieten könnte, weil er als Ballverteiler durchaus interessante Fähigkeiten mitbringt, die umso relevanter werden, je älter er noch wird. Dazu dürfte diese Umstellung wohl auch die wenigsten Spieler direkt betreffen, die berechtigt um einen Stammplatz kämpfen. Was der BVB hier aber konkret plant, ist mir aktuell nicht klar, weswegen auch noch weitere Ideen denkbar sind, die ich aktuell hinten anstellen würde.

Ich hatte Sabitzer als Sechser gar nicht auf dem Schirm. Die Variante gefällt mir aber gut. Da hätten wir die Möglichkeit, das Mittelfeld spielerisch aufzuwerten. Das muss dann gar nicht die 1a-Variante sein, aber allein die Option dafür wäre sehr sinnvoll.

Ansonsten empfinde ich es so, dass Sabitzer ein paar Dinge mitbringt, die wir gut gebrauchen könnten. So halte ich ihn für spielintelligent, was uns im Mittelfeld bisher oftmals abging. Die Raumbesetzung sollte daher mit Sabitzer besser sein, denke ich.
Darüber hinaus ist Sabitzer ein guter Allrounder. Technisch gut, im Passspiel und Abschluss ebenfalls und auch gegen den Ball.

Problematisch empfinde ich es, dass Sabitzer keiner ist, der im ZM sich mit Ball behauptet, dribbelt und Läufe startet. In dem Bereich ging viel mit Bellingham verloren und eigentlich sehe ich nur durch Nmecha die Möglichkeit, dass teilweise aufzufangen (hier muss Nmecha liefern).
Daher halte ich die Konstellation Can, Sabitzer und Brandt nicht für ideal.
Es bleiben eher die von dir genannten Möglichkeiten mit Can, Sabitzer und Nmecha beziehungsweise Sabitzer, Nmecha und Brandt. Dabei sehe ich es ebenso, dass erstere Variante mit Ball Probleme machen könnte.

Also, insgesamt fand ich Sabitzer nicht als so passend, da er für mich nicht so mit Can und Brandt harmonieren würde und schließlich haben wir mit beiden, mit der Aussicht auf Stammplätze, verlängert.
Auch ist Sabitzer für mich keiner, der uns individuell in der Spitze verstärkt. Umso mehr muss der Fit da sein.
Aber mit der Option als Sechser, würde das für mich gut passen. Dann sollte Terzic die unterschiedlichen Optionen mit Sabitzer aber gut und Gegner abhängig nutzen. Ansonsten wäre Sabitzer ein schlechter Transfer, denke ich.

Problematisch würde ich aber nach wie vor sehen, dass wir wohl sehr von einer starken Entwicklung Nmechas abhängen könnten. Und mit einer Verpflichtung Sabitzers würde wohl auch keine weitere Alternative kommen.


Nur hat er als 6er bisher 6 Spiele gemacht. Die meisten als RA und dann als ZM. Weiß nicht wie man darauf kommt, das er nun so ein toller 6er sein soll!?

Wie gesagt, hatte ich ihn für die Sechs auch nicht auf dem Schirm.
Ich denke, nicht nur ich, sondern auch @BVBBC sind da auch sehr skeptisch, dass wir so planen.

Allerdings hat Sabitzer oft in der Doppelsechs gespielt, was dann als ZM gewertet wurde. So ungewohnt wäre die Sechs dann für Sabitzer vermutlich nicht.
Viel wichtiger ist aber, wo Sabitzers Fähigkeiten am besten zur Geltung kommen. Ich denke, auf der Doppelsechs. Offensiver sehe ich ihn eigentlich weniger, Doppelacht vor einem Sechser wäre noch eine Option.
Vielleicht wäre dann auch eine Doppelsechs mit Nmecha denkbar. Allerdings würde ich Sabitzer dann eher als ausbalancierenden Spieler und am Ball sichereren Spieler sehen, weswegen er der defensivere für mich wäre.

Jedenfalls wäre für mich ein wesentlicher Reiz an einer Verpflichtung von Sabitzer, dass wir auf der Sechs spielerisch und im Aufbau deutlich zulegen könnten. Das wäre eine sehr wichtige Option, denke ich.
Sollte man aber nicht die Möglichkeit auf einen Sechser Sabitzer oder eine Doppelsechs Sabitzer/Nmecha sehen, dann würde ein Transfer für mich kaum Sinn ergeben.

Bin mir da auch unsicher, ob man auf Sabitzer als Sechser vertrauen sollte. Da muss man schon genauer hinschauen als ich das getan habe. Grundsätzlich finde ich das aber reizvoll.
Marcel Sabitzer [20] |#239
24.07.2023 - 12:28 Uhr
Zitat von highjumper
Zitat von bvb_rockzz

Zitat von highjumper

Zitat von NullNeun

Zitat von Shinjii

Mittlerweile bin ich mit den Transfers einigermaßen zufrieden. Es sind bisher (leider) keine großen Namen dabei, zudem mal wieder (bisher) ausschließlich in der BL gewildert. Finde Transfers aus dem Ausland (vor allem junge Talente) meist viel attraktiver und spannender. Nmecha war mir 5-10 Mio zu teuer, ansonsten passt das wohl (sollten die 19mio für Sabitzer stimmen).


Immerhin bist du ehrlich und gibst zu, dass die gehypten Namen junger Spieler, die hier kaum jemand mal über YouTube hinaus gesehen hat, aber unbedingt verpflichtet werden müssen, mehr dein Ding sind.

Es mag heißeren Scheiß als Sabitzer geben, es gibt aber auch deutlich schlechtere Spieler und wenn er ernsthaft ins (hoffentlich vorhandene) Konzept passen sollte, das hier auch keiner so wirklich kennt, da wir logischerweise nicht einfach 1:1 weiterspielen wie in der vorherigen Saison, dann kann der Spieler gut passen und ist sicher nicht "einfach deshalb" ein schlechter Transfer, weil er vom FCB kommt.

Mal abwarten.


Genau kaufen wir einfach Durchschnitt (gibt besseres, aber auch schlechteres), damit werden wir sicher den Bayern gefährlich. Ach nee Ziel ist ja nun Platz 4. Hauptsache CL. Super. daumen-hoch


Die Prämisse, das Handeln danach zu bewerten, ob man den "Bayern gefährlich wird" ist halt ziemlich problematisch. 1. ist das grundsätzlich sau schwierig bis unmöglich und selbst wenn der BVB zu 100% alles richtig macht, liegt es im Endeffekt immer am FC Bayern München ob und wie gefährlich wir ihnen werden können.
2. Ist das eine Forderung, die so erst mal völlig luftleer im Raum steht. "Den Bayern gefährlich werden" ist halt nichts, was den konkreten Inhalt einer Strategie beschreibt. Welche Spieler sollte der BVB denn holen, um "den Bayern gefährlich zu werden"? Welchen Fußball sollte der BVB denn spielen, um "den Bayern gefährlich zu werden"?
Das ist halt so wahnsinnig plakativ und oberflächlich, wird aber gerne als Allzweckwaffe der Kritik verwendet, weil man sich hinter diese Phrase so schön verstecken kann.


Sicher wird das vermutlich nur klappen, wenn Bayern schwächelt, aber man sollte zumindest versuchen an das Maximum zu kommen oder? Das Beste aus seinen Möglichkeiten machen und dann hoffen, dass die Bayern nicht alles perfekt machen.
Und warum glaubst du, dass unsere Verantwortlichen nicht versuchen dieses "Maximum" zu erreichen? Oder anders gefragt - was befähigt dich besser beurteilen zu können, wie man das Maximum aus den vorhandenen Mitteln schöpfen kann?

Ich finde es schon sehr arrogant und frech unsere Verantwortlichen indirekt zu unterstellen, sie würden nicht das Maximum aus den vorhanden Mitteln rausholen WOLLEN.

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Die Hälfte meines Geldes habe ich für Alkohol, Frauen und schnelle Autos ausgegeben. Den Rest habe ich einfach verprasst. - George Best
Marcel Sabitzer [20] |#240
24.07.2023 - 12:32 Uhr
Zitat von highjumper

Zitat von Cloud1988

Zitat von highjumper

Zitat von NullNeun

Zitat von Shinjii

Mittlerweile bin ich mit den Transfers einigermaßen zufrieden. Es sind bisher (leider) keine großen Namen dabei, zudem mal wieder (bisher) ausschließlich in der BL gewildert. Finde Transfers aus dem Ausland (vor allem junge Talente) meist viel attraktiver und spannender. Nmecha war mir 5-10 Mio zu teuer, ansonsten passt das wohl (sollten die 19mio für Sabitzer stimmen).


Immerhin bist du ehrlich und gibst zu, dass die gehypten Namen junger Spieler, die hier kaum jemand mal über YouTube hinaus gesehen hat, aber unbedingt verpflichtet werden müssen, mehr dein Ding sind.

Es mag heißeren Scheiß als Sabitzer geben, es gibt aber auch deutlich schlechtere Spieler und wenn er ernsthaft ins (hoffentlich vorhandene) Konzept passen sollte, das hier auch keiner so wirklich kennt, da wir logischerweise nicht einfach 1:1 weiterspielen wie in der vorherigen Saison, dann kann der Spieler gut passen und ist sicher nicht "einfach deshalb" ein schlechter Transfer, weil er vom FCB kommt.

Mal abwarten.


Genau kaufen wir einfach Durchschnitt (gibt besseres, aber auch schlechteres), damit werden wir sicher den Bayern gefährlich. Ach nee Ziel ist ja nun Platz 4. Hauptsache CL. Super. daumen-hoch


Seit wann ist der Anspruch Bayern? Letzte Saison wurde es nur so eng weil Bayern eine richtig schlechte Rückrunde hatte. Holen sie noch Kane + 1-2 Spieler für die richtigen Positionen werden sie wieder 10 Punkte mehr holen und sind somit frühzeitig Meister.

Das wichtigste für den BVB ist es langfristig jede Saison die 70 Punkte zu erreichen und dazu gehört auch ein Kader mit mehr Tiefe.


Ach so, das Ziel ist nicht Meister zu werden, nach dem man so knapp letztes Jahr dran war? Klar, ziehen wir uns wieder zurück und sagen, wir wollen 4. werden, juhu.

ok, Back to Topic
Da müss(t)en wir uns Spieler angeln, die das das 3-4 vierfache an Ablöse kosten, plus oben drauf die XX-Gehälter.

Wäre auch in meinem Ansinnen, aber weder haben wir einen potenten Investor im Rücken, der zwar 50+1 und mehr bezahlt, dafür nur max. 49% bestimmen darf. Oder ein Club-Investionskonstrukt-Konzept am Rande der Rechtsauslegung a la RB(L), mit Farmteam. Obendrauf von den nicht vorhandenen TV-Geldern in PL-Höhe, wo die letzten der PL finanziell mehr haben als der Primus FCB.

Andere Ideen?

Alles klar?

Edit.: Freu mich auf Sabitzer. Übrigens hat der den gleichen Geburtsort wie ich Verlegen

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Nichts war früher besser.
Aber es gab Dinge, die waren früher einfach gut.
Und das wären sie auch heute noch. Wenn man die Finger davon gelassen hätte.
© J. Malmsheimer

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Zeh-Lizenz am 24.07.2023 um 12:35 Uhr bearbeitet
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