Kaishu Sano [6]
03.07.2024 - 16:53 Uhr
15.08.2024 - 18:20 Uhr
Zitat von Alsodoch
Wenn du dich auf mich berufst, dann bitte korrekt.
Ein Statement des Vereins dient nicht der Entlastung, weil Sano bereits entlastet ist (Einstellung), sondern als Schutz vor den noch immer frecherweise kursierenden indirekten Anschuldigungen.
Zitat von ostblocklatino
Meinte das so wie alsodoch geschrieben hat. Es wäre ganz nett für alle um sano zu entlasten wenn sie einfach nur sagen er wurde verwechselt oder sonst was. Klar waren das meine Spekulationen weil jeder hier nur spekulieren kann. Nein der Fall el ghazi ist auch privat passiert, so wie die Sache mit sano. El ghazi hat das bei instagram gepostet und mainz hat sich direkt davon distanziert, was ihr gutes Recht ist. Denke das man aus der el ghazi sache gelernt hat und sich erst mal zurückhält, was auch richtig so ist.
Zitat von WHV05er
1. Du spekulierst in deinem Kommentar über unterschiedliche Szenarien wie sich der Vorfall zugetragen haben könnte. Warum? Weil du von dem "lebst" was hier in den Medien veröffentlicht wurde.
Der Verein soll/muss aber zwingend weitergehende Informationen haben? Woher?
2. Nein, ich glaube in keinem Land der Welt bekommst du, wenn der Vorwurf der Vergewaltigung ( also ein Kapitalverbrechen) nicht zweifelsfrei ausgeräumt wurde, eine Ausreisegenehmigung. Bedeutet das dann nicht im Umkehrschluss dass es keinerlei Erkenntnisse der japanischen Ermittlungsbehörden bezüglich eines schuldhaften Verhaltens Kaishu Sano`s gibt?
Reicht das manch einem Fan nicht aus und man fordert deshalb "Aufklärung" des Vorfalls durch den Verein Mainz 05? Wie soll der Verein das bewerkstelligen?
3. Der Vergleich mit El Ghazi passt überhaupt nicht. Der Vorfall El Ghazi ereignete sich im unmittelbaren Umfeld des Vereins, der Verein war direkt an dem Vorfall als Beteiligter mit eingebunden und vollumfänglich über alles damit zusammenhängende informiert.
Zitat von ostblocklatino
Ob der Fall komplett eingestellt ist weiß man nicht oder? Können ja auch alles Übersetzungsfehler sein. Es gibt Straftaten oder anklagepunkte bei denen man das Land verlassen darf, wären die anklagepunkte so gravierend dann würde er noch in u haft sitzen. Wenn das Opfer so dermaßen voll war, dann wird es sowieso eine schwere Angelegenheit.
Ich würde den q Block nicht als kleine Gruppe bezeichnen was wären wir ohne die?
Ich glaube denen würde ein einfaches NEIN sano wurde verwechselt oder NEIN sano ist vor der Tat heim aber das Opfer wusste es nicht mehr weil sie einen filmriss hatte vollkommen ausreichen. Wenn es jetzt darum geht alle waren im selben Raum aber nicht jeder hat mitgemacht und alle vermutlichen Täter schweigen zur Tat dann kann ich den q Block verstehen wenn sie da skeptisch sind. Außerdem geht es darum das man bei el ghazi auch Statements abgegeben hat aber im fall sano nicht. Nichts desto trotz muss Mainz 05 gar nichts machen weil es eine private Angelegenheit ist und ich noch nie gehört habe das sich der Arbeitgeber bei privaten Straftaten eingemischt hat, wahrscheinlich darf man es nicht mal.
Es ist vom q Block nur ein Wunsch damit man weiß was sache ist. Es gibt doch sowas wie einen fansprecher? Vielleicht sollte man miteinander reden und gut ist.
Ob der Fall komplett eingestellt ist weiß man nicht oder? Können ja auch alles Übersetzungsfehler sein. Es gibt Straftaten oder anklagepunkte bei denen man das Land verlassen darf, wären die anklagepunkte so gravierend dann würde er noch in u haft sitzen. Wenn das Opfer so dermaßen voll war, dann wird es sowieso eine schwere Angelegenheit.
Ich würde den q Block nicht als kleine Gruppe bezeichnen was wären wir ohne die?
Ich glaube denen würde ein einfaches NEIN sano wurde verwechselt oder NEIN sano ist vor der Tat heim aber das Opfer wusste es nicht mehr weil sie einen filmriss hatte vollkommen ausreichen. Wenn es jetzt darum geht alle waren im selben Raum aber nicht jeder hat mitgemacht und alle vermutlichen Täter schweigen zur Tat dann kann ich den q Block verstehen wenn sie da skeptisch sind. Außerdem geht es darum das man bei el ghazi auch Statements abgegeben hat aber im fall sano nicht. Nichts desto trotz muss Mainz 05 gar nichts machen weil es eine private Angelegenheit ist und ich noch nie gehört habe das sich der Arbeitgeber bei privaten Straftaten eingemischt hat, wahrscheinlich darf man es nicht mal.
Es ist vom q Block nur ein Wunsch damit man weiß was sache ist. Es gibt doch sowas wie einen fansprecher? Vielleicht sollte man miteinander reden und gut ist.
1. Du spekulierst in deinem Kommentar über unterschiedliche Szenarien wie sich der Vorfall zugetragen haben könnte. Warum? Weil du von dem "lebst" was hier in den Medien veröffentlicht wurde.
Der Verein soll/muss aber zwingend weitergehende Informationen haben? Woher?
2. Nein, ich glaube in keinem Land der Welt bekommst du, wenn der Vorwurf der Vergewaltigung ( also ein Kapitalverbrechen) nicht zweifelsfrei ausgeräumt wurde, eine Ausreisegenehmigung. Bedeutet das dann nicht im Umkehrschluss dass es keinerlei Erkenntnisse der japanischen Ermittlungsbehörden bezüglich eines schuldhaften Verhaltens Kaishu Sano`s gibt?
Reicht das manch einem Fan nicht aus und man fordert deshalb "Aufklärung" des Vorfalls durch den Verein Mainz 05? Wie soll der Verein das bewerkstelligen?
3. Der Vergleich mit El Ghazi passt überhaupt nicht. Der Vorfall El Ghazi ereignete sich im unmittelbaren Umfeld des Vereins, der Verein war direkt an dem Vorfall als Beteiligter mit eingebunden und vollumfänglich über alles damit zusammenhängende informiert.
Meinte das so wie alsodoch geschrieben hat. Es wäre ganz nett für alle um sano zu entlasten wenn sie einfach nur sagen er wurde verwechselt oder sonst was. Klar waren das meine Spekulationen weil jeder hier nur spekulieren kann. Nein der Fall el ghazi ist auch privat passiert, so wie die Sache mit sano. El ghazi hat das bei instagram gepostet und mainz hat sich direkt davon distanziert, was ihr gutes Recht ist. Denke das man aus der el ghazi sache gelernt hat und sich erst mal zurückhält, was auch richtig so ist.
Wenn du dich auf mich berufst, dann bitte korrekt.
Ein Statement des Vereins dient nicht der Entlastung, weil Sano bereits entlastet ist (Einstellung), sondern als Schutz vor den noch immer frecherweise kursierenden indirekten Anschuldigungen.
Nein sorry habe mich schlecht ausgedrückt. Es ist nur darauf bezogen weil du gesagt hast es wäre ganz nett ein Statement abzugeben, ist aber keine pflicht. So sehe ich das nämlich auch.
15.08.2024 - 18:30 Uhr
Zitat von ostblocklatino
Nein sorry habe mich schlecht ausgedrückt. Es ist nur darauf bezogen weil du gesagt hast es wäre ganz nett ein Statement abzugeben, ist aber keine pflicht. So sehe ich das nämlich auch.
Zitat von Alsodoch
Wenn du dich auf mich berufst, dann bitte korrekt.
Ein Statement des Vereins dient nicht der Entlastung, weil Sano bereits entlastet ist (Einstellung), sondern als Schutz vor den noch immer frecherweise kursierenden indirekten Anschuldigungen.
Zitat von ostblocklatino
Meinte das so wie alsodoch geschrieben hat. Es wäre ganz nett für alle um sano zu entlasten wenn sie einfach nur sagen er wurde verwechselt oder sonst was. Klar waren das meine Spekulationen weil jeder hier nur spekulieren kann. Nein der Fall el ghazi ist auch privat passiert, so wie die Sache mit sano. El ghazi hat das bei instagram gepostet und mainz hat sich direkt davon distanziert, was ihr gutes Recht ist. Denke das man aus der el ghazi sache gelernt hat und sich erst mal zurückhält, was auch richtig so ist.
Zitat von WHV05er
1. Du spekulierst in deinem Kommentar über unterschiedliche Szenarien wie sich der Vorfall zugetragen haben könnte. Warum? Weil du von dem "lebst" was hier in den Medien veröffentlicht wurde.
Der Verein soll/muss aber zwingend weitergehende Informationen haben? Woher?
2. Nein, ich glaube in keinem Land der Welt bekommst du, wenn der Vorwurf der Vergewaltigung ( also ein Kapitalverbrechen) nicht zweifelsfrei ausgeräumt wurde, eine Ausreisegenehmigung. Bedeutet das dann nicht im Umkehrschluss dass es keinerlei Erkenntnisse der japanischen Ermittlungsbehörden bezüglich eines schuldhaften Verhaltens Kaishu Sano`s gibt?
Reicht das manch einem Fan nicht aus und man fordert deshalb "Aufklärung" des Vorfalls durch den Verein Mainz 05? Wie soll der Verein das bewerkstelligen?
3. Der Vergleich mit El Ghazi passt überhaupt nicht. Der Vorfall El Ghazi ereignete sich im unmittelbaren Umfeld des Vereins, der Verein war direkt an dem Vorfall als Beteiligter mit eingebunden und vollumfänglich über alles damit zusammenhängende informiert.
Zitat von ostblocklatino
Ob der Fall komplett eingestellt ist weiß man nicht oder? Können ja auch alles Übersetzungsfehler sein. Es gibt Straftaten oder anklagepunkte bei denen man das Land verlassen darf, wären die anklagepunkte so gravierend dann würde er noch in u haft sitzen. Wenn das Opfer so dermaßen voll war, dann wird es sowieso eine schwere Angelegenheit.
Ich würde den q Block nicht als kleine Gruppe bezeichnen was wären wir ohne die?
Ich glaube denen würde ein einfaches NEIN sano wurde verwechselt oder NEIN sano ist vor der Tat heim aber das Opfer wusste es nicht mehr weil sie einen filmriss hatte vollkommen ausreichen. Wenn es jetzt darum geht alle waren im selben Raum aber nicht jeder hat mitgemacht und alle vermutlichen Täter schweigen zur Tat dann kann ich den q Block verstehen wenn sie da skeptisch sind. Außerdem geht es darum das man bei el ghazi auch Statements abgegeben hat aber im fall sano nicht. Nichts desto trotz muss Mainz 05 gar nichts machen weil es eine private Angelegenheit ist und ich noch nie gehört habe das sich der Arbeitgeber bei privaten Straftaten eingemischt hat, wahrscheinlich darf man es nicht mal.
Es ist vom q Block nur ein Wunsch damit man weiß was sache ist. Es gibt doch sowas wie einen fansprecher? Vielleicht sollte man miteinander reden und gut ist.
Ob der Fall komplett eingestellt ist weiß man nicht oder? Können ja auch alles Übersetzungsfehler sein. Es gibt Straftaten oder anklagepunkte bei denen man das Land verlassen darf, wären die anklagepunkte so gravierend dann würde er noch in u haft sitzen. Wenn das Opfer so dermaßen voll war, dann wird es sowieso eine schwere Angelegenheit.
Ich würde den q Block nicht als kleine Gruppe bezeichnen was wären wir ohne die?
Ich glaube denen würde ein einfaches NEIN sano wurde verwechselt oder NEIN sano ist vor der Tat heim aber das Opfer wusste es nicht mehr weil sie einen filmriss hatte vollkommen ausreichen. Wenn es jetzt darum geht alle waren im selben Raum aber nicht jeder hat mitgemacht und alle vermutlichen Täter schweigen zur Tat dann kann ich den q Block verstehen wenn sie da skeptisch sind. Außerdem geht es darum das man bei el ghazi auch Statements abgegeben hat aber im fall sano nicht. Nichts desto trotz muss Mainz 05 gar nichts machen weil es eine private Angelegenheit ist und ich noch nie gehört habe das sich der Arbeitgeber bei privaten Straftaten eingemischt hat, wahrscheinlich darf man es nicht mal.
Es ist vom q Block nur ein Wunsch damit man weiß was sache ist. Es gibt doch sowas wie einen fansprecher? Vielleicht sollte man miteinander reden und gut ist.
1. Du spekulierst in deinem Kommentar über unterschiedliche Szenarien wie sich der Vorfall zugetragen haben könnte. Warum? Weil du von dem "lebst" was hier in den Medien veröffentlicht wurde.
Der Verein soll/muss aber zwingend weitergehende Informationen haben? Woher?
2. Nein, ich glaube in keinem Land der Welt bekommst du, wenn der Vorwurf der Vergewaltigung ( also ein Kapitalverbrechen) nicht zweifelsfrei ausgeräumt wurde, eine Ausreisegenehmigung. Bedeutet das dann nicht im Umkehrschluss dass es keinerlei Erkenntnisse der japanischen Ermittlungsbehörden bezüglich eines schuldhaften Verhaltens Kaishu Sano`s gibt?
Reicht das manch einem Fan nicht aus und man fordert deshalb "Aufklärung" des Vorfalls durch den Verein Mainz 05? Wie soll der Verein das bewerkstelligen?
3. Der Vergleich mit El Ghazi passt überhaupt nicht. Der Vorfall El Ghazi ereignete sich im unmittelbaren Umfeld des Vereins, der Verein war direkt an dem Vorfall als Beteiligter mit eingebunden und vollumfänglich über alles damit zusammenhängende informiert.
Meinte das so wie alsodoch geschrieben hat. Es wäre ganz nett für alle um sano zu entlasten wenn sie einfach nur sagen er wurde verwechselt oder sonst was. Klar waren das meine Spekulationen weil jeder hier nur spekulieren kann. Nein der Fall el ghazi ist auch privat passiert, so wie die Sache mit sano. El ghazi hat das bei instagram gepostet und mainz hat sich direkt davon distanziert, was ihr gutes Recht ist. Denke das man aus der el ghazi sache gelernt hat und sich erst mal zurückhält, was auch richtig so ist.
Wenn du dich auf mich berufst, dann bitte korrekt.
Ein Statement des Vereins dient nicht der Entlastung, weil Sano bereits entlastet ist (Einstellung), sondern als Schutz vor den noch immer frecherweise kursierenden indirekten Anschuldigungen.
Nein sorry habe mich schlecht ausgedrückt. Es ist nur darauf bezogen weil du gesagt hast es wäre ganz nett ein Statement abzugeben, ist aber keine pflicht. So sehe ich das nämlich auch.
Auch das habe ich so nicht formuliert, vllt. solltest du meinen Kommentar nochmal verstehend lesen.
15.08.2024 - 19:54 Uhr
Zitat von Alsodoch
Auch das habe ich so nicht formuliert, vllt. solltest du meinen Kommentar nochmal verstehend lesen.
Zitat von ostblocklatino
Nein sorry habe mich schlecht ausgedrückt. Es ist nur darauf bezogen weil du gesagt hast es wäre ganz nett ein Statement abzugeben, ist aber keine pflicht. So sehe ich das nämlich auch.
Zitat von Alsodoch
Wenn du dich auf mich berufst, dann bitte korrekt.
Ein Statement des Vereins dient nicht der Entlastung, weil Sano bereits entlastet ist (Einstellung), sondern als Schutz vor den noch immer frecherweise kursierenden indirekten Anschuldigungen.
Zitat von ostblocklatino
Meinte das so wie alsodoch geschrieben hat. Es wäre ganz nett für alle um sano zu entlasten wenn sie einfach nur sagen er wurde verwechselt oder sonst was. Klar waren das meine Spekulationen weil jeder hier nur spekulieren kann. Nein der Fall el ghazi ist auch privat passiert, so wie die Sache mit sano. El ghazi hat das bei instagram gepostet und mainz hat sich direkt davon distanziert, was ihr gutes Recht ist. Denke das man aus der el ghazi sache gelernt hat und sich erst mal zurückhält, was auch richtig so ist.
Zitat von WHV05er
1. Du spekulierst in deinem Kommentar über unterschiedliche Szenarien wie sich der Vorfall zugetragen haben könnte. Warum? Weil du von dem "lebst" was hier in den Medien veröffentlicht wurde.
Der Verein soll/muss aber zwingend weitergehende Informationen haben? Woher?
2. Nein, ich glaube in keinem Land der Welt bekommst du, wenn der Vorwurf der Vergewaltigung ( also ein Kapitalverbrechen) nicht zweifelsfrei ausgeräumt wurde, eine Ausreisegenehmigung. Bedeutet das dann nicht im Umkehrschluss dass es keinerlei Erkenntnisse der japanischen Ermittlungsbehörden bezüglich eines schuldhaften Verhaltens Kaishu Sano`s gibt?
Reicht das manch einem Fan nicht aus und man fordert deshalb "Aufklärung" des Vorfalls durch den Verein Mainz 05? Wie soll der Verein das bewerkstelligen?
3. Der Vergleich mit El Ghazi passt überhaupt nicht. Der Vorfall El Ghazi ereignete sich im unmittelbaren Umfeld des Vereins, der Verein war direkt an dem Vorfall als Beteiligter mit eingebunden und vollumfänglich über alles damit zusammenhängende informiert.
Zitat von ostblocklatino
Ob der Fall komplett eingestellt ist weiß man nicht oder? Können ja auch alles Übersetzungsfehler sein. Es gibt Straftaten oder anklagepunkte bei denen man das Land verlassen darf, wären die anklagepunkte so gravierend dann würde er noch in u haft sitzen. Wenn das Opfer so dermaßen voll war, dann wird es sowieso eine schwere Angelegenheit.
Ich würde den q Block nicht als kleine Gruppe bezeichnen was wären wir ohne die?
Ich glaube denen würde ein einfaches NEIN sano wurde verwechselt oder NEIN sano ist vor der Tat heim aber das Opfer wusste es nicht mehr weil sie einen filmriss hatte vollkommen ausreichen. Wenn es jetzt darum geht alle waren im selben Raum aber nicht jeder hat mitgemacht und alle vermutlichen Täter schweigen zur Tat dann kann ich den q Block verstehen wenn sie da skeptisch sind. Außerdem geht es darum das man bei el ghazi auch Statements abgegeben hat aber im fall sano nicht. Nichts desto trotz muss Mainz 05 gar nichts machen weil es eine private Angelegenheit ist und ich noch nie gehört habe das sich der Arbeitgeber bei privaten Straftaten eingemischt hat, wahrscheinlich darf man es nicht mal.
Es ist vom q Block nur ein Wunsch damit man weiß was sache ist. Es gibt doch sowas wie einen fansprecher? Vielleicht sollte man miteinander reden und gut ist.
Ob der Fall komplett eingestellt ist weiß man nicht oder? Können ja auch alles Übersetzungsfehler sein. Es gibt Straftaten oder anklagepunkte bei denen man das Land verlassen darf, wären die anklagepunkte so gravierend dann würde er noch in u haft sitzen. Wenn das Opfer so dermaßen voll war, dann wird es sowieso eine schwere Angelegenheit.
Ich würde den q Block nicht als kleine Gruppe bezeichnen was wären wir ohne die?
Ich glaube denen würde ein einfaches NEIN sano wurde verwechselt oder NEIN sano ist vor der Tat heim aber das Opfer wusste es nicht mehr weil sie einen filmriss hatte vollkommen ausreichen. Wenn es jetzt darum geht alle waren im selben Raum aber nicht jeder hat mitgemacht und alle vermutlichen Täter schweigen zur Tat dann kann ich den q Block verstehen wenn sie da skeptisch sind. Außerdem geht es darum das man bei el ghazi auch Statements abgegeben hat aber im fall sano nicht. Nichts desto trotz muss Mainz 05 gar nichts machen weil es eine private Angelegenheit ist und ich noch nie gehört habe das sich der Arbeitgeber bei privaten Straftaten eingemischt hat, wahrscheinlich darf man es nicht mal.
Es ist vom q Block nur ein Wunsch damit man weiß was sache ist. Es gibt doch sowas wie einen fansprecher? Vielleicht sollte man miteinander reden und gut ist.
1. Du spekulierst in deinem Kommentar über unterschiedliche Szenarien wie sich der Vorfall zugetragen haben könnte. Warum? Weil du von dem "lebst" was hier in den Medien veröffentlicht wurde.
Der Verein soll/muss aber zwingend weitergehende Informationen haben? Woher?
2. Nein, ich glaube in keinem Land der Welt bekommst du, wenn der Vorwurf der Vergewaltigung ( also ein Kapitalverbrechen) nicht zweifelsfrei ausgeräumt wurde, eine Ausreisegenehmigung. Bedeutet das dann nicht im Umkehrschluss dass es keinerlei Erkenntnisse der japanischen Ermittlungsbehörden bezüglich eines schuldhaften Verhaltens Kaishu Sano`s gibt?
Reicht das manch einem Fan nicht aus und man fordert deshalb "Aufklärung" des Vorfalls durch den Verein Mainz 05? Wie soll der Verein das bewerkstelligen?
3. Der Vergleich mit El Ghazi passt überhaupt nicht. Der Vorfall El Ghazi ereignete sich im unmittelbaren Umfeld des Vereins, der Verein war direkt an dem Vorfall als Beteiligter mit eingebunden und vollumfänglich über alles damit zusammenhängende informiert.
Meinte das so wie alsodoch geschrieben hat. Es wäre ganz nett für alle um sano zu entlasten wenn sie einfach nur sagen er wurde verwechselt oder sonst was. Klar waren das meine Spekulationen weil jeder hier nur spekulieren kann. Nein der Fall el ghazi ist auch privat passiert, so wie die Sache mit sano. El ghazi hat das bei instagram gepostet und mainz hat sich direkt davon distanziert, was ihr gutes Recht ist. Denke das man aus der el ghazi sache gelernt hat und sich erst mal zurückhält, was auch richtig so ist.
Wenn du dich auf mich berufst, dann bitte korrekt.
Ein Statement des Vereins dient nicht der Entlastung, weil Sano bereits entlastet ist (Einstellung), sondern als Schutz vor den noch immer frecherweise kursierenden indirekten Anschuldigungen.
Nein sorry habe mich schlecht ausgedrückt. Es ist nur darauf bezogen weil du gesagt hast es wäre ganz nett ein Statement abzugeben, ist aber keine pflicht. So sehe ich das nämlich auch.
Auch das habe ich so nicht formuliert, vllt. solltest du meinen Kommentar nochmal verstehend lesen.
Hahaha sorry alles gut war auf jeden Fall nicht böse gemeint. Aber mal ganz ehrlich war hat alarm gedrückt wegen den Japaner Witz? Kleinkariert hoch 10 und nicht genug e**r in der Hose um mir das zu sagen. Schreib doch privat und sag mir es stört dich und ich lass in Zukunft solche Witze sein damit du nachts in Ruhe schlafen kannst
15.08.2024 - 20:26 Uhr
Zitat von ToniDaSilva
Wo genau liest du das jetzt raus?
ich möchte mit meinem Beitrag ausdrücken, das im Leben, vor Gericht und ganz besonders bei Sexueller Gewalt nicht alles schwarz/weiß ist, sondern Grautöne existieren, die in Paragrafen und Gesellschaftlichen Zusammenhängen nicht immer zu 100 % abgebildet werden können.
Wenn du das nächste Mal einen Beitrag nicht verstehst, vielleicht lieber kurz mal drüber nachdenken, als sofort in die Tasten zu hauen
Zitat von WHV05er
Zum Einen scheinst du in die Arbeit der japanischen Ermittlungsbehörden keinerlei Vertrauen zu haben, zum Anderen ist dir der Gedanke das der Junge wirklich unschuldig sein könnte offensichtlich völlig fremd.
Zitat von ToniDaSilva
Jetzt mal komplett um die Ecke gedacht, sie könnten ja einfach mal bei Sano oder seine Beratern nachfragen, und seine Version der Story kommunizieren.
Wenn an den Vorwürfen gar nichts dran ist, sollte das doch kein Problem sein, oder?
Nur weil jemand nicht verurteilt wurde oder keine Anklage erhoben wurde, bedeutet dies nicht, dass jemand "unschuldig" sein muss.
Gegen Andi Scheuer wurde auch nie Anklage erhoben, trotzdem hat er uns alle um 243 Millionen Euros erleichtert. Schräger Vergleich, I know.
Fußballer können sich mit ihrer finanziellen Macht auch immer Schweigen vor Gericht kaufen.
Muss im Fall Sano nicht so sein, finde die Argumentationskette: "Keine Anklage = alles Tutti" aber ein bisschen kurz gedacht.
Zitat von Janne_Ahonen
Was soll der Verein aufklären? Es gibt kein Gerichtsverfahren, keine Verurteilung, das Verfahren wurde eingestellt.
Soll jetzt der Verein sich an die japanischen Ermittlungsbehörden wenden und irgend eine Akteneinsicht verlangen, nur weil das die Fanszene möchte? Der Verein ist ein unbeteiligter Dritter, in wie weit ist das überhaupt juristisch möglich, dass der Verein hiermit Aufklärung leisten könnte? Die Fanszene steht in dem gleichen Verhältnis zu dem Fall wie der Verein, nämlich als unbeteiligter Dritter. Wenn sie Nachts nicht mehr ruhig schlafen können, sollen sie doch selbst in Japan der Sache nachgehen. Ich schätze die Chancen hier als absolut gering ein, dass die japanischen Behörden sich von einer unbeteiligten Partei auf die Finger schauen lässt.
Die 05er müssten schon private Ermittler nach Japan schicken, die da etwas ans Tageslicht bringen könnten, was es vermutlich gar nicht gibt. In diesem Falle müsste das Misstrauen von Vereinsseite gegen Sano ja grenzenlos sein. Die 05er haben sich in dem Sinne aber schon sehr deutlich auf die Seite des Spielers gestellt.
Vielleicht erklärt sich ja einer vom Q-Block freiwillig bereit als sensationsgieriger Enthüller nach Japan zu fliegen. Ich wette da kommt dann nur heiße Luft.
Was soll der Verein aufklären? Es gibt kein Gerichtsverfahren, keine Verurteilung, das Verfahren wurde eingestellt.
Soll jetzt der Verein sich an die japanischen Ermittlungsbehörden wenden und irgend eine Akteneinsicht verlangen, nur weil das die Fanszene möchte? Der Verein ist ein unbeteiligter Dritter, in wie weit ist das überhaupt juristisch möglich, dass der Verein hiermit Aufklärung leisten könnte? Die Fanszene steht in dem gleichen Verhältnis zu dem Fall wie der Verein, nämlich als unbeteiligter Dritter. Wenn sie Nachts nicht mehr ruhig schlafen können, sollen sie doch selbst in Japan der Sache nachgehen. Ich schätze die Chancen hier als absolut gering ein, dass die japanischen Behörden sich von einer unbeteiligten Partei auf die Finger schauen lässt.
Die 05er müssten schon private Ermittler nach Japan schicken, die da etwas ans Tageslicht bringen könnten, was es vermutlich gar nicht gibt. In diesem Falle müsste das Misstrauen von Vereinsseite gegen Sano ja grenzenlos sein. Die 05er haben sich in dem Sinne aber schon sehr deutlich auf die Seite des Spielers gestellt.
Vielleicht erklärt sich ja einer vom Q-Block freiwillig bereit als sensationsgieriger Enthüller nach Japan zu fliegen. Ich wette da kommt dann nur heiße Luft.
Jetzt mal komplett um die Ecke gedacht, sie könnten ja einfach mal bei Sano oder seine Beratern nachfragen, und seine Version der Story kommunizieren.
Wenn an den Vorwürfen gar nichts dran ist, sollte das doch kein Problem sein, oder?
Nur weil jemand nicht verurteilt wurde oder keine Anklage erhoben wurde, bedeutet dies nicht, dass jemand "unschuldig" sein muss.
Gegen Andi Scheuer wurde auch nie Anklage erhoben, trotzdem hat er uns alle um 243 Millionen Euros erleichtert. Schräger Vergleich, I know.
Fußballer können sich mit ihrer finanziellen Macht auch immer Schweigen vor Gericht kaufen.
Muss im Fall Sano nicht so sein, finde die Argumentationskette: "Keine Anklage = alles Tutti" aber ein bisschen kurz gedacht.
Zum Einen scheinst du in die Arbeit der japanischen Ermittlungsbehörden keinerlei Vertrauen zu haben, zum Anderen ist dir der Gedanke das der Junge wirklich unschuldig sein könnte offensichtlich völlig fremd.
Wo genau liest du das jetzt raus?
ich möchte mit meinem Beitrag ausdrücken, das im Leben, vor Gericht und ganz besonders bei Sexueller Gewalt nicht alles schwarz/weiß ist, sondern Grautöne existieren, die in Paragrafen und Gesellschaftlichen Zusammenhängen nicht immer zu 100 % abgebildet werden können.
Wenn du das nächste Mal einen Beitrag nicht verstehst, vielleicht lieber kurz mal drüber nachdenken, als sofort in die Tasten zu hauen
Die Argumentationskette ist aber in diesem Falle genau so. Es gibt keine Anklage, die Untersuchungshaft wurde beendet und dem Spieler eine Ausreisegenehmigung erteilt in dem sicheren Wissen, dass er aufgrund arbeitsrechtlicher Verpflichtungen im nächsten Flugzeug nach Frankfurt sitzt. So blöd ist keine Staatsanwaltschaft dieser Erde, jemanden derart offensichtlich laufen zu lassen, wenn dazu keine rechtliche Notwendigkeit besteht - Diese drückt sich im Regelfall aber gerade dann aus, wenn kein Tatnachweis zu führen ist. Ergo ist Sano unschuldig und auch so zu behandeln - Kein Stigma, kein "aber so einfach?", kein "Wer weiß, was da doch dran war?!". Die Unschuldsvermutung ist bittere Lehre aus Jahrhunderten korrupten und nicht-vertrauenswürdigen Rechtsprechungen. In demokratischen Rechtsstaaten sind Menschen eben so lange unschuldig, bis staatliche Stellen ihre Schuld bewiesen haben.
Es ist tatsächlich so einfach, auch wenn die empfundene Moral schreit: "Einem so abscheulichen Verdacht muss man mit allen Mitteln nachgehen!". Wurde getan, hat nichts ergeben. Deswegen ist der Mann jetzt Bundesligaspieler beim FSV Mainz 05 und nicht Untersuchungshäftling in Tokio.
15.08.2024 - 20:30 Uhr
Zitat von Tara_noastra
Die Argumentationskette ist aber in diesem Falle genau so. Es gibt keine Anklage, die Untersuchungshaft wurde beendet und dem Spieler eine Ausreisegenehmigung erteilt in dem sicheren Wissen, dass er aufgrund arbeitsrechtlicher Verpflichtungen im nächsten Flugzeug nach Frankfurt sitzt. So blöd ist keine Staatsanwaltschaft dieser Erde, jemanden derart offensichtlich laufen zu lassen, wenn dazu keine rechtliche Notwendigkeit besteht - Diese drückt sich im Regelfall aber gerade dann aus, wenn kein Tatnachweis zu führen ist. Ergo ist Sano unschuldig und auch so zu behandeln - Kein Stigma, kein "aber so einfach?", kein "Wer weiß, was da doch dran war?!". Die Unschuldsvermutung ist bittere Lehre aus Jahrhunderten korrupten und nicht-vertrauenswürdigen Rechtsprechungen. In demokratischen Rechtsstaaten sind Menschen eben so lange unschuldig, bis staatliche Stellen ihre Schuld bewiesen haben.
Es ist tatsächlich so einfach, auch wenn die empfundene Moral schreit: "Einem so abscheulichen Verdacht muss man mit allen Mitteln nachgehen!". Wurde getan, hat nichts ergeben. Deswegen ist der Mann jetzt Bundesligaspieler beim FSV Mainz 05 und nicht Untersuchungshäftling in Tokio.
Zitat von ToniDaSilva
Wo genau liest du das jetzt raus?
ich möchte mit meinem Beitrag ausdrücken, das im Leben, vor Gericht und ganz besonders bei Sexueller Gewalt nicht alles schwarz/weiß ist, sondern Grautöne existieren, die in Paragrafen und Gesellschaftlichen Zusammenhängen nicht immer zu 100 % abgebildet werden können.
Wenn du das nächste Mal einen Beitrag nicht verstehst, vielleicht lieber kurz mal drüber nachdenken, als sofort in die Tasten zu hauen
Zitat von WHV05er
Zum Einen scheinst du in die Arbeit der japanischen Ermittlungsbehörden keinerlei Vertrauen zu haben, zum Anderen ist dir der Gedanke das der Junge wirklich unschuldig sein könnte offensichtlich völlig fremd.
Zitat von ToniDaSilva
Jetzt mal komplett um die Ecke gedacht, sie könnten ja einfach mal bei Sano oder seine Beratern nachfragen, und seine Version der Story kommunizieren.
Wenn an den Vorwürfen gar nichts dran ist, sollte das doch kein Problem sein, oder?
Nur weil jemand nicht verurteilt wurde oder keine Anklage erhoben wurde, bedeutet dies nicht, dass jemand "unschuldig" sein muss.
Gegen Andi Scheuer wurde auch nie Anklage erhoben, trotzdem hat er uns alle um 243 Millionen Euros erleichtert. Schräger Vergleich, I know.
Fußballer können sich mit ihrer finanziellen Macht auch immer Schweigen vor Gericht kaufen.
Muss im Fall Sano nicht so sein, finde die Argumentationskette: "Keine Anklage = alles Tutti" aber ein bisschen kurz gedacht.
Zitat von Janne_Ahonen
Was soll der Verein aufklären? Es gibt kein Gerichtsverfahren, keine Verurteilung, das Verfahren wurde eingestellt.
Soll jetzt der Verein sich an die japanischen Ermittlungsbehörden wenden und irgend eine Akteneinsicht verlangen, nur weil das die Fanszene möchte? Der Verein ist ein unbeteiligter Dritter, in wie weit ist das überhaupt juristisch möglich, dass der Verein hiermit Aufklärung leisten könnte? Die Fanszene steht in dem gleichen Verhältnis zu dem Fall wie der Verein, nämlich als unbeteiligter Dritter. Wenn sie Nachts nicht mehr ruhig schlafen können, sollen sie doch selbst in Japan der Sache nachgehen. Ich schätze die Chancen hier als absolut gering ein, dass die japanischen Behörden sich von einer unbeteiligten Partei auf die Finger schauen lässt.
Die 05er müssten schon private Ermittler nach Japan schicken, die da etwas ans Tageslicht bringen könnten, was es vermutlich gar nicht gibt. In diesem Falle müsste das Misstrauen von Vereinsseite gegen Sano ja grenzenlos sein. Die 05er haben sich in dem Sinne aber schon sehr deutlich auf die Seite des Spielers gestellt.
Vielleicht erklärt sich ja einer vom Q-Block freiwillig bereit als sensationsgieriger Enthüller nach Japan zu fliegen. Ich wette da kommt dann nur heiße Luft.
Was soll der Verein aufklären? Es gibt kein Gerichtsverfahren, keine Verurteilung, das Verfahren wurde eingestellt.
Soll jetzt der Verein sich an die japanischen Ermittlungsbehörden wenden und irgend eine Akteneinsicht verlangen, nur weil das die Fanszene möchte? Der Verein ist ein unbeteiligter Dritter, in wie weit ist das überhaupt juristisch möglich, dass der Verein hiermit Aufklärung leisten könnte? Die Fanszene steht in dem gleichen Verhältnis zu dem Fall wie der Verein, nämlich als unbeteiligter Dritter. Wenn sie Nachts nicht mehr ruhig schlafen können, sollen sie doch selbst in Japan der Sache nachgehen. Ich schätze die Chancen hier als absolut gering ein, dass die japanischen Behörden sich von einer unbeteiligten Partei auf die Finger schauen lässt.
Die 05er müssten schon private Ermittler nach Japan schicken, die da etwas ans Tageslicht bringen könnten, was es vermutlich gar nicht gibt. In diesem Falle müsste das Misstrauen von Vereinsseite gegen Sano ja grenzenlos sein. Die 05er haben sich in dem Sinne aber schon sehr deutlich auf die Seite des Spielers gestellt.
Vielleicht erklärt sich ja einer vom Q-Block freiwillig bereit als sensationsgieriger Enthüller nach Japan zu fliegen. Ich wette da kommt dann nur heiße Luft.
Jetzt mal komplett um die Ecke gedacht, sie könnten ja einfach mal bei Sano oder seine Beratern nachfragen, und seine Version der Story kommunizieren.
Wenn an den Vorwürfen gar nichts dran ist, sollte das doch kein Problem sein, oder?
Nur weil jemand nicht verurteilt wurde oder keine Anklage erhoben wurde, bedeutet dies nicht, dass jemand "unschuldig" sein muss.
Gegen Andi Scheuer wurde auch nie Anklage erhoben, trotzdem hat er uns alle um 243 Millionen Euros erleichtert. Schräger Vergleich, I know.
Fußballer können sich mit ihrer finanziellen Macht auch immer Schweigen vor Gericht kaufen.
Muss im Fall Sano nicht so sein, finde die Argumentationskette: "Keine Anklage = alles Tutti" aber ein bisschen kurz gedacht.
Zum Einen scheinst du in die Arbeit der japanischen Ermittlungsbehörden keinerlei Vertrauen zu haben, zum Anderen ist dir der Gedanke das der Junge wirklich unschuldig sein könnte offensichtlich völlig fremd.
Wo genau liest du das jetzt raus?
ich möchte mit meinem Beitrag ausdrücken, das im Leben, vor Gericht und ganz besonders bei Sexueller Gewalt nicht alles schwarz/weiß ist, sondern Grautöne existieren, die in Paragrafen und Gesellschaftlichen Zusammenhängen nicht immer zu 100 % abgebildet werden können.
Wenn du das nächste Mal einen Beitrag nicht verstehst, vielleicht lieber kurz mal drüber nachdenken, als sofort in die Tasten zu hauen
Die Argumentationskette ist aber in diesem Falle genau so. Es gibt keine Anklage, die Untersuchungshaft wurde beendet und dem Spieler eine Ausreisegenehmigung erteilt in dem sicheren Wissen, dass er aufgrund arbeitsrechtlicher Verpflichtungen im nächsten Flugzeug nach Frankfurt sitzt. So blöd ist keine Staatsanwaltschaft dieser Erde, jemanden derart offensichtlich laufen zu lassen, wenn dazu keine rechtliche Notwendigkeit besteht - Diese drückt sich im Regelfall aber gerade dann aus, wenn kein Tatnachweis zu führen ist. Ergo ist Sano unschuldig und auch so zu behandeln - Kein Stigma, kein "aber so einfach?", kein "Wer weiß, was da doch dran war?!". Die Unschuldsvermutung ist bittere Lehre aus Jahrhunderten korrupten und nicht-vertrauenswürdigen Rechtsprechungen. In demokratischen Rechtsstaaten sind Menschen eben so lange unschuldig, bis staatliche Stellen ihre Schuld bewiesen haben.
Es ist tatsächlich so einfach, auch wenn die empfundene Moral schreit: "Einem so abscheulichen Verdacht muss man mit allen Mitteln nachgehen!". Wurde getan, hat nichts ergeben. Deswegen ist der Mann jetzt Bundesligaspieler beim FSV Mainz 05 und nicht Untersuchungshäftling in Tokio.
Danke, manchen können oder wollen es einfach nicht verstehen.
16.08.2024 - 00:39 Uhr
Naja die Argumentation, des ursprungspost war ja dass bei sexueller Gewalt nicht alles schwarz und weiß ist.
Rechtlich gesehen ist sicher alles so wie du sagtest.
Aber das ist eben nur die "weiße" (oder Schwarze) Seite der Medaille ohne alle Grautöne
Rechtlich gesehen ist sicher alles so wie du sagtest.
Aber das ist eben nur die "weiße" (oder Schwarze) Seite der Medaille ohne alle Grautöne
16.08.2024 - 01:10 Uhr
Zitat von Johnny_1337
Naja die Argumentation, des ursprungspost war ja dass bei sexueller Gewalt nicht alles schwarz und weiß ist.
Rechtlich gesehen ist sicher alles so wie du sagtest.
Aber das ist eben nur die "weiße" (oder Schwarze) Seite der Medaille ohne alle Grautöne
Naja die Argumentation, des ursprungspost war ja dass bei sexueller Gewalt nicht alles schwarz und weiß ist.
Rechtlich gesehen ist sicher alles so wie du sagtest.
Aber das ist eben nur die "weiße" (oder Schwarze) Seite der Medaille ohne alle Grautöne
Vor Gericht ist es in den seltensten Fällen "schwarz" oder "weiß". Es gibt keine patentierte, stets unfehlbare Möglichkeit der Wahrheitsfindung, jede Beweiswürdigung, jedes Urteil, jeder Beschluss ist zu gewissen Anteilen ein Schuss ins Blaue. Darüber sind wir uns wohl alle einig. Was aber m.E. nicht dazu führen sollte, dass man die generelle Beweisschwierigkeit vor Gericht mit der definitiv nicht bewiesenen Schuld eines Kaishu Sano vermischt. Der Kerl hatte ja nicht mal ein Gerichtsverfahren, sondern hat das Ermittlungsverfahren der Tokioter Polizei in Untersuchungshaft verbracht. Mehr nicht.
Das allein kann und darf keine Zweifel daran begründen, dass der Mann unschuldig bis zum Beweis des Gegenteils ist. Würden wir das vermischen, dann könnten wir uns so hehre Dinge wie die Unschuldsvermutung auch gleich sparen, denn "irgendwas wird wohl dran gewesen sein!". Nein, war es nicht. Die Untersuchungshaft ist eine Möglichkeit, Ermittlungen ohne Intervention eines möglichen (!) Täters durchzuführen und gleichzeitig dafür zu sorgen, dass dieser keinen Urlaub auf den Malediven antritt, bevor ein etwaiger Prozess stattfinden kann. Weder die Polizei noch die StA in Tokio haben diese beiden Zielsetzungen offenbar als auf Sano anwendbar gesehen, damit ist diese Sache rechtlich vom Tisch. Das ist etwas völlig anderes als die differenzierte ( und oft genug diffizile) Betrachtung geschlechtsbasierter Gewalt, die sich hier anhand der sehr dürftigen Quellenlage hinsichtlich des Verdachts gegen Sano und der eindeutigen Entscheidung der Staatsanwaltschaft Tokio nicht stellt. Deshalb muss auch weder der Spieler noch der Verein ein Statement dahingehend abgeben und so etwaige Verdachtsmomente gegen ihn noch befeuern - Im Gegenteil, Vertreter der Fraktion "Irgendwas wird schon dran gewesen sein!" würden ihm das noch als Versuch auslegen, von der eigentlichen "Tat" abzulenken.
Wie gesagt, ich verstehe durchaus, dass das irgendwie unbefriedigend ist. Weil ja immer etwas sein könnte. Es ist aber nicht, und das wurde durch rechtsstaatliche Behörden einer Demokratie westlicher Lesart durch die Einstellung der Ermittlungen auch bestätigt. Mehr, denke ich, sollte in Bezug auf den Spieler nicht interessieren, und er sollte gleichsam die Chance haben, jetzt sportliche Schlagzeilen zu machen, seine Integration in Mainz und Deutschland voranzutreiben und selbst mit der sicherlich aufwühlenden Situation zurechtzukommen, die sich ihm vor seiner Ankunft in Deutschland geboten hat.
Es gibt häufig Grautöne, aber in einem so wichtigen Punkt wie diesem gibt es nur Schwarz oder Weiß. Und Sano sitzt auf Weiß, Punkt um.
16.08.2024 - 09:17 Uhr
Schon interessant welche Gruppierungen sich jetzt als Moralapostel aufspielen wollen 
16.08.2024 - 09:19 Uhr
Zitat von speakerattack
Schon interessant welche Gruppierungen sich jetzt als Moralapostel aufspielen wollen
Schon interessant welche Gruppierungen sich jetzt als Moralapostel aufspielen wollen
Könntest du das vllt. mal deutlicher ausführen ?
Sind das nicht primär diverse Einzelmeinungen, die hier geäußert werden und keine wie auch immer gearteten Gruppierungen ?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Alsodoch am 16.08.2024 um 09:23 Uhr bearbeitet
16.08.2024 - 09:33 Uhr
Zitat von Alsodoch
Könntest du das vllt. mal deutlicher ausführen ?
Sind das nicht primär diverse Einzelmeinungen, die hier geäußert werden und keine wie auch immer gearteten Gruppierungen ?
Zitat von speakerattack
Schon interessant welche Gruppierungen sich jetzt als Moralapostel aufspielen wollen
Schon interessant welche Gruppierungen sich jetzt als Moralapostel aufspielen wollen
Könntest du das vllt. mal deutlicher ausführen ?
Sind das nicht primär diverse Einzelmeinungen, die hier geäußert werden und keine wie auch immer gearteten Gruppierungen ?
Die Stellungnahme des Q-Blocks ist keine Einzelmeinung sondern eine unter einem Deckmantel der die gesamte Fanszene in Sippenhaft nimmt!
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.