| Geburtsdatum | 11.06.1999 |
|---|---|
| Alter | 27 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,93m |
| Vertrag bis | 30.06.2028 |
| Position | Mittelstürmer |
| Fuß | links |
| Akt. Verein | FC Arsenal |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 2 | 2 | - | ||
 | Premier League | 1 | 1 | - | |
 | Community Shield | 1 | 1 | - | |
Kai Havertz
15.10.2016 - 20:11 Uhr
29.05.2020 - 23:20 Uhr
Zitat von CRD1993
Der Junge ist sensationell für sein Alter und das hat nichts mit seinen scorern zu tun. Wie er sich bewegt mit und ohne Ball, dazu noch seine Übersicht auf dem Platz, macht ihn mit zu einem der besten Spieler in seinem Alter.
Auch wenn du es nicht akzeptieren möchtest!
Zitat von Karma-Konter
Guter Beitrag von dir, ehrlich gemeint.
Ich glaube aber nicht, das ich über Havertz besonders negativ schreibe, sondern möglichst objektiv ( von meiner Seite her gesehen zumindest ).
Ich kann mich allerdings an Diskussionen erinnern, wo ich versucht habe überhöht dargestellte Fähigkeiten von ihm zu relativieren.
Das kann natürlich als " negativ " ausgelegt werden, wenn man extremer Fan von ihm ist, aber sehe halt sowohl die Stärken, als auch die Schwächen eines Spielers, besonders wenn ich ihm eigentlich gerne zuschaue.
Und wenn ich dann Sachen lese, die einfach nicht stimmen, interveniere ich halt.
Das geht dann aber nicht gegen den Spieler, sondern gegen den Verfasser des Posts.
Allerdings schreibe ich tendenziell wirklich eher bei Sachen, die mich auffällig stören oder wenn er extrem gut war.
Bei einer " normalen " Leistung fehlt mir die Notwendigkeit dazu.
Zitat von Ciebac
Ich habe mir gerade mal die Mühe gemacht und deine Beiträge im Leverkusen Forum überflogen. Da war ein bisschen off topic bezüglich Messi, die Diskussion um Wirtz seinen Startelfeinsatz und kurze Worte zu ein paar Spielern/Spielen. Was jedoch über Monate und in großem Umfang stattfindet bei dir: Kritik an Havertz, sobald ein Spiel schlechter ist kommst du vorbei und kritisierst ihn. Positive Worte? Größtenteils Fehlanzeige, nur das nötigste um nicht als "Hater" dazustehen.
Das alles ist dein gutes Recht, wir sind in einem Diskussionsforum und besonders gegenteilige Meinungen sind wichtig um Diskussionen anzuregen, aber es ist doch schon sehr vermessen wenn du von Beweihräucherung und reeller Bewertung eines Spielers sprichst, aber selber ausschließlich negative Bewertung vornimmst. Das könnte man glatt als Doppelmoral auffassen.
Entschuldigt das der Beitrag praktisch nichts mit Havertz zu tun hat, aber das musste ich noch loswerden um dieses Thema für mich abzuschließen.
PS @Karma-Konter: wenn Havertz morgen schlecht / gar nicht spielt, dann wirst du mich hier finden. Wir wollen ja nicht den Eindruck vermitteln als hätte Havertz eine Sonderstellung.
Zitat von Karma-Konter
Genau diese Denke meine ich. Es gibt nur Kommentare, wenn er etwas geleistet hat, das man ihn als " einen der besten und wichtigsten " bezeichnen kann.
Ansonsten herrscht hier Funkstille, da jegliche kritische Stimmen schon als " eindreschen " wahrgenommen werden.
Erinnert mich ein wenig an den Lukas Podolski Thread im Köln Forum.
Da war eigentlich auch nur Beweihräucherung erwünscht und bei schwachen Spielen von ihm kam nichts oder " die anderen waren schuld ".
Ich persönlich finde die reelle Bewertung eines Spielers für sehr wichtig und Sonderstellungen als nicht förderlich in einem Forum.
Zitat von StewieGriffin
?
Was genau willst du uns damit jetzt sagen? Dass wir nach einer 16 Spiele-Serie jetzt reihenweise auf jeden Spieler hier einkloppen sollen, besonders auf den in letzter Zeit besten und wichtigsten? Und wenn man das nicht tut, wird das Forum zur "Fanboy"-Seite? Was?
Zitat von Karma-Konter
Gestern hat Havertz gespielt aber es gibt keinerlei Posts.
Auch wenn er einer der schwächsten war, kann man da durchaus mal was zu sagen, ansonsten wird es langsam zur Fanboy Seite.
Gestern hat Havertz gespielt aber es gibt keinerlei Posts.
Auch wenn er einer der schwächsten war, kann man da durchaus mal was zu sagen, ansonsten wird es langsam zur Fanboy Seite.
?
Was genau willst du uns damit jetzt sagen? Dass wir nach einer 16 Spiele-Serie jetzt reihenweise auf jeden Spieler hier einkloppen sollen, besonders auf den in letzter Zeit besten und wichtigsten? Und wenn man das nicht tut, wird das Forum zur "Fanboy"-Seite? Was?
Genau diese Denke meine ich. Es gibt nur Kommentare, wenn er etwas geleistet hat, das man ihn als " einen der besten und wichtigsten " bezeichnen kann.
Ansonsten herrscht hier Funkstille, da jegliche kritische Stimmen schon als " eindreschen " wahrgenommen werden.
Erinnert mich ein wenig an den Lukas Podolski Thread im Köln Forum.
Da war eigentlich auch nur Beweihräucherung erwünscht und bei schwachen Spielen von ihm kam nichts oder " die anderen waren schuld ".
Ich persönlich finde die reelle Bewertung eines Spielers für sehr wichtig und Sonderstellungen als nicht förderlich in einem Forum.
Ich habe mir gerade mal die Mühe gemacht und deine Beiträge im Leverkusen Forum überflogen. Da war ein bisschen off topic bezüglich Messi, die Diskussion um Wirtz seinen Startelfeinsatz und kurze Worte zu ein paar Spielern/Spielen. Was jedoch über Monate und in großem Umfang stattfindet bei dir: Kritik an Havertz, sobald ein Spiel schlechter ist kommst du vorbei und kritisierst ihn. Positive Worte? Größtenteils Fehlanzeige, nur das nötigste um nicht als "Hater" dazustehen.
Das alles ist dein gutes Recht, wir sind in einem Diskussionsforum und besonders gegenteilige Meinungen sind wichtig um Diskussionen anzuregen, aber es ist doch schon sehr vermessen wenn du von Beweihräucherung und reeller Bewertung eines Spielers sprichst, aber selber ausschließlich negative Bewertung vornimmst. Das könnte man glatt als Doppelmoral auffassen.
Entschuldigt das der Beitrag praktisch nichts mit Havertz zu tun hat, aber das musste ich noch loswerden um dieses Thema für mich abzuschließen.
PS @Karma-Konter: wenn Havertz morgen schlecht / gar nicht spielt, dann wirst du mich hier finden. Wir wollen ja nicht den Eindruck vermitteln als hätte Havertz eine Sonderstellung.
Guter Beitrag von dir, ehrlich gemeint.
Ich glaube aber nicht, das ich über Havertz besonders negativ schreibe, sondern möglichst objektiv ( von meiner Seite her gesehen zumindest ).
Ich kann mich allerdings an Diskussionen erinnern, wo ich versucht habe überhöht dargestellte Fähigkeiten von ihm zu relativieren.
Das kann natürlich als " negativ " ausgelegt werden, wenn man extremer Fan von ihm ist, aber sehe halt sowohl die Stärken, als auch die Schwächen eines Spielers, besonders wenn ich ihm eigentlich gerne zuschaue.
Und wenn ich dann Sachen lese, die einfach nicht stimmen, interveniere ich halt.
Das geht dann aber nicht gegen den Spieler, sondern gegen den Verfasser des Posts.
Allerdings schreibe ich tendenziell wirklich eher bei Sachen, die mich auffällig stören oder wenn er extrem gut war.
Bei einer " normalen " Leistung fehlt mir die Notwendigkeit dazu.
Der Junge ist sensationell für sein Alter und das hat nichts mit seinen scorern zu tun. Wie er sich bewegt mit und ohne Ball, dazu noch seine Übersicht auf dem Platz, macht ihn mit zu einem der besten Spieler in seinem Alter.
Auch wenn du es nicht akzeptieren möchtest!
Wieso will ich das nicht akzeptieren ?
Das sind genau die Sachen, die ich bei ihm immer auch gelobt habe, er bewegt sich gut, hat eine super Spielübersicht und ist sehr torgefährlich.
Habe ich nie anders gesehen und das hat er heute auch wieder bestätigt.
Was er allerdings heute auch wieder gezeigt hat ist, das er noch oft Schwächen in der Ballbehauptung und Ballverarbeitung hat und nicht gerade ein Topdribbler auf engem Raum ist.
Und das wurde hier aber schon oft behauptet.
Heute hat er eigentlich genau so gespielt wie am Dienstag, nur das er diese eine gute Aktion hatte, die das Spiel entschieden hat.
30.05.2020 - 05:45 Uhr
Zitat von Karma-Konter
Wieso will ich das nicht akzeptieren ?
Das sind genau die Sachen, die ich bei ihm immer auch gelobt habe, er bewegt sich gut, hat eine super Spielübersicht und ist sehr torgefährlich.
Habe ich nie anders gesehen und das hat er heute auch wieder bestätigt.
Was er allerdings heute auch wieder gezeigt hat ist, das er noch oft Schwächen in der Ballbehauptung und Ballverarbeitung hat und nicht gerade ein Topdribbler auf engem Raum ist.
Und das wurde hier aber schon oft behauptet.
Heute hat er eigentlich genau so gespielt wie am Dienstag, nur das er diese eine gute Aktion hatte, die das Spiel entschieden hat.
Zitat von CRD1993
Der Junge ist sensationell für sein Alter und das hat nichts mit seinen scorern zu tun. Wie er sich bewegt mit und ohne Ball, dazu noch seine Übersicht auf dem Platz, macht ihn mit zu einem der besten Spieler in seinem Alter.
Auch wenn du es nicht akzeptieren möchtest!
Zitat von Karma-Konter
Guter Beitrag von dir, ehrlich gemeint.
Ich glaube aber nicht, das ich über Havertz besonders negativ schreibe, sondern möglichst objektiv ( von meiner Seite her gesehen zumindest ).
Ich kann mich allerdings an Diskussionen erinnern, wo ich versucht habe überhöht dargestellte Fähigkeiten von ihm zu relativieren.
Das kann natürlich als " negativ " ausgelegt werden, wenn man extremer Fan von ihm ist, aber sehe halt sowohl die Stärken, als auch die Schwächen eines Spielers, besonders wenn ich ihm eigentlich gerne zuschaue.
Und wenn ich dann Sachen lese, die einfach nicht stimmen, interveniere ich halt.
Das geht dann aber nicht gegen den Spieler, sondern gegen den Verfasser des Posts.
Allerdings schreibe ich tendenziell wirklich eher bei Sachen, die mich auffällig stören oder wenn er extrem gut war.
Bei einer " normalen " Leistung fehlt mir die Notwendigkeit dazu.
Zitat von Ciebac
Ich habe mir gerade mal die Mühe gemacht und deine Beiträge im Leverkusen Forum überflogen. Da war ein bisschen off topic bezüglich Messi, die Diskussion um Wirtz seinen Startelfeinsatz und kurze Worte zu ein paar Spielern/Spielen. Was jedoch über Monate und in großem Umfang stattfindet bei dir: Kritik an Havertz, sobald ein Spiel schlechter ist kommst du vorbei und kritisierst ihn. Positive Worte? Größtenteils Fehlanzeige, nur das nötigste um nicht als "Hater" dazustehen.
Das alles ist dein gutes Recht, wir sind in einem Diskussionsforum und besonders gegenteilige Meinungen sind wichtig um Diskussionen anzuregen, aber es ist doch schon sehr vermessen wenn du von Beweihräucherung und reeller Bewertung eines Spielers sprichst, aber selber ausschließlich negative Bewertung vornimmst. Das könnte man glatt als Doppelmoral auffassen.
Entschuldigt das der Beitrag praktisch nichts mit Havertz zu tun hat, aber das musste ich noch loswerden um dieses Thema für mich abzuschließen.
PS @Karma-Konter: wenn Havertz morgen schlecht / gar nicht spielt, dann wirst du mich hier finden. Wir wollen ja nicht den Eindruck vermitteln als hätte Havertz eine Sonderstellung.
Zitat von Karma-Konter
Genau diese Denke meine ich. Es gibt nur Kommentare, wenn er etwas geleistet hat, das man ihn als " einen der besten und wichtigsten " bezeichnen kann.
Ansonsten herrscht hier Funkstille, da jegliche kritische Stimmen schon als " eindreschen " wahrgenommen werden.
Erinnert mich ein wenig an den Lukas Podolski Thread im Köln Forum.
Da war eigentlich auch nur Beweihräucherung erwünscht und bei schwachen Spielen von ihm kam nichts oder " die anderen waren schuld ".
Ich persönlich finde die reelle Bewertung eines Spielers für sehr wichtig und Sonderstellungen als nicht förderlich in einem Forum.
Zitat von StewieGriffin
?
Was genau willst du uns damit jetzt sagen? Dass wir nach einer 16 Spiele-Serie jetzt reihenweise auf jeden Spieler hier einkloppen sollen, besonders auf den in letzter Zeit besten und wichtigsten? Und wenn man das nicht tut, wird das Forum zur "Fanboy"-Seite? Was?
Zitat von Karma-Konter
Gestern hat Havertz gespielt aber es gibt keinerlei Posts.
Auch wenn er einer der schwächsten war, kann man da durchaus mal was zu sagen, ansonsten wird es langsam zur Fanboy Seite.
Gestern hat Havertz gespielt aber es gibt keinerlei Posts.
Auch wenn er einer der schwächsten war, kann man da durchaus mal was zu sagen, ansonsten wird es langsam zur Fanboy Seite.
?
Was genau willst du uns damit jetzt sagen? Dass wir nach einer 16 Spiele-Serie jetzt reihenweise auf jeden Spieler hier einkloppen sollen, besonders auf den in letzter Zeit besten und wichtigsten? Und wenn man das nicht tut, wird das Forum zur "Fanboy"-Seite? Was?
Genau diese Denke meine ich. Es gibt nur Kommentare, wenn er etwas geleistet hat, das man ihn als " einen der besten und wichtigsten " bezeichnen kann.
Ansonsten herrscht hier Funkstille, da jegliche kritische Stimmen schon als " eindreschen " wahrgenommen werden.
Erinnert mich ein wenig an den Lukas Podolski Thread im Köln Forum.
Da war eigentlich auch nur Beweihräucherung erwünscht und bei schwachen Spielen von ihm kam nichts oder " die anderen waren schuld ".
Ich persönlich finde die reelle Bewertung eines Spielers für sehr wichtig und Sonderstellungen als nicht förderlich in einem Forum.
Ich habe mir gerade mal die Mühe gemacht und deine Beiträge im Leverkusen Forum überflogen. Da war ein bisschen off topic bezüglich Messi, die Diskussion um Wirtz seinen Startelfeinsatz und kurze Worte zu ein paar Spielern/Spielen. Was jedoch über Monate und in großem Umfang stattfindet bei dir: Kritik an Havertz, sobald ein Spiel schlechter ist kommst du vorbei und kritisierst ihn. Positive Worte? Größtenteils Fehlanzeige, nur das nötigste um nicht als "Hater" dazustehen.
Das alles ist dein gutes Recht, wir sind in einem Diskussionsforum und besonders gegenteilige Meinungen sind wichtig um Diskussionen anzuregen, aber es ist doch schon sehr vermessen wenn du von Beweihräucherung und reeller Bewertung eines Spielers sprichst, aber selber ausschließlich negative Bewertung vornimmst. Das könnte man glatt als Doppelmoral auffassen.
Entschuldigt das der Beitrag praktisch nichts mit Havertz zu tun hat, aber das musste ich noch loswerden um dieses Thema für mich abzuschließen.
PS @Karma-Konter: wenn Havertz morgen schlecht / gar nicht spielt, dann wirst du mich hier finden. Wir wollen ja nicht den Eindruck vermitteln als hätte Havertz eine Sonderstellung.
Guter Beitrag von dir, ehrlich gemeint.
Ich glaube aber nicht, das ich über Havertz besonders negativ schreibe, sondern möglichst objektiv ( von meiner Seite her gesehen zumindest ).
Ich kann mich allerdings an Diskussionen erinnern, wo ich versucht habe überhöht dargestellte Fähigkeiten von ihm zu relativieren.
Das kann natürlich als " negativ " ausgelegt werden, wenn man extremer Fan von ihm ist, aber sehe halt sowohl die Stärken, als auch die Schwächen eines Spielers, besonders wenn ich ihm eigentlich gerne zuschaue.
Und wenn ich dann Sachen lese, die einfach nicht stimmen, interveniere ich halt.
Das geht dann aber nicht gegen den Spieler, sondern gegen den Verfasser des Posts.
Allerdings schreibe ich tendenziell wirklich eher bei Sachen, die mich auffällig stören oder wenn er extrem gut war.
Bei einer " normalen " Leistung fehlt mir die Notwendigkeit dazu.
Der Junge ist sensationell für sein Alter und das hat nichts mit seinen scorern zu tun. Wie er sich bewegt mit und ohne Ball, dazu noch seine Übersicht auf dem Platz, macht ihn mit zu einem der besten Spieler in seinem Alter.
Auch wenn du es nicht akzeptieren möchtest!
Wieso will ich das nicht akzeptieren ?
Das sind genau die Sachen, die ich bei ihm immer auch gelobt habe, er bewegt sich gut, hat eine super Spielübersicht und ist sehr torgefährlich.
Habe ich nie anders gesehen und das hat er heute auch wieder bestätigt.
Was er allerdings heute auch wieder gezeigt hat ist, das er noch oft Schwächen in der Ballbehauptung und Ballverarbeitung hat und nicht gerade ein Topdribbler auf engem Raum ist.
Und das wurde hier aber schon oft behauptet.
Heute hat er eigentlich genau so gespielt wie am Dienstag, nur das er diese eine gute Aktion hatte, die das Spiel entschieden hat.
Mir scheint es, dass dir ein gewisses Grundwissen in der Physiologie fehlt. Havertz ist knapp 1.90m gross, wie soll der bitteschoen ein Weltklassedribbler auf engem Raum werden? Diese Argumentation ist genauso absurd wie die Leute, die Messi fehlendes Kopfballspiel anlasten.
Des Weiteren spielt Kai bei uns auf nahezu allen Positionen und hat schon von DM, ueber RA bis hin zu ST alles mitgemacht. In meinem Fussballerleben hat es zwar nur fuer Landesliga gereicht, aber selbst auf dem Niveau war es sowohl mental als auch physisch extrem schwer sich auf die unterschiedlichen Anforderungen von Positionen einzustellen.
Dein Trollversuch ist halt einfach nervig und viel zu durchschaubar (auch wenn ich selbst darauf eingehe). Allein der Fakt, dass du Havertz fehlende Skills in der Ballverarbeitung anlastest. Muss man eigentlich nicht mehr zu sagen...
30.05.2020 - 06:25 Uhr
Zitat von Karma-Konter
Wieso will ich das nicht akzeptieren ?
Das sind genau die Sachen, die ich bei ihm immer auch gelobt habe, er bewegt sich gut, hat eine super Spielübersicht und ist sehr torgefährlich.
Habe ich nie anders gesehen und das hat er heute auch wieder bestätigt.
Was er allerdings heute auch wieder gezeigt hat ist, das er noch oft Schwächen in der Ballbehauptung und Ballverarbeitung hat und nicht gerade ein Topdribbler auf engem Raum ist.
Und das wurde hier aber schon oft behauptet.
Heute hat er eigentlich genau so gespielt wie am Dienstag, nur das er diese eine gute Aktion hatte, die das Spiel entschieden hat.
Zitat von CRD1993
Der Junge ist sensationell für sein Alter und das hat nichts mit seinen scorern zu tun. Wie er sich bewegt mit und ohne Ball, dazu noch seine Übersicht auf dem Platz, macht ihn mit zu einem der besten Spieler in seinem Alter.
Auch wenn du es nicht akzeptieren möchtest!
Zitat von Karma-Konter
Guter Beitrag von dir, ehrlich gemeint.
Ich glaube aber nicht, das ich über Havertz besonders negativ schreibe, sondern möglichst objektiv ( von meiner Seite her gesehen zumindest ).
Ich kann mich allerdings an Diskussionen erinnern, wo ich versucht habe überhöht dargestellte Fähigkeiten von ihm zu relativieren.
Das kann natürlich als " negativ " ausgelegt werden, wenn man extremer Fan von ihm ist, aber sehe halt sowohl die Stärken, als auch die Schwächen eines Spielers, besonders wenn ich ihm eigentlich gerne zuschaue.
Und wenn ich dann Sachen lese, die einfach nicht stimmen, interveniere ich halt.
Das geht dann aber nicht gegen den Spieler, sondern gegen den Verfasser des Posts.
Allerdings schreibe ich tendenziell wirklich eher bei Sachen, die mich auffällig stören oder wenn er extrem gut war.
Bei einer " normalen " Leistung fehlt mir die Notwendigkeit dazu.
Zitat von Ciebac
Ich habe mir gerade mal die Mühe gemacht und deine Beiträge im Leverkusen Forum überflogen. Da war ein bisschen off topic bezüglich Messi, die Diskussion um Wirtz seinen Startelfeinsatz und kurze Worte zu ein paar Spielern/Spielen. Was jedoch über Monate und in großem Umfang stattfindet bei dir: Kritik an Havertz, sobald ein Spiel schlechter ist kommst du vorbei und kritisierst ihn. Positive Worte? Größtenteils Fehlanzeige, nur das nötigste um nicht als "Hater" dazustehen.
Das alles ist dein gutes Recht, wir sind in einem Diskussionsforum und besonders gegenteilige Meinungen sind wichtig um Diskussionen anzuregen, aber es ist doch schon sehr vermessen wenn du von Beweihräucherung und reeller Bewertung eines Spielers sprichst, aber selber ausschließlich negative Bewertung vornimmst. Das könnte man glatt als Doppelmoral auffassen.
Entschuldigt das der Beitrag praktisch nichts mit Havertz zu tun hat, aber das musste ich noch loswerden um dieses Thema für mich abzuschließen.
PS @Karma-Konter: wenn Havertz morgen schlecht / gar nicht spielt, dann wirst du mich hier finden. Wir wollen ja nicht den Eindruck vermitteln als hätte Havertz eine Sonderstellung.
Zitat von Karma-Konter
Genau diese Denke meine ich. Es gibt nur Kommentare, wenn er etwas geleistet hat, das man ihn als " einen der besten und wichtigsten " bezeichnen kann.
Ansonsten herrscht hier Funkstille, da jegliche kritische Stimmen schon als " eindreschen " wahrgenommen werden.
Erinnert mich ein wenig an den Lukas Podolski Thread im Köln Forum.
Da war eigentlich auch nur Beweihräucherung erwünscht und bei schwachen Spielen von ihm kam nichts oder " die anderen waren schuld ".
Ich persönlich finde die reelle Bewertung eines Spielers für sehr wichtig und Sonderstellungen als nicht förderlich in einem Forum.
Zitat von StewieGriffin
?
Was genau willst du uns damit jetzt sagen? Dass wir nach einer 16 Spiele-Serie jetzt reihenweise auf jeden Spieler hier einkloppen sollen, besonders auf den in letzter Zeit besten und wichtigsten? Und wenn man das nicht tut, wird das Forum zur "Fanboy"-Seite? Was?
Zitat von Karma-Konter
Gestern hat Havertz gespielt aber es gibt keinerlei Posts.
Auch wenn er einer der schwächsten war, kann man da durchaus mal was zu sagen, ansonsten wird es langsam zur Fanboy Seite.
Gestern hat Havertz gespielt aber es gibt keinerlei Posts.
Auch wenn er einer der schwächsten war, kann man da durchaus mal was zu sagen, ansonsten wird es langsam zur Fanboy Seite.
?
Was genau willst du uns damit jetzt sagen? Dass wir nach einer 16 Spiele-Serie jetzt reihenweise auf jeden Spieler hier einkloppen sollen, besonders auf den in letzter Zeit besten und wichtigsten? Und wenn man das nicht tut, wird das Forum zur "Fanboy"-Seite? Was?
Genau diese Denke meine ich. Es gibt nur Kommentare, wenn er etwas geleistet hat, das man ihn als " einen der besten und wichtigsten " bezeichnen kann.
Ansonsten herrscht hier Funkstille, da jegliche kritische Stimmen schon als " eindreschen " wahrgenommen werden.
Erinnert mich ein wenig an den Lukas Podolski Thread im Köln Forum.
Da war eigentlich auch nur Beweihräucherung erwünscht und bei schwachen Spielen von ihm kam nichts oder " die anderen waren schuld ".
Ich persönlich finde die reelle Bewertung eines Spielers für sehr wichtig und Sonderstellungen als nicht förderlich in einem Forum.
Ich habe mir gerade mal die Mühe gemacht und deine Beiträge im Leverkusen Forum überflogen. Da war ein bisschen off topic bezüglich Messi, die Diskussion um Wirtz seinen Startelfeinsatz und kurze Worte zu ein paar Spielern/Spielen. Was jedoch über Monate und in großem Umfang stattfindet bei dir: Kritik an Havertz, sobald ein Spiel schlechter ist kommst du vorbei und kritisierst ihn. Positive Worte? Größtenteils Fehlanzeige, nur das nötigste um nicht als "Hater" dazustehen.
Das alles ist dein gutes Recht, wir sind in einem Diskussionsforum und besonders gegenteilige Meinungen sind wichtig um Diskussionen anzuregen, aber es ist doch schon sehr vermessen wenn du von Beweihräucherung und reeller Bewertung eines Spielers sprichst, aber selber ausschließlich negative Bewertung vornimmst. Das könnte man glatt als Doppelmoral auffassen.
Entschuldigt das der Beitrag praktisch nichts mit Havertz zu tun hat, aber das musste ich noch loswerden um dieses Thema für mich abzuschließen.
PS @Karma-Konter: wenn Havertz morgen schlecht / gar nicht spielt, dann wirst du mich hier finden. Wir wollen ja nicht den Eindruck vermitteln als hätte Havertz eine Sonderstellung.
Guter Beitrag von dir, ehrlich gemeint.
Ich glaube aber nicht, das ich über Havertz besonders negativ schreibe, sondern möglichst objektiv ( von meiner Seite her gesehen zumindest ).
Ich kann mich allerdings an Diskussionen erinnern, wo ich versucht habe überhöht dargestellte Fähigkeiten von ihm zu relativieren.
Das kann natürlich als " negativ " ausgelegt werden, wenn man extremer Fan von ihm ist, aber sehe halt sowohl die Stärken, als auch die Schwächen eines Spielers, besonders wenn ich ihm eigentlich gerne zuschaue.
Und wenn ich dann Sachen lese, die einfach nicht stimmen, interveniere ich halt.
Das geht dann aber nicht gegen den Spieler, sondern gegen den Verfasser des Posts.
Allerdings schreibe ich tendenziell wirklich eher bei Sachen, die mich auffällig stören oder wenn er extrem gut war.
Bei einer " normalen " Leistung fehlt mir die Notwendigkeit dazu.
Der Junge ist sensationell für sein Alter und das hat nichts mit seinen scorern zu tun. Wie er sich bewegt mit und ohne Ball, dazu noch seine Übersicht auf dem Platz, macht ihn mit zu einem der besten Spieler in seinem Alter.
Auch wenn du es nicht akzeptieren möchtest!
Wieso will ich das nicht akzeptieren ?
Das sind genau die Sachen, die ich bei ihm immer auch gelobt habe, er bewegt sich gut, hat eine super Spielübersicht und ist sehr torgefährlich.
Habe ich nie anders gesehen und das hat er heute auch wieder bestätigt.
Was er allerdings heute auch wieder gezeigt hat ist, das er noch oft Schwächen in der Ballbehauptung und Ballverarbeitung hat und nicht gerade ein Topdribbler auf engem Raum ist.
Und das wurde hier aber schon oft behauptet.
Heute hat er eigentlich genau so gespielt wie am Dienstag, nur das er diese eine gute Aktion hatte, die das Spiel entschieden hat.
Wenn du einen Spieler wie Havertz kritisierst weil er kein Dribbler auf engem Raum ist, dann zeigt es mir, dass du dich mit ihm garnicht richtig beschäftigst.
Darüberhinaus hätte in dem Spiel gegen Freiburg ein Dribbler nicht viel gebracht, weil sie fast 70 Minuten lang mit 10 Mann im eigenen Strafraum verteidigt haben.
Es hat genau so ein Aktion wie die zum Tor geführt hat gebraucht, schnelles Passspiel von Havertz mit Bailey und der Lauf in die Tiefe.
Spieler seiner Klasse brauchen eben nur die eine Aktion und nichts anderes.
Man darf natürlich auch Schwächen von einem 20 JAHREN alten Spieler erwähnen, aber was du versuchst über ihn zu erfinden, ist wirklich nicht nachvollziehbar und das ist noch sehr nett ausgedrückt.
30.05.2020 - 06:42 Uhr
Hat bis auf das Tor ein richtig schwaches Spiel abgeliefert. Konnte kaum mal Bälle festmachen, wenig gewonnene Zweikämpfe und hat das Spiel für meinen Geschmack auch das ein oder andere Mal verschleppt.
ABER wie er das Tor dann macht ist einfach pure Weltklasse. Der erste Ball auf Bailey ist schon überragend und wie er dann sofort erkennt dass da Raum für ihn ist und wie er den dann in höchster Bedrängnis reinspitzelt, da gehen einem die Superlative aus. Einfach ein super Tor und auch die Video Redaktion gestern konnte sich kaum satt sehen.
Er ist ein Spieler für die entscheidenden Aktionen und Fussballspiele werden nun mal durch Tore entscheiden.
ABER wie er das Tor dann macht ist einfach pure Weltklasse. Der erste Ball auf Bailey ist schon überragend und wie er dann sofort erkennt dass da Raum für ihn ist und wie er den dann in höchster Bedrängnis reinspitzelt, da gehen einem die Superlative aus. Einfach ein super Tor und auch die Video Redaktion gestern konnte sich kaum satt sehen.
Er ist ein Spieler für die entscheidenden Aktionen und Fussballspiele werden nun mal durch Tore entscheiden.
30.05.2020 - 11:15 Uhr
Zitat von VIK_Atw
Mir scheint es, dass dir ein gewisses Grundwissen in der Physiologie fehlt. Havertz ist knapp 1.90m gross, wie soll der bitteschoen ein Weltklassedribbler auf engem Raum werden? Diese Argumentation ist genauso absurd wie die Leute, die Messi fehlendes Kopfballspiel anlasten.
Des Weiteren spielt Kai bei uns auf nahezu allen Positionen und hat schon von DM, ueber RA bis hin zu ST alles mitgemacht. In meinem Fussballerleben hat es zwar nur fuer Landesliga gereicht, aber selbst auf dem Niveau war es sowohl mental als auch physisch extrem schwer sich auf die unterschiedlichen Anforderungen von Positionen einzustellen.
Dein Trollversuch ist halt einfach nervig und viel zu durchschaubar (auch wenn ich selbst darauf eingehe). Allein der Fakt, dass du Havertz fehlende Skills in der Ballverarbeitung anlastest. Muss man eigentlich nicht mehr zu sagen...
Zitat von Karma-Konter
Wieso will ich das nicht akzeptieren ?
Das sind genau die Sachen, die ich bei ihm immer auch gelobt habe, er bewegt sich gut, hat eine super Spielübersicht und ist sehr torgefährlich.
Habe ich nie anders gesehen und das hat er heute auch wieder bestätigt.
Was er allerdings heute auch wieder gezeigt hat ist, das er noch oft Schwächen in der Ballbehauptung und Ballverarbeitung hat und nicht gerade ein Topdribbler auf engem Raum ist.
Und das wurde hier aber schon oft behauptet.
Heute hat er eigentlich genau so gespielt wie am Dienstag, nur das er diese eine gute Aktion hatte, die das Spiel entschieden hat.
Zitat von CRD1993
Der Junge ist sensationell für sein Alter und das hat nichts mit seinen scorern zu tun. Wie er sich bewegt mit und ohne Ball, dazu noch seine Übersicht auf dem Platz, macht ihn mit zu einem der besten Spieler in seinem Alter.
Auch wenn du es nicht akzeptieren möchtest!
Zitat von Karma-Konter
Guter Beitrag von dir, ehrlich gemeint.
Ich glaube aber nicht, das ich über Havertz besonders negativ schreibe, sondern möglichst objektiv ( von meiner Seite her gesehen zumindest ).
Ich kann mich allerdings an Diskussionen erinnern, wo ich versucht habe überhöht dargestellte Fähigkeiten von ihm zu relativieren.
Das kann natürlich als " negativ " ausgelegt werden, wenn man extremer Fan von ihm ist, aber sehe halt sowohl die Stärken, als auch die Schwächen eines Spielers, besonders wenn ich ihm eigentlich gerne zuschaue.
Und wenn ich dann Sachen lese, die einfach nicht stimmen, interveniere ich halt.
Das geht dann aber nicht gegen den Spieler, sondern gegen den Verfasser des Posts.
Allerdings schreibe ich tendenziell wirklich eher bei Sachen, die mich auffällig stören oder wenn er extrem gut war.
Bei einer " normalen " Leistung fehlt mir die Notwendigkeit dazu.
Zitat von Ciebac
Ich habe mir gerade mal die Mühe gemacht und deine Beiträge im Leverkusen Forum überflogen. Da war ein bisschen off topic bezüglich Messi, die Diskussion um Wirtz seinen Startelfeinsatz und kurze Worte zu ein paar Spielern/Spielen. Was jedoch über Monate und in großem Umfang stattfindet bei dir: Kritik an Havertz, sobald ein Spiel schlechter ist kommst du vorbei und kritisierst ihn. Positive Worte? Größtenteils Fehlanzeige, nur das nötigste um nicht als "Hater" dazustehen.
Das alles ist dein gutes Recht, wir sind in einem Diskussionsforum und besonders gegenteilige Meinungen sind wichtig um Diskussionen anzuregen, aber es ist doch schon sehr vermessen wenn du von Beweihräucherung und reeller Bewertung eines Spielers sprichst, aber selber ausschließlich negative Bewertung vornimmst. Das könnte man glatt als Doppelmoral auffassen.
Entschuldigt das der Beitrag praktisch nichts mit Havertz zu tun hat, aber das musste ich noch loswerden um dieses Thema für mich abzuschließen.
PS @Karma-Konter: wenn Havertz morgen schlecht / gar nicht spielt, dann wirst du mich hier finden. Wir wollen ja nicht den Eindruck vermitteln als hätte Havertz eine Sonderstellung.
Zitat von Karma-Konter
Genau diese Denke meine ich. Es gibt nur Kommentare, wenn er etwas geleistet hat, das man ihn als " einen der besten und wichtigsten " bezeichnen kann.
Ansonsten herrscht hier Funkstille, da jegliche kritische Stimmen schon als " eindreschen " wahrgenommen werden.
Erinnert mich ein wenig an den Lukas Podolski Thread im Köln Forum.
Da war eigentlich auch nur Beweihräucherung erwünscht und bei schwachen Spielen von ihm kam nichts oder " die anderen waren schuld ".
Ich persönlich finde die reelle Bewertung eines Spielers für sehr wichtig und Sonderstellungen als nicht förderlich in einem Forum.
Zitat von StewieGriffin
?
Was genau willst du uns damit jetzt sagen? Dass wir nach einer 16 Spiele-Serie jetzt reihenweise auf jeden Spieler hier einkloppen sollen, besonders auf den in letzter Zeit besten und wichtigsten? Und wenn man das nicht tut, wird das Forum zur "Fanboy"-Seite? Was?
Zitat von Karma-Konter
Gestern hat Havertz gespielt aber es gibt keinerlei Posts.
Auch wenn er einer der schwächsten war, kann man da durchaus mal was zu sagen, ansonsten wird es langsam zur Fanboy Seite.
Gestern hat Havertz gespielt aber es gibt keinerlei Posts.
Auch wenn er einer der schwächsten war, kann man da durchaus mal was zu sagen, ansonsten wird es langsam zur Fanboy Seite.
?
Was genau willst du uns damit jetzt sagen? Dass wir nach einer 16 Spiele-Serie jetzt reihenweise auf jeden Spieler hier einkloppen sollen, besonders auf den in letzter Zeit besten und wichtigsten? Und wenn man das nicht tut, wird das Forum zur "Fanboy"-Seite? Was?
Genau diese Denke meine ich. Es gibt nur Kommentare, wenn er etwas geleistet hat, das man ihn als " einen der besten und wichtigsten " bezeichnen kann.
Ansonsten herrscht hier Funkstille, da jegliche kritische Stimmen schon als " eindreschen " wahrgenommen werden.
Erinnert mich ein wenig an den Lukas Podolski Thread im Köln Forum.
Da war eigentlich auch nur Beweihräucherung erwünscht und bei schwachen Spielen von ihm kam nichts oder " die anderen waren schuld ".
Ich persönlich finde die reelle Bewertung eines Spielers für sehr wichtig und Sonderstellungen als nicht förderlich in einem Forum.
Ich habe mir gerade mal die Mühe gemacht und deine Beiträge im Leverkusen Forum überflogen. Da war ein bisschen off topic bezüglich Messi, die Diskussion um Wirtz seinen Startelfeinsatz und kurze Worte zu ein paar Spielern/Spielen. Was jedoch über Monate und in großem Umfang stattfindet bei dir: Kritik an Havertz, sobald ein Spiel schlechter ist kommst du vorbei und kritisierst ihn. Positive Worte? Größtenteils Fehlanzeige, nur das nötigste um nicht als "Hater" dazustehen.
Das alles ist dein gutes Recht, wir sind in einem Diskussionsforum und besonders gegenteilige Meinungen sind wichtig um Diskussionen anzuregen, aber es ist doch schon sehr vermessen wenn du von Beweihräucherung und reeller Bewertung eines Spielers sprichst, aber selber ausschließlich negative Bewertung vornimmst. Das könnte man glatt als Doppelmoral auffassen.
Entschuldigt das der Beitrag praktisch nichts mit Havertz zu tun hat, aber das musste ich noch loswerden um dieses Thema für mich abzuschließen.
PS @Karma-Konter: wenn Havertz morgen schlecht / gar nicht spielt, dann wirst du mich hier finden. Wir wollen ja nicht den Eindruck vermitteln als hätte Havertz eine Sonderstellung.
Guter Beitrag von dir, ehrlich gemeint.
Ich glaube aber nicht, das ich über Havertz besonders negativ schreibe, sondern möglichst objektiv ( von meiner Seite her gesehen zumindest ).
Ich kann mich allerdings an Diskussionen erinnern, wo ich versucht habe überhöht dargestellte Fähigkeiten von ihm zu relativieren.
Das kann natürlich als " negativ " ausgelegt werden, wenn man extremer Fan von ihm ist, aber sehe halt sowohl die Stärken, als auch die Schwächen eines Spielers, besonders wenn ich ihm eigentlich gerne zuschaue.
Und wenn ich dann Sachen lese, die einfach nicht stimmen, interveniere ich halt.
Das geht dann aber nicht gegen den Spieler, sondern gegen den Verfasser des Posts.
Allerdings schreibe ich tendenziell wirklich eher bei Sachen, die mich auffällig stören oder wenn er extrem gut war.
Bei einer " normalen " Leistung fehlt mir die Notwendigkeit dazu.
Der Junge ist sensationell für sein Alter und das hat nichts mit seinen scorern zu tun. Wie er sich bewegt mit und ohne Ball, dazu noch seine Übersicht auf dem Platz, macht ihn mit zu einem der besten Spieler in seinem Alter.
Auch wenn du es nicht akzeptieren möchtest!
Wieso will ich das nicht akzeptieren ?
Das sind genau die Sachen, die ich bei ihm immer auch gelobt habe, er bewegt sich gut, hat eine super Spielübersicht und ist sehr torgefährlich.
Habe ich nie anders gesehen und das hat er heute auch wieder bestätigt.
Was er allerdings heute auch wieder gezeigt hat ist, das er noch oft Schwächen in der Ballbehauptung und Ballverarbeitung hat und nicht gerade ein Topdribbler auf engem Raum ist.
Und das wurde hier aber schon oft behauptet.
Heute hat er eigentlich genau so gespielt wie am Dienstag, nur das er diese eine gute Aktion hatte, die das Spiel entschieden hat.
Mir scheint es, dass dir ein gewisses Grundwissen in der Physiologie fehlt. Havertz ist knapp 1.90m gross, wie soll der bitteschoen ein Weltklassedribbler auf engem Raum werden? Diese Argumentation ist genauso absurd wie die Leute, die Messi fehlendes Kopfballspiel anlasten.
Des Weiteren spielt Kai bei uns auf nahezu allen Positionen und hat schon von DM, ueber RA bis hin zu ST alles mitgemacht. In meinem Fussballerleben hat es zwar nur fuer Landesliga gereicht, aber selbst auf dem Niveau war es sowohl mental als auch physisch extrem schwer sich auf die unterschiedlichen Anforderungen von Positionen einzustellen.
Dein Trollversuch ist halt einfach nervig und viel zu durchschaubar (auch wenn ich selbst darauf eingehe). Allein der Fakt, dass du Havertz fehlende Skills in der Ballverarbeitung anlastest. Muss man eigentlich nicht mehr zu sagen...
Sehr schwacher Post von dir.
Ein Choupo Moting, Draxler, Ibrahimovic, ... sind alle mindestens genauso groß oder größer und besser in der Ballverarbeitung und auch im Dribbling. Ein Sané ist nur 3 cm kleiner.
Knapp 1,90 groß zu sein ist heute keine Seltenheit und hat überhaupt nichts damit zu tun, wie man unter Bedrängnis Bälle festmacht, sie verarbeitet oder sich im 1-1 verhält.
Wenn du es nicht einmal mehr aushältst, das man offensichtliche Sachen anspricht, die für jedermann sichtbar sind, ohne persönlich zu werden, hast du hier eigentlich nichts verloren.
Zumal ich davor beschrieben habe, in welchem Bereichen er überall sehr gut ist.
Aber scheinbar hast du ein Bild von Havertz im Kopf, bei dem du nicht durch die Realität gestört werden möchtest ...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Karma-Konter am 30.05.2020 um 11:25 Uhr bearbeitet
30.05.2020 - 11:17 Uhr
Zitat von CRD1993
Man darf natürlich auch Schwächen von einem 20 JAHREN alten Spieler erwähnen, aber was du versuchst über ihn zu erfinden, ist wirklich nicht nachvollziehbar und das ist noch sehr nett ausgedrückt.
Zitat von Karma-Konter
Wieso will ich das nicht akzeptieren ?
Das sind genau die Sachen, die ich bei ihm immer auch gelobt habe, er bewegt sich gut, hat eine super Spielübersicht und ist sehr torgefährlich.
Habe ich nie anders gesehen und das hat er heute auch wieder bestätigt.
Was er allerdings heute auch wieder gezeigt hat ist, das er noch oft Schwächen in der Ballbehauptung und Ballverarbeitung hat und nicht gerade ein Topdribbler auf engem Raum ist.
Und das wurde hier aber schon oft behauptet.
Heute hat er eigentlich genau so gespielt wie am Dienstag, nur das er diese eine gute Aktion hatte, die das Spiel entschieden hat.
Zitat von CRD1993
Der Junge ist sensationell für sein Alter und das hat nichts mit seinen scorern zu tun. Wie er sich bewegt mit und ohne Ball, dazu noch seine Übersicht auf dem Platz, macht ihn mit zu einem der besten Spieler in seinem Alter.
Auch wenn du es nicht akzeptieren möchtest!
Zitat von Karma-Konter
Guter Beitrag von dir, ehrlich gemeint.
Ich glaube aber nicht, das ich über Havertz besonders negativ schreibe, sondern möglichst objektiv ( von meiner Seite her gesehen zumindest ).
Ich kann mich allerdings an Diskussionen erinnern, wo ich versucht habe überhöht dargestellte Fähigkeiten von ihm zu relativieren.
Das kann natürlich als " negativ " ausgelegt werden, wenn man extremer Fan von ihm ist, aber sehe halt sowohl die Stärken, als auch die Schwächen eines Spielers, besonders wenn ich ihm eigentlich gerne zuschaue.
Und wenn ich dann Sachen lese, die einfach nicht stimmen, interveniere ich halt.
Das geht dann aber nicht gegen den Spieler, sondern gegen den Verfasser des Posts.
Allerdings schreibe ich tendenziell wirklich eher bei Sachen, die mich auffällig stören oder wenn er extrem gut war.
Bei einer " normalen " Leistung fehlt mir die Notwendigkeit dazu.
Zitat von Ciebac
Ich habe mir gerade mal die Mühe gemacht und deine Beiträge im Leverkusen Forum überflogen. Da war ein bisschen off topic bezüglich Messi, die Diskussion um Wirtz seinen Startelfeinsatz und kurze Worte zu ein paar Spielern/Spielen. Was jedoch über Monate und in großem Umfang stattfindet bei dir: Kritik an Havertz, sobald ein Spiel schlechter ist kommst du vorbei und kritisierst ihn. Positive Worte? Größtenteils Fehlanzeige, nur das nötigste um nicht als "Hater" dazustehen.
Das alles ist dein gutes Recht, wir sind in einem Diskussionsforum und besonders gegenteilige Meinungen sind wichtig um Diskussionen anzuregen, aber es ist doch schon sehr vermessen wenn du von Beweihräucherung und reeller Bewertung eines Spielers sprichst, aber selber ausschließlich negative Bewertung vornimmst. Das könnte man glatt als Doppelmoral auffassen.
Entschuldigt das der Beitrag praktisch nichts mit Havertz zu tun hat, aber das musste ich noch loswerden um dieses Thema für mich abzuschließen.
PS @Karma-Konter: wenn Havertz morgen schlecht / gar nicht spielt, dann wirst du mich hier finden. Wir wollen ja nicht den Eindruck vermitteln als hätte Havertz eine Sonderstellung.
Zitat von Karma-Konter
Genau diese Denke meine ich. Es gibt nur Kommentare, wenn er etwas geleistet hat, das man ihn als " einen der besten und wichtigsten " bezeichnen kann.
Ansonsten herrscht hier Funkstille, da jegliche kritische Stimmen schon als " eindreschen " wahrgenommen werden.
Erinnert mich ein wenig an den Lukas Podolski Thread im Köln Forum.
Da war eigentlich auch nur Beweihräucherung erwünscht und bei schwachen Spielen von ihm kam nichts oder " die anderen waren schuld ".
Ich persönlich finde die reelle Bewertung eines Spielers für sehr wichtig und Sonderstellungen als nicht förderlich in einem Forum.
Zitat von StewieGriffin
?
Was genau willst du uns damit jetzt sagen? Dass wir nach einer 16 Spiele-Serie jetzt reihenweise auf jeden Spieler hier einkloppen sollen, besonders auf den in letzter Zeit besten und wichtigsten? Und wenn man das nicht tut, wird das Forum zur "Fanboy"-Seite? Was?
Zitat von Karma-Konter
Gestern hat Havertz gespielt aber es gibt keinerlei Posts.
Auch wenn er einer der schwächsten war, kann man da durchaus mal was zu sagen, ansonsten wird es langsam zur Fanboy Seite.
Gestern hat Havertz gespielt aber es gibt keinerlei Posts.
Auch wenn er einer der schwächsten war, kann man da durchaus mal was zu sagen, ansonsten wird es langsam zur Fanboy Seite.
?
Was genau willst du uns damit jetzt sagen? Dass wir nach einer 16 Spiele-Serie jetzt reihenweise auf jeden Spieler hier einkloppen sollen, besonders auf den in letzter Zeit besten und wichtigsten? Und wenn man das nicht tut, wird das Forum zur "Fanboy"-Seite? Was?
Genau diese Denke meine ich. Es gibt nur Kommentare, wenn er etwas geleistet hat, das man ihn als " einen der besten und wichtigsten " bezeichnen kann.
Ansonsten herrscht hier Funkstille, da jegliche kritische Stimmen schon als " eindreschen " wahrgenommen werden.
Erinnert mich ein wenig an den Lukas Podolski Thread im Köln Forum.
Da war eigentlich auch nur Beweihräucherung erwünscht und bei schwachen Spielen von ihm kam nichts oder " die anderen waren schuld ".
Ich persönlich finde die reelle Bewertung eines Spielers für sehr wichtig und Sonderstellungen als nicht förderlich in einem Forum.
Ich habe mir gerade mal die Mühe gemacht und deine Beiträge im Leverkusen Forum überflogen. Da war ein bisschen off topic bezüglich Messi, die Diskussion um Wirtz seinen Startelfeinsatz und kurze Worte zu ein paar Spielern/Spielen. Was jedoch über Monate und in großem Umfang stattfindet bei dir: Kritik an Havertz, sobald ein Spiel schlechter ist kommst du vorbei und kritisierst ihn. Positive Worte? Größtenteils Fehlanzeige, nur das nötigste um nicht als "Hater" dazustehen.
Das alles ist dein gutes Recht, wir sind in einem Diskussionsforum und besonders gegenteilige Meinungen sind wichtig um Diskussionen anzuregen, aber es ist doch schon sehr vermessen wenn du von Beweihräucherung und reeller Bewertung eines Spielers sprichst, aber selber ausschließlich negative Bewertung vornimmst. Das könnte man glatt als Doppelmoral auffassen.
Entschuldigt das der Beitrag praktisch nichts mit Havertz zu tun hat, aber das musste ich noch loswerden um dieses Thema für mich abzuschließen.
PS @Karma-Konter: wenn Havertz morgen schlecht / gar nicht spielt, dann wirst du mich hier finden. Wir wollen ja nicht den Eindruck vermitteln als hätte Havertz eine Sonderstellung.
Guter Beitrag von dir, ehrlich gemeint.
Ich glaube aber nicht, das ich über Havertz besonders negativ schreibe, sondern möglichst objektiv ( von meiner Seite her gesehen zumindest ).
Ich kann mich allerdings an Diskussionen erinnern, wo ich versucht habe überhöht dargestellte Fähigkeiten von ihm zu relativieren.
Das kann natürlich als " negativ " ausgelegt werden, wenn man extremer Fan von ihm ist, aber sehe halt sowohl die Stärken, als auch die Schwächen eines Spielers, besonders wenn ich ihm eigentlich gerne zuschaue.
Und wenn ich dann Sachen lese, die einfach nicht stimmen, interveniere ich halt.
Das geht dann aber nicht gegen den Spieler, sondern gegen den Verfasser des Posts.
Allerdings schreibe ich tendenziell wirklich eher bei Sachen, die mich auffällig stören oder wenn er extrem gut war.
Bei einer " normalen " Leistung fehlt mir die Notwendigkeit dazu.
Der Junge ist sensationell für sein Alter und das hat nichts mit seinen scorern zu tun. Wie er sich bewegt mit und ohne Ball, dazu noch seine Übersicht auf dem Platz, macht ihn mit zu einem der besten Spieler in seinem Alter.
Auch wenn du es nicht akzeptieren möchtest!
Wieso will ich das nicht akzeptieren ?
Das sind genau die Sachen, die ich bei ihm immer auch gelobt habe, er bewegt sich gut, hat eine super Spielübersicht und ist sehr torgefährlich.
Habe ich nie anders gesehen und das hat er heute auch wieder bestätigt.
Was er allerdings heute auch wieder gezeigt hat ist, das er noch oft Schwächen in der Ballbehauptung und Ballverarbeitung hat und nicht gerade ein Topdribbler auf engem Raum ist.
Und das wurde hier aber schon oft behauptet.
Heute hat er eigentlich genau so gespielt wie am Dienstag, nur das er diese eine gute Aktion hatte, die das Spiel entschieden hat.
Man darf natürlich auch Schwächen von einem 20 JAHREN alten Spieler erwähnen, aber was du versuchst über ihn zu erfinden, ist wirklich nicht nachvollziehbar und das ist noch sehr nett ausgedrückt.
Was habe ich denn erfunden ?
30.05.2020 - 12:19 Uhr
Was hier für eine Diskussion stattfindet...
Von mir aus ist Havertz kein überdurchschnittlicher Spieler, langsam, schlecht in der Ballbearbeitung, kein Dribbler, geht in destruktiven Spielen völlig unter und hat auch viel zu wenig Scorer für seine Position.
Diese Meinung darf man ruhig haben. Nur sie mit Gewalt anderen aufzwingen und noch kritisieren, dass nach einem schlechten Spiel niemand was schreibt, ist absolut unnötig.
Ich bin froh einfach nur froh, dass Havertz regelmäßig scort. Ohne ihn hätten wir in der letzte Saison nicht die CL erreicht. Und auch die Rückrunde mausert er sich wieder zum wichtigsten Mann. In der Hinrunde sah es ganz anders aus! Da hab ich auch mal Paulinho gefordert, als Havertz seinen Durchhänger hatte. Hab damals aber auch dazu geschrieben, dass ich es verstehen kann auf Havertz zu setzen, da jeder Zeit eine Leistungsexplosion möglich wäre.
Übrigens der Kritikpunkt, dass Havertz langsam ist verstehe ich absolut nicht. Havertz ist einer unserer schnellsten Spieler. Er ist zwar kein "Tempo-Dribbler", jedoch einen Sprint von Mitteline bis zum Tor hat er schon häufiger erfolgreich hingelegt.
Von mir aus ist Havertz kein überdurchschnittlicher Spieler, langsam, schlecht in der Ballbearbeitung, kein Dribbler, geht in destruktiven Spielen völlig unter und hat auch viel zu wenig Scorer für seine Position.
Diese Meinung darf man ruhig haben. Nur sie mit Gewalt anderen aufzwingen und noch kritisieren, dass nach einem schlechten Spiel niemand was schreibt, ist absolut unnötig.
Ich bin froh einfach nur froh, dass Havertz regelmäßig scort. Ohne ihn hätten wir in der letzte Saison nicht die CL erreicht. Und auch die Rückrunde mausert er sich wieder zum wichtigsten Mann. In der Hinrunde sah es ganz anders aus! Da hab ich auch mal Paulinho gefordert, als Havertz seinen Durchhänger hatte. Hab damals aber auch dazu geschrieben, dass ich es verstehen kann auf Havertz zu setzen, da jeder Zeit eine Leistungsexplosion möglich wäre.
Übrigens der Kritikpunkt, dass Havertz langsam ist verstehe ich absolut nicht. Havertz ist einer unserer schnellsten Spieler. Er ist zwar kein "Tempo-Dribbler", jedoch einen Sprint von Mitteline bis zum Tor hat er schon häufiger erfolgreich hingelegt.
30.05.2020 - 18:41 Uhr
Zitat von Karma-Konter
Was habe ich denn erfunden ?
Zitat von CRD1993
Man darf natürlich auch Schwächen von einem 20 JAHREN alten Spieler erwähnen, aber was du versuchst über ihn zu erfinden, ist wirklich nicht nachvollziehbar und das ist noch sehr nett ausgedrückt.
Zitat von Karma-Konter
Wieso will ich das nicht akzeptieren ?
Das sind genau die Sachen, die ich bei ihm immer auch gelobt habe, er bewegt sich gut, hat eine super Spielübersicht und ist sehr torgefährlich.
Habe ich nie anders gesehen und das hat er heute auch wieder bestätigt.
Was er allerdings heute auch wieder gezeigt hat ist, das er noch oft Schwächen in der Ballbehauptung und Ballverarbeitung hat und nicht gerade ein Topdribbler auf engem Raum ist.
Und das wurde hier aber schon oft behauptet.
Heute hat er eigentlich genau so gespielt wie am Dienstag, nur das er diese eine gute Aktion hatte, die das Spiel entschieden hat.
Zitat von CRD1993
Der Junge ist sensationell für sein Alter und das hat nichts mit seinen scorern zu tun. Wie er sich bewegt mit und ohne Ball, dazu noch seine Übersicht auf dem Platz, macht ihn mit zu einem der besten Spieler in seinem Alter.
Auch wenn du es nicht akzeptieren möchtest!
Zitat von Karma-Konter
Guter Beitrag von dir, ehrlich gemeint.
Ich glaube aber nicht, das ich über Havertz besonders negativ schreibe, sondern möglichst objektiv ( von meiner Seite her gesehen zumindest ).
Ich kann mich allerdings an Diskussionen erinnern, wo ich versucht habe überhöht dargestellte Fähigkeiten von ihm zu relativieren.
Das kann natürlich als " negativ " ausgelegt werden, wenn man extremer Fan von ihm ist, aber sehe halt sowohl die Stärken, als auch die Schwächen eines Spielers, besonders wenn ich ihm eigentlich gerne zuschaue.
Und wenn ich dann Sachen lese, die einfach nicht stimmen, interveniere ich halt.
Das geht dann aber nicht gegen den Spieler, sondern gegen den Verfasser des Posts.
Allerdings schreibe ich tendenziell wirklich eher bei Sachen, die mich auffällig stören oder wenn er extrem gut war.
Bei einer " normalen " Leistung fehlt mir die Notwendigkeit dazu.
Zitat von Ciebac
Ich habe mir gerade mal die Mühe gemacht und deine Beiträge im Leverkusen Forum überflogen. Da war ein bisschen off topic bezüglich Messi, die Diskussion um Wirtz seinen Startelfeinsatz und kurze Worte zu ein paar Spielern/Spielen. Was jedoch über Monate und in großem Umfang stattfindet bei dir: Kritik an Havertz, sobald ein Spiel schlechter ist kommst du vorbei und kritisierst ihn. Positive Worte? Größtenteils Fehlanzeige, nur das nötigste um nicht als "Hater" dazustehen.
Das alles ist dein gutes Recht, wir sind in einem Diskussionsforum und besonders gegenteilige Meinungen sind wichtig um Diskussionen anzuregen, aber es ist doch schon sehr vermessen wenn du von Beweihräucherung und reeller Bewertung eines Spielers sprichst, aber selber ausschließlich negative Bewertung vornimmst. Das könnte man glatt als Doppelmoral auffassen.
Entschuldigt das der Beitrag praktisch nichts mit Havertz zu tun hat, aber das musste ich noch loswerden um dieses Thema für mich abzuschließen.
PS @Karma-Konter: wenn Havertz morgen schlecht / gar nicht spielt, dann wirst du mich hier finden. Wir wollen ja nicht den Eindruck vermitteln als hätte Havertz eine Sonderstellung.
Zitat von Karma-Konter
Genau diese Denke meine ich. Es gibt nur Kommentare, wenn er etwas geleistet hat, das man ihn als " einen der besten und wichtigsten " bezeichnen kann.
Ansonsten herrscht hier Funkstille, da jegliche kritische Stimmen schon als " eindreschen " wahrgenommen werden.
Erinnert mich ein wenig an den Lukas Podolski Thread im Köln Forum.
Da war eigentlich auch nur Beweihräucherung erwünscht und bei schwachen Spielen von ihm kam nichts oder " die anderen waren schuld ".
Ich persönlich finde die reelle Bewertung eines Spielers für sehr wichtig und Sonderstellungen als nicht förderlich in einem Forum.
Zitat von StewieGriffin
?
Was genau willst du uns damit jetzt sagen? Dass wir nach einer 16 Spiele-Serie jetzt reihenweise auf jeden Spieler hier einkloppen sollen, besonders auf den in letzter Zeit besten und wichtigsten? Und wenn man das nicht tut, wird das Forum zur "Fanboy"-Seite? Was?
Zitat von Karma-Konter
Gestern hat Havertz gespielt aber es gibt keinerlei Posts.
Auch wenn er einer der schwächsten war, kann man da durchaus mal was zu sagen, ansonsten wird es langsam zur Fanboy Seite.
Gestern hat Havertz gespielt aber es gibt keinerlei Posts.
Auch wenn er einer der schwächsten war, kann man da durchaus mal was zu sagen, ansonsten wird es langsam zur Fanboy Seite.
?
Was genau willst du uns damit jetzt sagen? Dass wir nach einer 16 Spiele-Serie jetzt reihenweise auf jeden Spieler hier einkloppen sollen, besonders auf den in letzter Zeit besten und wichtigsten? Und wenn man das nicht tut, wird das Forum zur "Fanboy"-Seite? Was?
Genau diese Denke meine ich. Es gibt nur Kommentare, wenn er etwas geleistet hat, das man ihn als " einen der besten und wichtigsten " bezeichnen kann.
Ansonsten herrscht hier Funkstille, da jegliche kritische Stimmen schon als " eindreschen " wahrgenommen werden.
Erinnert mich ein wenig an den Lukas Podolski Thread im Köln Forum.
Da war eigentlich auch nur Beweihräucherung erwünscht und bei schwachen Spielen von ihm kam nichts oder " die anderen waren schuld ".
Ich persönlich finde die reelle Bewertung eines Spielers für sehr wichtig und Sonderstellungen als nicht förderlich in einem Forum.
Ich habe mir gerade mal die Mühe gemacht und deine Beiträge im Leverkusen Forum überflogen. Da war ein bisschen off topic bezüglich Messi, die Diskussion um Wirtz seinen Startelfeinsatz und kurze Worte zu ein paar Spielern/Spielen. Was jedoch über Monate und in großem Umfang stattfindet bei dir: Kritik an Havertz, sobald ein Spiel schlechter ist kommst du vorbei und kritisierst ihn. Positive Worte? Größtenteils Fehlanzeige, nur das nötigste um nicht als "Hater" dazustehen.
Das alles ist dein gutes Recht, wir sind in einem Diskussionsforum und besonders gegenteilige Meinungen sind wichtig um Diskussionen anzuregen, aber es ist doch schon sehr vermessen wenn du von Beweihräucherung und reeller Bewertung eines Spielers sprichst, aber selber ausschließlich negative Bewertung vornimmst. Das könnte man glatt als Doppelmoral auffassen.
Entschuldigt das der Beitrag praktisch nichts mit Havertz zu tun hat, aber das musste ich noch loswerden um dieses Thema für mich abzuschließen.
PS @Karma-Konter: wenn Havertz morgen schlecht / gar nicht spielt, dann wirst du mich hier finden. Wir wollen ja nicht den Eindruck vermitteln als hätte Havertz eine Sonderstellung.
Guter Beitrag von dir, ehrlich gemeint.
Ich glaube aber nicht, das ich über Havertz besonders negativ schreibe, sondern möglichst objektiv ( von meiner Seite her gesehen zumindest ).
Ich kann mich allerdings an Diskussionen erinnern, wo ich versucht habe überhöht dargestellte Fähigkeiten von ihm zu relativieren.
Das kann natürlich als " negativ " ausgelegt werden, wenn man extremer Fan von ihm ist, aber sehe halt sowohl die Stärken, als auch die Schwächen eines Spielers, besonders wenn ich ihm eigentlich gerne zuschaue.
Und wenn ich dann Sachen lese, die einfach nicht stimmen, interveniere ich halt.
Das geht dann aber nicht gegen den Spieler, sondern gegen den Verfasser des Posts.
Allerdings schreibe ich tendenziell wirklich eher bei Sachen, die mich auffällig stören oder wenn er extrem gut war.
Bei einer " normalen " Leistung fehlt mir die Notwendigkeit dazu.
Der Junge ist sensationell für sein Alter und das hat nichts mit seinen scorern zu tun. Wie er sich bewegt mit und ohne Ball, dazu noch seine Übersicht auf dem Platz, macht ihn mit zu einem der besten Spieler in seinem Alter.
Auch wenn du es nicht akzeptieren möchtest!
Wieso will ich das nicht akzeptieren ?
Das sind genau die Sachen, die ich bei ihm immer auch gelobt habe, er bewegt sich gut, hat eine super Spielübersicht und ist sehr torgefährlich.
Habe ich nie anders gesehen und das hat er heute auch wieder bestätigt.
Was er allerdings heute auch wieder gezeigt hat ist, das er noch oft Schwächen in der Ballbehauptung und Ballverarbeitung hat und nicht gerade ein Topdribbler auf engem Raum ist.
Und das wurde hier aber schon oft behauptet.
Heute hat er eigentlich genau so gespielt wie am Dienstag, nur das er diese eine gute Aktion hatte, die das Spiel entschieden hat.
Man darf natürlich auch Schwächen von einem 20 JAHREN alten Spieler erwähnen, aber was du versuchst über ihn zu erfinden, ist wirklich nicht nachvollziehbar und das ist noch sehr nett ausgedrückt.
Was habe ich denn erfunden ?
Die Geschichte mit dem dribbling auf engem Raum ist für mich erfunden, weil diese Stärke seinen Marktwert nicht auf 100 Millionen hoch geschraubt haben.
Ich denke die Ballbehauptung/Ballverarbeitung ist einer seiner Stärken, aber er versucht schon vorher nach Lösungen zu suchen und dadurch sieht es manchmal nicht so kontrolliert aus.
Er muss einfach noch körperlich zulegen und in den Aktionen nach vorne kontrollierter werden, was sein Passspiel angeht, da will er einfach manchmal sehr viel.
Mit einem richtigen Stürmer würden seine Qualitäten nach vorne viel mehr zu tragen kommen.
Er bereitet sich ja viele Aktionen selber vor und läuft in die Position des Stürmers, weil er einfach ein Gefühl für den gefährlichen Raum hat.
Ich muss zugeben, dass ich es liebe wie der Junge in seinem Alter auftritt, daher kann ich deine Bewertung zu diesem Spieler einfach nicht verstehen.
Für mich versuchst du irgendwie andauernd etwas schlechtes in ihm zu sehen.
Ich kann es dir nicht verbieten, man muss deine Meinung auch zulassen.
Aber ich teile deine Meinung über Havertz überhaupt nicht und kann es auch nicht nachvollziehen.
30.05.2020 - 20:56 Uhr
30.05.2020 - 22:23 Uhr
Zitat von CRD1993
Die Geschichte mit dem dribbling auf engem Raum ist für mich erfunden, weil diese Stärke seinen Marktwert nicht auf 100 Millionen hoch geschraubt haben.
Ich denke die Ballbehauptung/Ballverarbeitung ist einer seiner Stärken, aber er versucht schon vorher nach Lösungen zu suchen und dadurch sieht es manchmal nicht so kontrolliert aus.
Er muss einfach noch körperlich zulegen und in den Aktionen nach vorne kontrollierter werden, was sein Passspiel angeht, da will er einfach manchmal sehr viel.
Mit einem richtigen Stürmer würden seine Qualitäten nach vorne viel mehr zu tragen kommen.
Er bereitet sich ja viele Aktionen selber vor und läuft in die Position des Stürmers, weil er einfach ein Gefühl für den gefährlichen Raum hat.
Ich muss zugeben, dass ich es liebe wie der Junge in seinem Alter auftritt, daher kann ich deine Bewertung zu diesem Spieler einfach nicht verstehen.
Für mich versuchst du irgendwie andauernd etwas schlechtes in ihm zu sehen.
Ich kann es dir nicht verbieten, man muss deine Meinung auch zulassen.
Aber ich teile deine Meinung über Havertz überhaupt nicht und kann es auch nicht nachvollziehen.
Zitat von Karma-Konter
Was habe ich denn erfunden ?
Zitat von CRD1993
Man darf natürlich auch Schwächen von einem 20 JAHREN alten Spieler erwähnen, aber was du versuchst über ihn zu erfinden, ist wirklich nicht nachvollziehbar und das ist noch sehr nett ausgedrückt.
Zitat von Karma-Konter
Wieso will ich das nicht akzeptieren ?
Das sind genau die Sachen, die ich bei ihm immer auch gelobt habe, er bewegt sich gut, hat eine super Spielübersicht und ist sehr torgefährlich.
Habe ich nie anders gesehen und das hat er heute auch wieder bestätigt.
Was er allerdings heute auch wieder gezeigt hat ist, das er noch oft Schwächen in der Ballbehauptung und Ballverarbeitung hat und nicht gerade ein Topdribbler auf engem Raum ist.
Und das wurde hier aber schon oft behauptet.
Heute hat er eigentlich genau so gespielt wie am Dienstag, nur das er diese eine gute Aktion hatte, die das Spiel entschieden hat.
Zitat von CRD1993
Der Junge ist sensationell für sein Alter und das hat nichts mit seinen scorern zu tun. Wie er sich bewegt mit und ohne Ball, dazu noch seine Übersicht auf dem Platz, macht ihn mit zu einem der besten Spieler in seinem Alter.
Auch wenn du es nicht akzeptieren möchtest!
Zitat von Karma-Konter
Guter Beitrag von dir, ehrlich gemeint.
Ich glaube aber nicht, das ich über Havertz besonders negativ schreibe, sondern möglichst objektiv ( von meiner Seite her gesehen zumindest ).
Ich kann mich allerdings an Diskussionen erinnern, wo ich versucht habe überhöht dargestellte Fähigkeiten von ihm zu relativieren.
Das kann natürlich als " negativ " ausgelegt werden, wenn man extremer Fan von ihm ist, aber sehe halt sowohl die Stärken, als auch die Schwächen eines Spielers, besonders wenn ich ihm eigentlich gerne zuschaue.
Und wenn ich dann Sachen lese, die einfach nicht stimmen, interveniere ich halt.
Das geht dann aber nicht gegen den Spieler, sondern gegen den Verfasser des Posts.
Allerdings schreibe ich tendenziell wirklich eher bei Sachen, die mich auffällig stören oder wenn er extrem gut war.
Bei einer " normalen " Leistung fehlt mir die Notwendigkeit dazu.
Zitat von Ciebac
Ich habe mir gerade mal die Mühe gemacht und deine Beiträge im Leverkusen Forum überflogen. Da war ein bisschen off topic bezüglich Messi, die Diskussion um Wirtz seinen Startelfeinsatz und kurze Worte zu ein paar Spielern/Spielen. Was jedoch über Monate und in großem Umfang stattfindet bei dir: Kritik an Havertz, sobald ein Spiel schlechter ist kommst du vorbei und kritisierst ihn. Positive Worte? Größtenteils Fehlanzeige, nur das nötigste um nicht als "Hater" dazustehen.
Das alles ist dein gutes Recht, wir sind in einem Diskussionsforum und besonders gegenteilige Meinungen sind wichtig um Diskussionen anzuregen, aber es ist doch schon sehr vermessen wenn du von Beweihräucherung und reeller Bewertung eines Spielers sprichst, aber selber ausschließlich negative Bewertung vornimmst. Das könnte man glatt als Doppelmoral auffassen.
Entschuldigt das der Beitrag praktisch nichts mit Havertz zu tun hat, aber das musste ich noch loswerden um dieses Thema für mich abzuschließen.
PS @Karma-Konter: wenn Havertz morgen schlecht / gar nicht spielt, dann wirst du mich hier finden. Wir wollen ja nicht den Eindruck vermitteln als hätte Havertz eine Sonderstellung.
Zitat von Karma-Konter
Genau diese Denke meine ich. Es gibt nur Kommentare, wenn er etwas geleistet hat, das man ihn als " einen der besten und wichtigsten " bezeichnen kann.
Ansonsten herrscht hier Funkstille, da jegliche kritische Stimmen schon als " eindreschen " wahrgenommen werden.
Erinnert mich ein wenig an den Lukas Podolski Thread im Köln Forum.
Da war eigentlich auch nur Beweihräucherung erwünscht und bei schwachen Spielen von ihm kam nichts oder " die anderen waren schuld ".
Ich persönlich finde die reelle Bewertung eines Spielers für sehr wichtig und Sonderstellungen als nicht förderlich in einem Forum.
Zitat von StewieGriffin
?
Was genau willst du uns damit jetzt sagen? Dass wir nach einer 16 Spiele-Serie jetzt reihenweise auf jeden Spieler hier einkloppen sollen, besonders auf den in letzter Zeit besten und wichtigsten? Und wenn man das nicht tut, wird das Forum zur "Fanboy"-Seite? Was?
Zitat von Karma-Konter
Gestern hat Havertz gespielt aber es gibt keinerlei Posts.
Auch wenn er einer der schwächsten war, kann man da durchaus mal was zu sagen, ansonsten wird es langsam zur Fanboy Seite.
Gestern hat Havertz gespielt aber es gibt keinerlei Posts.
Auch wenn er einer der schwächsten war, kann man da durchaus mal was zu sagen, ansonsten wird es langsam zur Fanboy Seite.
?
Was genau willst du uns damit jetzt sagen? Dass wir nach einer 16 Spiele-Serie jetzt reihenweise auf jeden Spieler hier einkloppen sollen, besonders auf den in letzter Zeit besten und wichtigsten? Und wenn man das nicht tut, wird das Forum zur "Fanboy"-Seite? Was?
Genau diese Denke meine ich. Es gibt nur Kommentare, wenn er etwas geleistet hat, das man ihn als " einen der besten und wichtigsten " bezeichnen kann.
Ansonsten herrscht hier Funkstille, da jegliche kritische Stimmen schon als " eindreschen " wahrgenommen werden.
Erinnert mich ein wenig an den Lukas Podolski Thread im Köln Forum.
Da war eigentlich auch nur Beweihräucherung erwünscht und bei schwachen Spielen von ihm kam nichts oder " die anderen waren schuld ".
Ich persönlich finde die reelle Bewertung eines Spielers für sehr wichtig und Sonderstellungen als nicht förderlich in einem Forum.
Ich habe mir gerade mal die Mühe gemacht und deine Beiträge im Leverkusen Forum überflogen. Da war ein bisschen off topic bezüglich Messi, die Diskussion um Wirtz seinen Startelfeinsatz und kurze Worte zu ein paar Spielern/Spielen. Was jedoch über Monate und in großem Umfang stattfindet bei dir: Kritik an Havertz, sobald ein Spiel schlechter ist kommst du vorbei und kritisierst ihn. Positive Worte? Größtenteils Fehlanzeige, nur das nötigste um nicht als "Hater" dazustehen.
Das alles ist dein gutes Recht, wir sind in einem Diskussionsforum und besonders gegenteilige Meinungen sind wichtig um Diskussionen anzuregen, aber es ist doch schon sehr vermessen wenn du von Beweihräucherung und reeller Bewertung eines Spielers sprichst, aber selber ausschließlich negative Bewertung vornimmst. Das könnte man glatt als Doppelmoral auffassen.
Entschuldigt das der Beitrag praktisch nichts mit Havertz zu tun hat, aber das musste ich noch loswerden um dieses Thema für mich abzuschließen.
PS @Karma-Konter: wenn Havertz morgen schlecht / gar nicht spielt, dann wirst du mich hier finden. Wir wollen ja nicht den Eindruck vermitteln als hätte Havertz eine Sonderstellung.
Guter Beitrag von dir, ehrlich gemeint.
Ich glaube aber nicht, das ich über Havertz besonders negativ schreibe, sondern möglichst objektiv ( von meiner Seite her gesehen zumindest ).
Ich kann mich allerdings an Diskussionen erinnern, wo ich versucht habe überhöht dargestellte Fähigkeiten von ihm zu relativieren.
Das kann natürlich als " negativ " ausgelegt werden, wenn man extremer Fan von ihm ist, aber sehe halt sowohl die Stärken, als auch die Schwächen eines Spielers, besonders wenn ich ihm eigentlich gerne zuschaue.
Und wenn ich dann Sachen lese, die einfach nicht stimmen, interveniere ich halt.
Das geht dann aber nicht gegen den Spieler, sondern gegen den Verfasser des Posts.
Allerdings schreibe ich tendenziell wirklich eher bei Sachen, die mich auffällig stören oder wenn er extrem gut war.
Bei einer " normalen " Leistung fehlt mir die Notwendigkeit dazu.
Der Junge ist sensationell für sein Alter und das hat nichts mit seinen scorern zu tun. Wie er sich bewegt mit und ohne Ball, dazu noch seine Übersicht auf dem Platz, macht ihn mit zu einem der besten Spieler in seinem Alter.
Auch wenn du es nicht akzeptieren möchtest!
Wieso will ich das nicht akzeptieren ?
Das sind genau die Sachen, die ich bei ihm immer auch gelobt habe, er bewegt sich gut, hat eine super Spielübersicht und ist sehr torgefährlich.
Habe ich nie anders gesehen und das hat er heute auch wieder bestätigt.
Was er allerdings heute auch wieder gezeigt hat ist, das er noch oft Schwächen in der Ballbehauptung und Ballverarbeitung hat und nicht gerade ein Topdribbler auf engem Raum ist.
Und das wurde hier aber schon oft behauptet.
Heute hat er eigentlich genau so gespielt wie am Dienstag, nur das er diese eine gute Aktion hatte, die das Spiel entschieden hat.
Man darf natürlich auch Schwächen von einem 20 JAHREN alten Spieler erwähnen, aber was du versuchst über ihn zu erfinden, ist wirklich nicht nachvollziehbar und das ist noch sehr nett ausgedrückt.
Was habe ich denn erfunden ?
Die Geschichte mit dem dribbling auf engem Raum ist für mich erfunden, weil diese Stärke seinen Marktwert nicht auf 100 Millionen hoch geschraubt haben.
Ich denke die Ballbehauptung/Ballverarbeitung ist einer seiner Stärken, aber er versucht schon vorher nach Lösungen zu suchen und dadurch sieht es manchmal nicht so kontrolliert aus.
Er muss einfach noch körperlich zulegen und in den Aktionen nach vorne kontrollierter werden, was sein Passspiel angeht, da will er einfach manchmal sehr viel.
Mit einem richtigen Stürmer würden seine Qualitäten nach vorne viel mehr zu tragen kommen.
Er bereitet sich ja viele Aktionen selber vor und läuft in die Position des Stürmers, weil er einfach ein Gefühl für den gefährlichen Raum hat.
Ich muss zugeben, dass ich es liebe wie der Junge in seinem Alter auftritt, daher kann ich deine Bewertung zu diesem Spieler einfach nicht verstehen.
Für mich versuchst du irgendwie andauernd etwas schlechtes in ihm zu sehen.
Ich kann es dir nicht verbieten, man muss deine Meinung auch zulassen.
Aber ich teile deine Meinung über Havertz überhaupt nicht und kann es auch nicht nachvollziehen.
Wenn du gestern bei DAZN zugehört hast, hast du evtl gehört, wie Christian Streich zB ihn beurteilt: Er spiele, als sähe er das Spielfeld aus der Luft (u.a.) dh grandiose Übersicht und Antizipation, dazu halt die Leichtigkeit und scheinbare Mühelosigkeit seiner Aktionen. Es gibt haufenweise Experten (also nicht Fans), die sagen, sie Hätten noch nie einen Spieler gesehen, der so talentiert und in dem Alter so weit war. Zudem ist er extrem diszipliniert und lernwillig. Was die Tore angeht, so sind es sehr oft wichtige oder entscheidende Tore, häufig der erste Treffer.
Ihn an einzelnen Skills zu messen ist recht statisch gedacht, das bildet ihn nicht ab ( tut es bei Messi zB ja auch nicht). Wusstest du übrigens, dass er im Topspeed mit knapp 36 km/h einer der schnellsten Spieler der BuLi ist?
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