Kai Havertz

Nein, das ist kein Fakt. Das Posting von Havertz ist ein Fakt, das was du daraus ableitest, ist deine persönliche Sichtweise und eben kein Fakt.

Wieder ein gekränkter Bayern Fan der Havertz schlecht machen will, weil er den Korb nicht verkraftet? Sorry, habe die Diskussion nicht verfolgt.

Dreh's dir wie du's brauchst. Ein Indiz bleibt es

Nicht mal im Geringsten. Mir geht's nur um das Auftreten und die Entwicklung von einem Spieler, den ich sehr vielversprechend fand

Ich habe kein Instagram und weiß nicht, warum man da auch noch einem Fußballspieler folgen soll und vor allem, was so ein Spieler überhaupt interessantes mitzuteilen hat. Urlaubsbilder? Sowas gibt man sich? Ich bin für sowas wahrscheinlich zu konservativ und zu alt, aber diese Zurschaustellung finde ich nur peinlich denn die kann ja nur gekünstelt sein. Die Jugendlichen heutzutage tun mir zutiefst leid, sollten sie etwa durch Gruppenzwang diesen Exhibitionismus mitmachen müssen. Bei einem Sportstar finde ich das umso lächerlicher, wenn dahinter noch eine PR Agentur steckt und die ausgewählten Verlautbarungen dann noch „professioneller“ sind und damit noch weiter weg von jeder Realität. Kai tut mir ehrlich gesagt leid, wie jeder andere in seiner Situation auch. Kariere und Image steht über allem. Wenn seine raketenhafte Karriere dann mal ins Stottern kommt, dann kann er ja völlig saturiert die Schuhe an den Nagel hängen. Mit 25 zum Beispiel. Und schade Kai, wenn es das hier für dich gewesen sein soll, dann hast du nie ein Tor für den Bayer in der Champions League gemacht. Gut, das haben viele andere vor dir auch nicht, aber du wirst hier nur der Jugendspieler sein, der hier seine ersten Spiele gemacht hat. Nicht mehr aber auch nicht weniger. Es ist immer die Frage, was man will. Viel Glück bei deiner Entscheidung und für deine Zukunft.

Also doch.

Zur Körpersprache: der Kerl will seit über 12 Monaten weg und es gibt tausend Szenarien, die seinen Traum zum platzen bringen könnten. Mehr als logisch, das wir nicht den selben Havertz sehen wie noch 2018/19.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Marbelous88 am 11.08.2020 um 22:40 Uhr bearbeitet

Der Einzige, der sich hier Dinge dreht, wie sie ihm passen, bist du. Dein "Hauptargument" ist das Instagramprofil eines Spielers, das du auf deine eigene Art interpretierst. Wo ich dabei irgendwas verdrehe, weiß ich nicht. Und nein, es bleibt kein Indiz. Es bleibt vielleicht für dich ein Indiz, deine Sichtweise zu bestätigen, für andere aber nicht.
Ich schließe einfach nicht anhand eines Profils auf die Einstellung eines Menschen.
Ich weiß auch nicht, warum ich hier über Instagram philosophieren muss, bis eben war ich der Meinung, wir sind hier in einem Fußball Forum.
So kritisch wie Havertz dürftest du ja dann auch einen gewissen Thomas Müller sehen?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Schnix_25 am 11.08.2020 um 22:46 Uhr bearbeitet

Definitiv. Also in Sachen instagram jetzt weniger. Auf dem Platz hab ich ihn die letzten Jahre sehr kritisch gesehen. Scorerwerte waren und sind immer gut gewesen. In diesem Jahr aber hat er es irgendwie auch noch geschafft fußballerisch ein, zwei Schippen draufzulegen und seine Mängel im technischen Bereich zu minimieren. Momentan also gibt's wenig Gründe für Kritik.

Naja bei vielen anderen Spielern allen voran Mario Götze war sich die ganze Welt einig, dass er ein Weltstar wird. Ähnlich, aber nicht ganz so krass der Fall Draxler. Es wurden schon diverse junge deutsche Talente extrem hochgelobt und haben es dann nicht geschafft dem gerecht zu werden.
Ich finde die Beobachtungen von Obacha88 durchaus zutreffend und sehe auch hier Parallelen zu Götze. Dieser hatte eigentlich auch nie eine feste Position und hat eigentlich auch sehr selten Big Games geprägt oder dominiert. Sein Status lebte hauptsächlich von seiner Technik/Ballbehandlung und der Meinung der "Experten". Das heißt natürlich nicht, dass es für Havertz genauso läuft, aber ich finde bei ihm viel zu oft blind behauptet, dass er ein ganz großer wird. Havertz ist für mich ein sehr guter Allrounder, der aber in keiner Disziplin absolut herausragend ist, was aber meiner Meinung nach wichtig ist, um zur Elite zu gehören. Ein Dele Alli kann man auch als Vergleich nehmen. Riesen Hype, aber eigentlich keine herausragenden Skills in bestimmten Bereichen. Sehe in Havertz einen besseren, offensiveren Goretzka.

Götze, Draxler und Havertz unterscheidet ein ganz wichtiger Faktor: Es sind nicht die gleichen Menschen.

Natürlich kann man immer Beispiele heranziehen, wie es auch laufen kann. Alternativ kann man aber auch einfach mal keine Vergleiche ziehen, weil diese größtenteils nichts bringen.

Und nicht jeder große Spieler muss aus einer Elf extrem herausstechen, oder waren Gerrard, Lampard, Matthäus und wie sie alle hießen, Spieler die aus den jeweiligen Mannschaften explizit herausstachen? Meiner Meinung nach nicht, aber dennoch waren es große Spieler und Weltstars zu ihren Zeiten.

Und eigentlich sagt niemand (von uns), dass er ein großer wird, sondern das er ein großer werden kann, denn wie bereits geschrieben: Kai ist vor knapp 2 Monaten gerade erst einmal 21 geworden. Um ein großer zu werden muss halt jetzt der nächste Schritt kommen und da finde ich (!), dass ein Wechsel zu einem guten Club im Ausland genau der richtige Schritt wäre - was ihn dann von Draxler (Wolfsburg) und Götze (Bayern) wieder unterscheiden würde.

Ob er mal in die Elite hineinstoßen wird, ist tatsächlich nich vorher zu sehen, aber das schaffen die wenigsten und sind dennoch in gewisserweise Weltstars. Denn die Elite besteht für mich aktuell aus Messi, CR7 und mit Abstrichen Neymar und Mbappé - aber Spieler wie L. Suarez, Kane, van Dijk, de Bruyne sind dennoch "Weltstars" (wenn man es so nennen will).

Und danke, dass du Goretzka als Beispiel nimmst, denn der bestätigt meine Argumentation, dass mit fortschreitendem Alter und einem gutem Vereinswechsel die Entwicklung voran geht bzw. voran gehen kann. Leon ist mit 23 zu den Bayern gewechselt und hat sich in den 2 Jahren nun zu einem hervorragendem Spieler entwickelt - Kai ist mit 21 also noch 2 Jahre jünger und steht vor einem entsprechendem Wechsel, der ihn weiterbringen kann. (Btw. ich bin ein großer Fan von Goretzka).