Kaderplanung und -diskussion
22.12.2017 - 23:09 Uhr
05.03.2018 - 20:34 Uhr
Zitat von WindomEarle
Spot on. Ich verstehe die ganze Außenlastigkeit unter Hecking nicht, das läuft völlig am Kader vorbei. Wir haben eine bärenstarke Zentrale, keinen, der vernünftig flanken kann und in der Mitte niemanden für einen hohen Ball. Warum doppeln wir die Außen dann? Man muss sagen, Heckings System läuft derzeit auch nicht auf Flanken heraus, sondern nur darauf, mit hochstehenden Außenverteidigern zu kombinieren, aber ich glaube, wenn Hecking so umbauen dürfte wie er wollte, dann hätten wir morgen unseren Mario Gomez hier. Ob das zeitgemäß ist, ist mir egal, weil z.B. Kovac in Frankfurt zeigt, dass man so spielen kann und sich Trends im Fußball sowieso wiederholen, aber es ist das Ende der Fußballkultur, die wir unter Favre gesehen haben. Im Endeffekt sind es paradoxerweise aber auch die Hecking-und-Eberl-Kritiker, die hier immer einen "echten Knipser" fordern. Hallo? Rafft ihr das nicht? Echter Knipser bedeutet lange hohe Bälle statt Dreiecke, ihr liegt also mit demjenigen, den ihr so kritisiert, voll auf einer Linie...
Ich weiß allerdings auch, dass Eberl von dieser Spielart kein Freund ist, der hing zu lange mit Favre rum. Deshalb rechne ich damit, dass Hecking entweder gehen darf oder nicht bekommt, was er will und dann irgendwann scheitert.
Zitat von denis_zaki
Hier wird etwas aufgeworfen was schon länger kritisiert wurde: der Trainer setzt die Spieler nicht entsprechend nach ihren Stärken auf, sondern setzt einfach sein alt bekanntes System um.
Ich weiß bis heute nicht wieso wir mit einem Raffael in der Spitze anfangen Bälle über die Außen zu tragen, um sie dann in die Mitte zu spielen. Da haben wir zwei wirklich stark-spielende Angreifer im Zentrum, und sie sind quasi nur Verteiler und Abschlussspieler. Es wird uns eine Stärke genommen, die uns in den vergangenen Jahren extrem stark gemacht hat, und dafür machen wir uns von individueller Klasse abhängig - denn nichts anderes ist passiert. Das Dribbling muss sitzen, damit Räume entstehen, nicht durch schöne Kombinationen.
Wenn das funktionieren würde, dann würde hier doch niemand meckern. Ich verstehe da unseren Trainer einfach gar nicht. Er spricht von Fußball spielen wollen, aber setzte ein System auf eine Mannschaft, das nicht zu ihr passt. Wenn er den Weg der Borussia wirklich verfolgt hat, dann sollte er wissen, dass wir so nie Tore erzielt haben, wie er es seit seinem Amtsantritt hier versucht. Immer der Weg über die Außen, um dann in der Mitte wen zu finden, der abschließt. Bälle in die Tiefe in Richtung Strafraum, die gibt es gar nicht! Wenn es mal gefährlich wird, dann durch ein Dribbling.
So, und ich nehme stark an, dass mit Dieter Hecking als Trainer in der kommenden Saison ein waschechter Stürmer kommen wird. Ich halte es zudem für wahrscheinlich, dass ein Spielmacher á la Kevin De Bruyne kommen wird. Dann wäre es nämlich nicht mehr ein 4-4-2, sondern ein 4-2-3-1. Dann möchte ich mal sehen, wie viel Fußballspielen danach noch übrig ist. Dann ist die Borussia keine Fohlenelf mehr, sondern irgendeine Mannschaft, die ein System von vor vielen Jahren spielt, wo ein klassischer Mittelstürmer gefragt war.
... und das sehe ich nicht als Entwicklung, sondern als Rückschritt. Die Philosophie des Vereins passt doch überhaupt nicht zum Trainer - maximal, dass er mit jungen Spielern kann. Ich sehe unseren Trainer aber nicht generell als das Böse, und ich bin nicht für einen Rausschmiss, aber es ist nun einmal so viel eingetroffen wie vorher prognostiziert wurde. Die Beiträge nach seinem Rausschmiss in Wolfsburg, die könnte man heute 1:1 wieder so publizieren.
Hier wird etwas aufgeworfen was schon länger kritisiert wurde: der Trainer setzt die Spieler nicht entsprechend nach ihren Stärken auf, sondern setzt einfach sein alt bekanntes System um.
Ich weiß bis heute nicht wieso wir mit einem Raffael in der Spitze anfangen Bälle über die Außen zu tragen, um sie dann in die Mitte zu spielen. Da haben wir zwei wirklich stark-spielende Angreifer im Zentrum, und sie sind quasi nur Verteiler und Abschlussspieler. Es wird uns eine Stärke genommen, die uns in den vergangenen Jahren extrem stark gemacht hat, und dafür machen wir uns von individueller Klasse abhängig - denn nichts anderes ist passiert. Das Dribbling muss sitzen, damit Räume entstehen, nicht durch schöne Kombinationen.
Wenn das funktionieren würde, dann würde hier doch niemand meckern. Ich verstehe da unseren Trainer einfach gar nicht. Er spricht von Fußball spielen wollen, aber setzte ein System auf eine Mannschaft, das nicht zu ihr passt. Wenn er den Weg der Borussia wirklich verfolgt hat, dann sollte er wissen, dass wir so nie Tore erzielt haben, wie er es seit seinem Amtsantritt hier versucht. Immer der Weg über die Außen, um dann in der Mitte wen zu finden, der abschließt. Bälle in die Tiefe in Richtung Strafraum, die gibt es gar nicht! Wenn es mal gefährlich wird, dann durch ein Dribbling.
So, und ich nehme stark an, dass mit Dieter Hecking als Trainer in der kommenden Saison ein waschechter Stürmer kommen wird. Ich halte es zudem für wahrscheinlich, dass ein Spielmacher á la Kevin De Bruyne kommen wird. Dann wäre es nämlich nicht mehr ein 4-4-2, sondern ein 4-2-3-1. Dann möchte ich mal sehen, wie viel Fußballspielen danach noch übrig ist. Dann ist die Borussia keine Fohlenelf mehr, sondern irgendeine Mannschaft, die ein System von vor vielen Jahren spielt, wo ein klassischer Mittelstürmer gefragt war.
... und das sehe ich nicht als Entwicklung, sondern als Rückschritt. Die Philosophie des Vereins passt doch überhaupt nicht zum Trainer - maximal, dass er mit jungen Spielern kann. Ich sehe unseren Trainer aber nicht generell als das Böse, und ich bin nicht für einen Rausschmiss, aber es ist nun einmal so viel eingetroffen wie vorher prognostiziert wurde. Die Beiträge nach seinem Rausschmiss in Wolfsburg, die könnte man heute 1:1 wieder so publizieren.
Spot on. Ich verstehe die ganze Außenlastigkeit unter Hecking nicht, das läuft völlig am Kader vorbei. Wir haben eine bärenstarke Zentrale, keinen, der vernünftig flanken kann und in der Mitte niemanden für einen hohen Ball. Warum doppeln wir die Außen dann? Man muss sagen, Heckings System läuft derzeit auch nicht auf Flanken heraus, sondern nur darauf, mit hochstehenden Außenverteidigern zu kombinieren, aber ich glaube, wenn Hecking so umbauen dürfte wie er wollte, dann hätten wir morgen unseren Mario Gomez hier. Ob das zeitgemäß ist, ist mir egal, weil z.B. Kovac in Frankfurt zeigt, dass man so spielen kann und sich Trends im Fußball sowieso wiederholen, aber es ist das Ende der Fußballkultur, die wir unter Favre gesehen haben. Im Endeffekt sind es paradoxerweise aber auch die Hecking-und-Eberl-Kritiker, die hier immer einen "echten Knipser" fordern. Hallo? Rafft ihr das nicht? Echter Knipser bedeutet lange hohe Bälle statt Dreiecke, ihr liegt also mit demjenigen, den ihr so kritisiert, voll auf einer Linie...
Ich weiß allerdings auch, dass Eberl von dieser Spielart kein Freund ist, der hing zu lange mit Favre rum. Deshalb rechne ich damit, dass Hecking entweder gehen darf oder nicht bekommt, was er will und dann irgendwann scheitert.
Ich hoffe das man sich vorher überlegt ob es Sinn macht bevor es wirklich scheitern.
Schönen Abend
05.03.2018 - 20:59 Uhr
Zitat von WindomEarle
Dafür dass das Fakt ist, hat er bei sehr vielen Vereinen erfolgreich gearbeitet, sogar was Blechernes durfte er halten. Und wenn das nur an De Bruyne lag, dann lag Favres Erfolg nur an Reus und Kruse.
Ich bin nicht mit unserem System zufrieden, die ganze Saison schon nicht, aber derartige ad-hominem-Polemik bringt doch gar keinem etwas.
Dafür dass das Fakt ist, hat er bei sehr vielen Vereinen erfolgreich gearbeitet, sogar was Blechernes durfte er halten. Und wenn das nur an De Bruyne lag, dann lag Favres Erfolg nur an Reus und Kruse.
Ich bin nicht mit unserem System zufrieden, die ganze Saison schon nicht, aber derartige ad-hominem-Polemik bringt doch gar keinem etwas.
05.03.2018 - 21:20 Uhr
Zitat von WindomEarle
Dafür dass das Fakt ist, hat er bei sehr vielen Vereinen erfolgreich gearbeitet, sogar was Blechernes durfte er halten. Und wenn das nur an De Bruyne lag, dann lag Favres Erfolg nur an Reus und Kruse.
Ich bin nicht mit unserem System zufrieden, die ganze Saison schon nicht, aber derartige ad-hominem-Polemik bringt doch gar keinem etwas.
Dafür dass das Fakt ist, hat er bei sehr vielen Vereinen erfolgreich gearbeitet, sogar was Blechernes durfte er halten. Und wenn das nur an De Bruyne lag, dann lag Favres Erfolg nur an Reus und Kruse.
Ich bin nicht mit unserem System zufrieden, die ganze Saison schon nicht, aber derartige ad-hominem-Polemik bringt doch gar keinem etwas.
Hinrunde 17 Spieltage und 28 Gegentore
Rückrunde aktuell 8 Spieltage und 9 Gegentore.
Aktuell hat sich die Gegentor Bilanz vom Schnitt 1,65 pro Spiel in der Hinrunde auf bisher 1,13 (aktuelle Rückrunde) verbessert. Man sollte einfach bis zum 34. Spieltag abwarten und dann erst eine Bilanz erstellen.
5 Spiele ohne Raffael und wir konnten nur eines gewinnen. Nimmt man das VfB spiel dazu, wo ein nicht fitter Raffael 45 Minuten auf dem Platz war, könnte man sogar noch mehr daraus basteln. Die Offensive ist ein Problem und da wird im Sommer laut Eberl nachgebessert.
06.03.2018 - 08:30 Uhr
Zitat von WindomEarle
Dafür dass das Fakt ist, hat er bei sehr vielen Vereinen erfolgreich gearbeitet, sogar was Blechernes durfte er halten. Und wenn das nur an De Bruyne lag, dann lag Favres Erfolg nur an Reus und Kruse.
Ich bin nicht mit unserem System zufrieden, die ganze Saison schon nicht, aber derartige ad-hominem-Polemik bringt doch gar keinem etwas.
Dafür dass das Fakt ist, hat er bei sehr vielen Vereinen erfolgreich gearbeitet, sogar was Blechernes durfte er halten. Und wenn das nur an De Bruyne lag, dann lag Favres Erfolg nur an Reus und Kruse.
Ich bin nicht mit unserem System zufrieden, die ganze Saison schon nicht, aber derartige ad-hominem-Polemik bringt doch gar keinem etwas.
Aber in Heckings Vizesaison wurde KdB zum Spieler der Saison gewählt, Trainer des Jahres war hingegen Favre (und Manager des Jahres Eberl). Heißt ja nicht, dass Hecking schlecht war, aber er war nicht die Nr. 1, KdB schon. Man kann es nicht nur auf KdB runterbrechen, aber Wolfsburg hatte ja nun auch nicht nur ihn. Ich finde eher, dass man aus dem Vergleich erkennen könnte, dass der Kader in Wolfsburg besser zu Hecking passte, was bei uns meiner Meinung nach nicht wirklich zutrifft.
Zitat von effe2007
Hinrunde 17 Spieltage und 28 Gegentore
Rückrunde aktuell 8 Spieltage und 9 Gegentore.
Aktuell hat sich die Gegentor Bilanz vom Schnitt 1,65 pro Spiel in der Hinrunde auf bisher 1,13 (aktuelle Rückrunde) verbessert.
Hinrunde 17 Spieltage und 28 Gegentore
Rückrunde aktuell 8 Spieltage und 9 Gegentore.
Aktuell hat sich die Gegentor Bilanz vom Schnitt 1,65 pro Spiel in der Hinrunde auf bisher 1,13 (aktuelle Rückrunde) verbessert.
Und zu welchem Preis?
Hinrunde: 6.
Rückrunde: 16.
Du sagst doch immer, die Tabelle ist der einzig wahre Fakt.
06.03.2018 - 09:13 Uhr
Zitat von AlexFromTheGalax
Aber in Heckings Vizesaison wurde KdB zum Spieler der Saison gewählt, Trainer des Jahres war hingegen Favre (und Manager des Jahres Eberl). Heißt ja nicht, dass Hecking schlecht war, aber er war nicht die Nr. 1, KdB schon.
Aber in Heckings Vizesaison wurde KdB zum Spieler der Saison gewählt, Trainer des Jahres war hingegen Favre (und Manager des Jahres Eberl). Heißt ja nicht, dass Hecking schlecht war, aber er war nicht die Nr. 1, KdB schon.
Na, hier bringst du aber die Fakten durcheinander. 2015 war Hecking Trainer des Jahres. Favre hingegen war nie Trainer des Jahres.
https://de.wikipedia.org/wiki/Fu%C3%9Fballtrainer_des_Jahres_(Deutschland)
06.03.2018 - 09:26 Uhr
Zitat von Fohlendrunki
Na, hier bringst du aber die Fakten durcheinander. 2015 war Hecking Trainer des Jahres. Favre hingegen war nie Trainer des Jahres.
https://de.wikipedia.org/wiki/Fu%C3%9Fballtrainer_des_Jahres_(Deutschland)
Zitat von AlexFromTheGalax
Aber in Heckings Vizesaison wurde KdB zum Spieler der Saison gewählt, Trainer des Jahres war hingegen Favre (und Manager des Jahres Eberl). Heißt ja nicht, dass Hecking schlecht war, aber er war nicht die Nr. 1, KdB schon.
Aber in Heckings Vizesaison wurde KdB zum Spieler der Saison gewählt, Trainer des Jahres war hingegen Favre (und Manager des Jahres Eberl). Heißt ja nicht, dass Hecking schlecht war, aber er war nicht die Nr. 1, KdB schon.
Na, hier bringst du aber die Fakten durcheinander. 2015 war Hecking Trainer des Jahres. Favre hingegen war nie Trainer des Jahres.
https://de.wikipedia.org/wiki/Fu%C3%9Fballtrainer_des_Jahres_(Deutschland)
Da liegst auch du falsch
http://www.uefa.com/memberassociations/association=ger/news/newsid=1838840.html
Marco Reus has been named as the German top flight's player of 2011/12 by his peers, with his former VfL Borussia Mönchengladbach boss Lucien Favre taking the top coach award.
Und bei Wikipedia zu Favre:
2011/12: Trainer der Saison (Deutschland)
2013/14: Trainer der Hinrunde (Deutschland)
2014/15: Trainer der Saison (Deutschland)
Hab die anderen div Auszeichnungen mal weg gelassen
Schaut man bei Hecking findet man ein gutes Jahr:
Auszeichnungen
DFB-Pokal-Sieger: 2015
Deutscher Vizemeister: 2015
DFL-Supercup-Sieger: 2015
Deutschlands Fußballtrainer des Jahres: 2015
Dieser Beitrag wurde zuletzt von franko1904 am 06.03.2018 um 09:29 Uhr bearbeitet
06.03.2018 - 09:34 Uhr
Zitat von franko1904
Da liegst auch du falsch
http://www.uefa.com/memberassociations/association=ger/news/newsid=1838840.html
Marco Reus has been named as the German top flight's player of 2011/12 by his peers, with his former VfL Borussia Mönchengladbach boss Lucien Favre taking the top coach award.
Und bei Wikipedia zu Favre:
2011/12: Trainer der Saison (Deutschland)
2013/14: Trainer der Hinrunde (Deutschland)
2014/15: Trainer der Saison (Deutschland)
Hab die anderen div Auszeichnungen mal weg gelassen
Schaut man bei Hecking findet man ein gutes Jahr:
Auszeichnungen
DFB-Pokal-Sieger: 2015
Deutscher Vizemeister: 2015
DFL-Supercup-Sieger: 2015
Deutschlands Fußballtrainer des Jahres: 2015
Zitat von Fohlendrunki
Na, hier bringst du aber die Fakten durcheinander. 2015 war Hecking Trainer des Jahres. Favre hingegen war nie Trainer des Jahres.
https://de.wikipedia.org/wiki/Fu%C3%9Fballtrainer_des_Jahres_(Deutschland)
Zitat von AlexFromTheGalax
Aber in Heckings Vizesaison wurde KdB zum Spieler der Saison gewählt, Trainer des Jahres war hingegen Favre (und Manager des Jahres Eberl). Heißt ja nicht, dass Hecking schlecht war, aber er war nicht die Nr. 1, KdB schon.
Aber in Heckings Vizesaison wurde KdB zum Spieler der Saison gewählt, Trainer des Jahres war hingegen Favre (und Manager des Jahres Eberl). Heißt ja nicht, dass Hecking schlecht war, aber er war nicht die Nr. 1, KdB schon.
Na, hier bringst du aber die Fakten durcheinander. 2015 war Hecking Trainer des Jahres. Favre hingegen war nie Trainer des Jahres.
https://de.wikipedia.org/wiki/Fu%C3%9Fballtrainer_des_Jahres_(Deutschland)
Da liegst auch du falsch
http://www.uefa.com/memberassociations/association=ger/news/newsid=1838840.html
Marco Reus has been named as the German top flight's player of 2011/12 by his peers, with his former VfL Borussia Mönchengladbach boss Lucien Favre taking the top coach award.
Und bei Wikipedia zu Favre:
2011/12: Trainer der Saison (Deutschland)
2013/14: Trainer der Hinrunde (Deutschland)
2014/15: Trainer der Saison (Deutschland)
Hab die anderen div Auszeichnungen mal weg gelassen
Schaut man bei Hecking findet man ein gutes Jahr:
Auszeichnungen
DFB-Pokal-Sieger: 2015
Deutscher Vizemeister: 2015
DFL-Supercup-Sieger: 2015
Deutschlands Fußballtrainer des Jahres: 2015
In den offiziellen Statistiken wird Favre aber nicht geführt.
06.03.2018 - 09:43 Uhr
Zitat von Fohlendrunki
In den offiziellen Statistiken wird Favre aber nicht geführt.
Zitat von franko1904
Da liegst auch du falsch
http://www.uefa.com/memberassociations/association=ger/news/newsid=1838840.html
Marco Reus has been named as the German top flight's player of 2011/12 by his peers, with his former VfL Borussia Mönchengladbach boss Lucien Favre taking the top coach award.
Und bei Wikipedia zu Favre:
2011/12: Trainer der Saison (Deutschland)
2013/14: Trainer der Hinrunde (Deutschland)
2014/15: Trainer der Saison (Deutschland)
Hab die anderen div Auszeichnungen mal weg gelassen
Schaut man bei Hecking findet man ein gutes Jahr:
Auszeichnungen
DFB-Pokal-Sieger: 2015
Deutscher Vizemeister: 2015
DFL-Supercup-Sieger: 2015
Deutschlands Fußballtrainer des Jahres: 2015
Zitat von Fohlendrunki
Na, hier bringst du aber die Fakten durcheinander. 2015 war Hecking Trainer des Jahres. Favre hingegen war nie Trainer des Jahres.
https://de.wikipedia.org/wiki/Fu%C3%9Fballtrainer_des_Jahres_(Deutschland)
Zitat von AlexFromTheGalax
Aber in Heckings Vizesaison wurde KdB zum Spieler der Saison gewählt, Trainer des Jahres war hingegen Favre (und Manager des Jahres Eberl). Heißt ja nicht, dass Hecking schlecht war, aber er war nicht die Nr. 1, KdB schon.
Aber in Heckings Vizesaison wurde KdB zum Spieler der Saison gewählt, Trainer des Jahres war hingegen Favre (und Manager des Jahres Eberl). Heißt ja nicht, dass Hecking schlecht war, aber er war nicht die Nr. 1, KdB schon.
Na, hier bringst du aber die Fakten durcheinander. 2015 war Hecking Trainer des Jahres. Favre hingegen war nie Trainer des Jahres.
https://de.wikipedia.org/wiki/Fu%C3%9Fballtrainer_des_Jahres_(Deutschland)
Da liegst auch du falsch
http://www.uefa.com/memberassociations/association=ger/news/newsid=1838840.html
Marco Reus has been named as the German top flight's player of 2011/12 by his peers, with his former VfL Borussia Mönchengladbach boss Lucien Favre taking the top coach award.
Und bei Wikipedia zu Favre:
2011/12: Trainer der Saison (Deutschland)
2013/14: Trainer der Hinrunde (Deutschland)
2014/15: Trainer der Saison (Deutschland)
Hab die anderen div Auszeichnungen mal weg gelassen
Schaut man bei Hecking findet man ein gutes Jahr:
Auszeichnungen
DFB-Pokal-Sieger: 2015
Deutscher Vizemeister: 2015
DFL-Supercup-Sieger: 2015
Deutschlands Fußballtrainer des Jahres: 2015
In den offiziellen Statistiken wird Favre aber nicht geführt.
Ist die UEFA keine offizielle Seite?
Was zählt mehr? die UEFA oder
er Trainer des Jahres wird von den Mitgliedern des Verbands Deutscher Sportjournalisten (VDS) gewählt und gemeinsam mit dem Fachblatt Kicker-Sportmagazin geehrt Ich schätze beide haben ihre Berechtigung.
Werden doch inzwischen glaube ich auch mehrere Miss Germany gewählt
06.03.2018 - 10:56 Uhr
Bitte wieder die Kurve zur Kaderplanung kriegen... 
06.03.2018 - 10:59 Uhr
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