Heiko Herrlich

Danke, allerdings weiß ich, was er beim BvB (nicht) geleistet hat und was er für einen Fußball (alte Holland-Schule total football^^ 4-3-3) spielen lässt. Stand ja oben.

Auch ruhig und stur habe ich ja angerissen.

Ich wollte wissen, was für ein (Trainer-) Typ (Kumpel, Taktikfuchs, Motivator, harter Hund, Boss wie van Gaal etc.) er ist. Macht er gutes Training, ist er taktisch gut oder lässt er nur offensiv spielen? Er hätte natürlich mit der unfertigen BvB Mannschaft auch mal mehr auf Sicherheit gehen können, aber er wollte immer nach vorne spielen. Würde unserer Mannschaft schon mal liegen, auch wenn ich dann ein wenig Angst um Lukas habe.

In den Interviews war er auch immer ziemlich ruhig, kann er auch mal "explodieren" bzw. eine gute Ansprache halten etc. Was für ein Trainerstuff hat er?

Offensiv könnte Bosz passen, aber wir brauchen ja auch Punkte... mir kommt er ein wenig zu introvertiert und ruhig rüber, also ein HH mit ein wenig mehr Taktik und vllt. nicht ganz so "lieb/soft" wie HH. Wären also schon zwei Attribute (ein Tick härter und mehr Taktik) mehr im Vergleich zu HH.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Erichson81 am 18.12.2018 um 08:10 Uhr bearbeitet

Darf ich mal fragen, was denn bitte "lieb/soft" und "hart" bzw. "extrovertiert" für absolut sinnlose Kriterien sind, in denen hier aktuelle und zukünftige Trainer bewertet werden? Noch dazu sind das völlige Fehleinschätzungen - wo ist Herrlich denn lieb oder soft? Wenn ich so einen oberflächlichen Quatsch lese fällt mir nichts mehr ein.
Er hat aus seiner Zeit in Bochum sicherlich gelernt, da galt er als Choleriker, hat die halbe Mannschaft gegen sich aufgebracht, u.a. Spieler zur Sau gemacht, die im Training keine Schienbeinschoner tragen wollten etc. (kann man alles schnell ergoogeln).

Aber das tut nichts zur Sache, es geht mir darum, dass das absolute Schwachsinsskriterien sind. Wenn ihr gerne einen Trainer hättet, der in Klopp-Manier den 4. Offiziellen auffrisst oder während des Spiels auf den Platz läuft, schön und gut, aber verkauft uns das hier doch bitte nicht als Qualitätsmerkmal. Es zählen genau zwei Dinge, der Trainer sollte eine Idee haben und diese auch den Spielern vermitteln können. Ob er dann hart oder soft, intro- oder extrovertiert, gläubig oder nicht gläubig ist - was spielt das für eine Rolle?

Ich habe es ja extra in "" gesetzt, weil mir schon bewusst war, wie solche Worte in DEM Testosteron-Macho-Sport ankommen. :-D Aber gut, vllt. war meine Wortwahl falsch.

HH ist für mich kein harter Hund und glaube, dass er im Umgang mit der Mannschaft nicht hart genug durchgreift. So ist mein Eindruck und ich kaufe ihm nicht ab, dass er glaubwürdig auf den Tisch hauen kann.
Denn er hat augenscheinlich die Mannschaft nicht im Griff und Spieler wie Wendell können auf dem Feld machen was sie wollen... dies meinte ich mit zu "soft" bzw. er ist für mich einfach zu "nett". Dazu schlafe ich bei seinen PK´s ein und wenn dies vor den Spielen in der Kabine ähnlich ist, dann könnte ich mir erklären, wieso wir so spielen wie wir seit ein paar Monaten spielen...

Wenn ein Trainer zu introvertiert ist, dann ist es aus meiner Sicht in der aktuellen Zeit mit der Spieler-Generation
problematisch, weil die Generation alles im Detail erkärt haben muss und auch viele Gespräche benötigt.
Daher meine Fragen... ob die jetzt schwachsinnig sind oder nicht... weiß ich nicht. Ich finde die weichen Faktoren bei der Trainerwahl aber auch interessant, auch wenn es bei der Entscheidung eher sekundär betrachtet wird.

Die Geschichte mit Bochum kenne ich... aber danke nochmal für den Hinweis, ich kaufe ihm aber trotz der Geschichte nicht ab, dass er hart durchgreift... zumindest sehe ich in den Personalentscheidungen keine harte Hand.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Erichson81 am 18.12.2018 um 09:02 Uhr bearbeitet

Ich hätte es vielleicht nicht so "hart" formuliert, aber ich kann dir da schon zustimmen.

Letzen Endes muss es irgendwie passen. Zumal wie die eigentlich Charaktere der Trainer (und auch Spieler) nur mit dem "bewerten" können, was wir 90 Minuten lang im Spiel und der ein oder andere beim Training sehen kann. Was hinter den verschlossenen Türen passiert, dringt bei uns (zum Glück) ja selten nach außen.

Natürlich kommt der eine Charakter bei den Spielern vielleicht besser an, als der der andere, aber das ist doch letztendlich alles komplett egal. Die müssen sich nicht heiraten, sondern die Autorität eines Trainers akzeptieren, wir können uns unsere Vorgesetzten auch nicht aussuchen, so lange wir bei dem Arbeitgeber beschäftigt sind.

Aber um die Kurve zubekommen:

Ich muss ganz ehrlich sagen, dass Bosz jetzt nicht mein Favorit wäre, wobei ich nicht wüsste, wer das überhaupt ist. Ich kenne Bosz nur aus seiner Zeit beim BVB und dort ist er mir nicht sonderlich positiv in Erinnerung geblieben, was das taktische angeht.

Natürlich kann sich auch ein Trainer weiter entwickeln, oder vielleicht lief es damals einfach nur bescheiden.

Eines ist jedoch klar; So wie es aktuell läuft, kann es ganz einfach nicht weiter gehen. NOCH hat man die Möglichkeit, mit einer kleinen Serie in die EL-Region zu kommen und das sollte man nicht leichtfertig verschenken. Es sind nur 5 Punkte bis Platz 6 und erfahrungsgemäß kann ja auch ein siebenter Platz reichen Wir sind in der KO-Runde der EL und überwintern im DFB-Pokal und haben dort einen sehr dankbaren Gegner zugelost bekommen...also durchaus noch Potenzial um die Saison halbwegs versöhnlich fortzuführen und zu Ende zu bringen.

Jedoch bezweifel ich es, dass das mit Heiko Herrlich etwas wird. Mir sind hier die taktischen Defizite einfach mittlerweile zu offensichtlich und wenn ich bedenke, wie oft die Leistungen NACH einer Halbzeitansprache (noch) schlechter sind, als davor, dann muss man sich ganz einfach die Frage stellen: Erreicht Herrlich die Mannschaft noch?

Es sind mir einfach zu viele Punkte, die in meinen Augen nicht stimmen:
- Alario wird auf den kuriosesten Positionen eingesetzt, wenn er mal spielen darf
- kein erkennbares Leistungsprinzip: Brandt und Volland scheinen bei Herrlich Einsatzgarantien zu haben
- er bekommt Bailey nicht aus seinem Leistungsloch, auch wenn das nur eine Teilschuld sein dürfte
- er bekommt die Defensive nicht in den Griff
- selbst nach 1 1/2 Jahren ist für mich (!) keine Handschrift erkennbar, für was Herrlich's Fußball steht
- keine erkennbaren einstudierten Spielzüge oder taktischen Kniffe erkennbar - immer nur Flanken, Flanken, Flanken
- usw. usf.

Mir ist bewusst, dass keiner garantieren kann, dass es mit einem neuen Trainer besser wird, aber dass kann, darf und soll absolut kein Argument sein um sich dieses Drama weiter anschauen zu müssen,

Es gibt einem zu denken, wenn man nun schon anfängt zu überlegen, ob man sich dieses oder jenes Spiel überhaupt im TV anschaut, oder ob man darauf verzichtet, weil man sich nicht das Wochenende versauen will.

Warum ist das kein Qualitätsmerkmal? Ich behaupte es kann ebenso einen Unterschied ausmachen, wie 30tsd Fans in der Dortmunder Südkurve, oder generell ob Fans anpeitschen oder schweigen. Ich muss hier keinen Schreihals ala van Gaal oder Lorant haben, aber ein positiv verrückter wie Klopp, Kohfeldt und Hahü wäre mal was anderes. Roger Schmidt hat mir diesbezüglich immer gut gefallen, seine Entwicklung ging nur leider in die falsche Richtung.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Marbelous88 am 18.12.2018 um 09:10 Uhr bearbeitet

Welcher Post von Dir ist nun Ironie?

Ich fand die Art und Weise, wie Schmidt an der Seitenlinie aufgetreten ist, auch immer gut. Herrlich finde ich diesbezüglich aber auch in Ordnung. Aber ein volles Stadion, das hinter der Mannschaft steht, wird immer einen größeren emotionaleren Einfluss haben, als ein Trainer á la Klopp.
Wobei hier vielleicht auch ein Problem liegt: Bei uns im Stadion herrscht (zu) selten eine Atmosphäre, die das Team vielleicht nochmal beflügelt oder emotionalisiert, gerade wenn es nicht läuft. Unsere Heimschwäche in dieser Saison kommt nicht von ungefähr.

Jose Mourinio ist ja jetzt frei für uns

So ManU hat es grade vorgemacht: Mourinho ist gefeuert worden und das obwohl man ab der WIntertransferperiode deutlich weniger Abfindung hätte zahlen müssen....

Dadurch, dass Mourinho auf dem "Trainermarkt" gekommen ist, dürfte es dort im Winter auch nochmal zu ein paar möglichen Gedankenspielen kommen. Natürlich nicht direkt in Bezug auf Bayer 04 aber vielleicht ist der ein oder andere Club so scharf auf "The Special One", dass sie ihren jetzigen Trainer vor die Tür setzen... und wer weiß, was dann für uns möglich wäre?!

Glaube nicht, dass gerade ein Verein richtig scharf auf "The Special Gone" ist, lasse mich gerne eines besseren belehren