| Geburtsdatum | 03.05.2003 |
|---|---|
| Alter | 23 |
| Nat. |
Deutschland |
| Größe | 1,77m |
| Vertrag bis | 30.06.2030 |
| Position | Offensives Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | FC Liverpool |
Leistungsdaten: 25/26
| Wettbewerb | wettbewerb | ||||
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 49 | 7 | 10 | ||
![]() | Premier League | 33 | 5 | 4 | |
![]() | UEFA Champions League | 11 | 1 | 4 | |
![]() | FA Cup | 4 | 1 | 1 | |
![]() | Community Shield | 1 | - | 1 | |
Florian Wirtz
18.05.2020 - 20:20 Uhr
25.06.2025 - 09:26 Uhr
Zitat von Scarabaeus-sac
Danke erklärt einiges. Also hat Leverkusen das Gentlemen Agreement gebrochen.
Bei Flo hätte ich auch alles probiert. Dachte immer Köln war zu blöd....
Zitat von Guardian
Folgendes habe ich dazu gefunden:
Köln bildete Wirtz fast zehn Jahre lang aus
Obwohl zwischen den Westvereinen eine Vereinbarung existiert, sich gegenseitig keine Jugendspieler abzuwerben, lockte Leverkusen Wirtz erfolgreich auf die andere Rheinseite. Der Vertrag des U-17-Nationalspielers wäre im Sommer ausgelaufen, deswegen fühlte sich Bayer 04 nicht an das Abkommen gebunden. "Wirtz nicht zu holen, wäre fahrlässig gewesen"
Zitat von Scarabaeus-sac
Nochmal blöd gefragt, gab es nicht eine "stille" Vereinbarung, das sich LEV, BMG, KÖLN... nicht die Jugend weg kaufen? Hat Flo bei Köln keinen Profi Vertrag bekommen? Da war doch was? ...
Ich verstehe bis heute nicht, dass der FC nicht irgendwas probiert hat. Waren Die so blöd oder hat Bayer tatsächlich gezankt und Flo da weg gekauft? -gegen die "interne" Vereinbarung?
Will kein Öl ins Feuer gießen! Soweit bekannt kriegt Köln ja auch 2,5 Mio weil Flo den Verband wechselt.
Es ist mir unbergeiflich warum der FC das Talent nicht gehalten hat! An den Eltern und Umfeld lag es bestimmt nicht. Der 1. FC Köln muss VIEL falsch gemacht haben!?
Nochmal blöd gefragt, gab es nicht eine "stille" Vereinbarung, das sich LEV, BMG, KÖLN... nicht die Jugend weg kaufen? Hat Flo bei Köln keinen Profi Vertrag bekommen? Da war doch was? ...
Ich verstehe bis heute nicht, dass der FC nicht irgendwas probiert hat. Waren Die so blöd oder hat Bayer tatsächlich gezankt und Flo da weg gekauft? -gegen die "interne" Vereinbarung?
Will kein Öl ins Feuer gießen! Soweit bekannt kriegt Köln ja auch 2,5 Mio weil Flo den Verband wechselt.
Es ist mir unbergeiflich warum der FC das Talent nicht gehalten hat! An den Eltern und Umfeld lag es bestimmt nicht. Der 1. FC Köln muss VIEL falsch gemacht haben!?
Folgendes habe ich dazu gefunden:
Köln bildete Wirtz fast zehn Jahre lang aus
Obwohl zwischen den Westvereinen eine Vereinbarung existiert, sich gegenseitig keine Jugendspieler abzuwerben, lockte Leverkusen Wirtz erfolgreich auf die andere Rheinseite. Der Vertrag des U-17-Nationalspielers wäre im Sommer ausgelaufen, deswegen fühlte sich Bayer 04 nicht an das Abkommen gebunden. "Wirtz nicht zu holen, wäre fahrlässig gewesen"
Danke erklärt einiges. Also hat Leverkusen das Gentlemen Agreement gebrochen.
Bei Flo hätte ich auch alles probiert. Dachte immer Köln war zu blöd....
Köln hat ihm keine Perspektive geboten und in Leverkusen hat er direkt einen Profivertrag bekommen. Muss man selber überlegen inwiefern, dass dann noch das Agreement betrifft.
25.06.2025 - 09:35 Uhr
Zitat von Ciebac
Köln hat ihm keine Perspektive geboten und in Leverkusen hat er direkt einen Profivertrag bekommen. Muss man selber überlegen inwiefern, dass dann noch das Agreement betrifft.
Zitat von Scarabaeus-sac
Danke erklärt einiges. Also hat Leverkusen das Gentlemen Agreement gebrochen.
Bei Flo hätte ich auch alles probiert. Dachte immer Köln war zu blöd....
Zitat von Guardian
Folgendes habe ich dazu gefunden:
Köln bildete Wirtz fast zehn Jahre lang aus
Obwohl zwischen den Westvereinen eine Vereinbarung existiert, sich gegenseitig keine Jugendspieler abzuwerben, lockte Leverkusen Wirtz erfolgreich auf die andere Rheinseite. Der Vertrag des U-17-Nationalspielers wäre im Sommer ausgelaufen, deswegen fühlte sich Bayer 04 nicht an das Abkommen gebunden. "Wirtz nicht zu holen, wäre fahrlässig gewesen"
Zitat von Scarabaeus-sac
Nochmal blöd gefragt, gab es nicht eine "stille" Vereinbarung, das sich LEV, BMG, KÖLN... nicht die Jugend weg kaufen? Hat Flo bei Köln keinen Profi Vertrag bekommen? Da war doch was? ...
Ich verstehe bis heute nicht, dass der FC nicht irgendwas probiert hat. Waren Die so blöd oder hat Bayer tatsächlich gezankt und Flo da weg gekauft? -gegen die "interne" Vereinbarung?
Will kein Öl ins Feuer gießen! Soweit bekannt kriegt Köln ja auch 2,5 Mio weil Flo den Verband wechselt.
Es ist mir unbergeiflich warum der FC das Talent nicht gehalten hat! An den Eltern und Umfeld lag es bestimmt nicht. Der 1. FC Köln muss VIEL falsch gemacht haben!?
Nochmal blöd gefragt, gab es nicht eine "stille" Vereinbarung, das sich LEV, BMG, KÖLN... nicht die Jugend weg kaufen? Hat Flo bei Köln keinen Profi Vertrag bekommen? Da war doch was? ...
Ich verstehe bis heute nicht, dass der FC nicht irgendwas probiert hat. Waren Die so blöd oder hat Bayer tatsächlich gezankt und Flo da weg gekauft? -gegen die "interne" Vereinbarung?
Will kein Öl ins Feuer gießen! Soweit bekannt kriegt Köln ja auch 2,5 Mio weil Flo den Verband wechselt.
Es ist mir unbergeiflich warum der FC das Talent nicht gehalten hat! An den Eltern und Umfeld lag es bestimmt nicht. Der 1. FC Köln muss VIEL falsch gemacht haben!?
Folgendes habe ich dazu gefunden:
Köln bildete Wirtz fast zehn Jahre lang aus
Obwohl zwischen den Westvereinen eine Vereinbarung existiert, sich gegenseitig keine Jugendspieler abzuwerben, lockte Leverkusen Wirtz erfolgreich auf die andere Rheinseite. Der Vertrag des U-17-Nationalspielers wäre im Sommer ausgelaufen, deswegen fühlte sich Bayer 04 nicht an das Abkommen gebunden. "Wirtz nicht zu holen, wäre fahrlässig gewesen"
Danke erklärt einiges. Also hat Leverkusen das Gentlemen Agreement gebrochen.
Bei Flo hätte ich auch alles probiert. Dachte immer Köln war zu blöd....
Köln hat ihm keine Perspektive geboten und in Leverkusen hat er direkt einen Profivertrag bekommen. Muss man selber überlegen inwiefern, dass dann noch das Agreement betrifft.
Genau das war meine ursprüngliche Frage! Der Link von Guardian erklärt es anderes.
Ich kenne es auch so das er nichtmal ordentlichen Vertrag bekommen hat und Köln zu blöde war. Was ich mir nicht vorstellen kann....
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Scarabaeus-sac am 25.06.2025 um 09:36 Uhr bearbeitet
25.06.2025 - 09:39 Uhr
Zitat von Scarabaeus-sac
Genau das war meine ursprüngliche Frage! Der Link von @Guardian erklärt es anderes.
Ich kenne es auch so das er nichtmal ordentlichen Vertrag bekommen hat und Köln zu blöde war. Was ich mir nicht vorstellen kann....
Zitat von Ciebac
Köln hat ihm keine Perspektive geboten und in Leverkusen hat er direkt einen Profivertrag bekommen. Muss man selber überlegen inwiefern, dass dann noch das Agreement betrifft.
Zitat von Scarabaeus-sac
Danke erklärt einiges. Also hat Leverkusen das Gentlemen Agreement gebrochen.
Bei Flo hätte ich auch alles probiert. Dachte immer Köln war zu blöd....
Zitat von Guardian
Folgendes habe ich dazu gefunden:
Köln bildete Wirtz fast zehn Jahre lang aus
Obwohl zwischen den Westvereinen eine Vereinbarung existiert, sich gegenseitig keine Jugendspieler abzuwerben, lockte Leverkusen Wirtz erfolgreich auf die andere Rheinseite. Der Vertrag des U-17-Nationalspielers wäre im Sommer ausgelaufen, deswegen fühlte sich Bayer 04 nicht an das Abkommen gebunden. "Wirtz nicht zu holen, wäre fahrlässig gewesen"
Zitat von Scarabaeus-sac
Nochmal blöd gefragt, gab es nicht eine "stille" Vereinbarung, das sich LEV, BMG, KÖLN... nicht die Jugend weg kaufen? Hat Flo bei Köln keinen Profi Vertrag bekommen? Da war doch was? ...
Ich verstehe bis heute nicht, dass der FC nicht irgendwas probiert hat. Waren Die so blöd oder hat Bayer tatsächlich gezankt und Flo da weg gekauft? -gegen die "interne" Vereinbarung?
Will kein Öl ins Feuer gießen! Soweit bekannt kriegt Köln ja auch 2,5 Mio weil Flo den Verband wechselt.
Es ist mir unbergeiflich warum der FC das Talent nicht gehalten hat! An den Eltern und Umfeld lag es bestimmt nicht. Der 1. FC Köln muss VIEL falsch gemacht haben!?
Nochmal blöd gefragt, gab es nicht eine "stille" Vereinbarung, das sich LEV, BMG, KÖLN... nicht die Jugend weg kaufen? Hat Flo bei Köln keinen Profi Vertrag bekommen? Da war doch was? ...
Ich verstehe bis heute nicht, dass der FC nicht irgendwas probiert hat. Waren Die so blöd oder hat Bayer tatsächlich gezankt und Flo da weg gekauft? -gegen die "interne" Vereinbarung?
Will kein Öl ins Feuer gießen! Soweit bekannt kriegt Köln ja auch 2,5 Mio weil Flo den Verband wechselt.
Es ist mir unbergeiflich warum der FC das Talent nicht gehalten hat! An den Eltern und Umfeld lag es bestimmt nicht. Der 1. FC Köln muss VIEL falsch gemacht haben!?
Folgendes habe ich dazu gefunden:
Köln bildete Wirtz fast zehn Jahre lang aus
Obwohl zwischen den Westvereinen eine Vereinbarung existiert, sich gegenseitig keine Jugendspieler abzuwerben, lockte Leverkusen Wirtz erfolgreich auf die andere Rheinseite. Der Vertrag des U-17-Nationalspielers wäre im Sommer ausgelaufen, deswegen fühlte sich Bayer 04 nicht an das Abkommen gebunden. "Wirtz nicht zu holen, wäre fahrlässig gewesen"
Danke erklärt einiges. Also hat Leverkusen das Gentlemen Agreement gebrochen.
Bei Flo hätte ich auch alles probiert. Dachte immer Köln war zu blöd....
Köln hat ihm keine Perspektive geboten und in Leverkusen hat er direkt einen Profivertrag bekommen. Muss man selber überlegen inwiefern, dass dann noch das Agreement betrifft.
Genau das war meine ursprüngliche Frage! Der Link von @Guardian erklärt es anderes.
Ich kenne es auch so das er nichtmal ordentlichen Vertrag bekommen hat und Köln zu blöde war. Was ich mir nicht vorstellen kann....
In dem Kicker Artikel äußern sich Verantwortliche vom FC direkt nach dem Wechsel. Da können sie natürlich nicht sagen "näää, kein Bock gehabt auf ihn". Wenn ich mich Recht erinnere hat es damals nicht mal für ein Gespräch mit dem damaligen Trainer der Profis gereicht geschweige denn eine ordentliche und zeitnahe (!) Perspektive bei der ersten Mannschaft. "Wir haben alles versucht" kann nun mal auch bedeuten "nächstes Jahr spielst du U19 als Kapitän, dann bekommst du in zwei Jahren langsam Einsätze bei den Profis und in drei Jahren kannste dann mal davon ausgehen vielleicht Chancen auf einen Stammplatz zu haben" - weiß man eben nicht, weil der FC das in den Aussagen komplett versteckt was "alles versucht" eben bedeutet. Bei Leverkusen hat er sich kurz im Verein akklimatisiert und dann mit 16 sein Profidebüt in der Startelf bekommen.
25.06.2025 - 10:04 Uhr
Zitat von Ciebac
In dem Kicker Artikel äußern sich Verantwortliche vom FC direkt nach dem Wechsel. Da können sie natürlich nicht sagen "näää, kein Bock gehabt auf ihn". Wenn ich mich Recht erinnere hat es damals nicht mal für ein Gespräch mit dem damaligen Trainer der Profis gereicht geschweige denn eine ordentliche und zeitnahe (!) Perspektive bei der ersten Mannschaft. "Wir haben alles versucht" kann nun mal auch bedeuten "nächstes Jahr spielst du U19 als Kapitän, dann bekommst du in zwei Jahren langsam Einsätze bei den Profis und in drei Jahren kannste dann mal davon ausgehen vielleicht Chancen auf einen Stammplatz zu haben" - weiß man eben nicht, weil der FC das in den Aussagen komplett versteckt was "alles versucht" eben bedeutet. Bei Leverkusen hat er sich kurz im Verein akklimatisiert und dann mit 16 sein Profidebüt in der Startelf bekommen.
Zitat von Scarabaeus-sac
Genau das war meine ursprüngliche Frage! Der Link von @Guardian erklärt es anderes.
Ich kenne es auch so das er nichtmal ordentlichen Vertrag bekommen hat und Köln zu blöde war. Was ich mir nicht vorstellen kann....
Zitat von Ciebac
Köln hat ihm keine Perspektive geboten und in Leverkusen hat er direkt einen Profivertrag bekommen. Muss man selber überlegen inwiefern, dass dann noch das Agreement betrifft.
Zitat von Scarabaeus-sac
Danke erklärt einiges. Also hat Leverkusen das Gentlemen Agreement gebrochen.
Bei Flo hätte ich auch alles probiert. Dachte immer Köln war zu blöd....
Zitat von Guardian
Folgendes habe ich dazu gefunden:
Köln bildete Wirtz fast zehn Jahre lang aus
Obwohl zwischen den Westvereinen eine Vereinbarung existiert, sich gegenseitig keine Jugendspieler abzuwerben, lockte Leverkusen Wirtz erfolgreich auf die andere Rheinseite. Der Vertrag des U-17-Nationalspielers wäre im Sommer ausgelaufen, deswegen fühlte sich Bayer 04 nicht an das Abkommen gebunden. "Wirtz nicht zu holen, wäre fahrlässig gewesen"
Zitat von Scarabaeus-sac
Nochmal blöd gefragt, gab es nicht eine "stille" Vereinbarung, das sich LEV, BMG, KÖLN... nicht die Jugend weg kaufen? Hat Flo bei Köln keinen Profi Vertrag bekommen? Da war doch was? ...
Ich verstehe bis heute nicht, dass der FC nicht irgendwas probiert hat. Waren Die so blöd oder hat Bayer tatsächlich gezankt und Flo da weg gekauft? -gegen die "interne" Vereinbarung?
Will kein Öl ins Feuer gießen! Soweit bekannt kriegt Köln ja auch 2,5 Mio weil Flo den Verband wechselt.
Es ist mir unbergeiflich warum der FC das Talent nicht gehalten hat! An den Eltern und Umfeld lag es bestimmt nicht. Der 1. FC Köln muss VIEL falsch gemacht haben!?
Nochmal blöd gefragt, gab es nicht eine "stille" Vereinbarung, das sich LEV, BMG, KÖLN... nicht die Jugend weg kaufen? Hat Flo bei Köln keinen Profi Vertrag bekommen? Da war doch was? ...
Ich verstehe bis heute nicht, dass der FC nicht irgendwas probiert hat. Waren Die so blöd oder hat Bayer tatsächlich gezankt und Flo da weg gekauft? -gegen die "interne" Vereinbarung?
Will kein Öl ins Feuer gießen! Soweit bekannt kriegt Köln ja auch 2,5 Mio weil Flo den Verband wechselt.
Es ist mir unbergeiflich warum der FC das Talent nicht gehalten hat! An den Eltern und Umfeld lag es bestimmt nicht. Der 1. FC Köln muss VIEL falsch gemacht haben!?
Folgendes habe ich dazu gefunden:
Köln bildete Wirtz fast zehn Jahre lang aus
Obwohl zwischen den Westvereinen eine Vereinbarung existiert, sich gegenseitig keine Jugendspieler abzuwerben, lockte Leverkusen Wirtz erfolgreich auf die andere Rheinseite. Der Vertrag des U-17-Nationalspielers wäre im Sommer ausgelaufen, deswegen fühlte sich Bayer 04 nicht an das Abkommen gebunden. "Wirtz nicht zu holen, wäre fahrlässig gewesen"
Danke erklärt einiges. Also hat Leverkusen das Gentlemen Agreement gebrochen.
Bei Flo hätte ich auch alles probiert. Dachte immer Köln war zu blöd....
Köln hat ihm keine Perspektive geboten und in Leverkusen hat er direkt einen Profivertrag bekommen. Muss man selber überlegen inwiefern, dass dann noch das Agreement betrifft.
Genau das war meine ursprüngliche Frage! Der Link von @Guardian erklärt es anderes.
Ich kenne es auch so das er nichtmal ordentlichen Vertrag bekommen hat und Köln zu blöde war. Was ich mir nicht vorstellen kann....
In dem Kicker Artikel äußern sich Verantwortliche vom FC direkt nach dem Wechsel. Da können sie natürlich nicht sagen "näää, kein Bock gehabt auf ihn". Wenn ich mich Recht erinnere hat es damals nicht mal für ein Gespräch mit dem damaligen Trainer der Profis gereicht geschweige denn eine ordentliche und zeitnahe (!) Perspektive bei der ersten Mannschaft. "Wir haben alles versucht" kann nun mal auch bedeuten "nächstes Jahr spielst du U19 als Kapitän, dann bekommst du in zwei Jahren langsam Einsätze bei den Profis und in drei Jahren kannste dann mal davon ausgehen vielleicht Chancen auf einen Stammplatz zu haben" - weiß man eben nicht, weil der FC das in den Aussagen komplett versteckt was "alles versucht" eben bedeutet. Bei Leverkusen hat er sich kurz im Verein akklimatisiert und dann mit 16 sein Profidebüt in der Startelf bekommen.
Da hast Du vermutlich Recht. Artikel vom 31.01.2020. Ich kann und will mir nicht vorstellen, dass bei Köln in der Jugendabteilung nur Blindfische rum rennen. Als ob da niemand das Potentzial von Flo erkannt hat?
Der hätte sofort bei Köln Stamm gespielt, wie er es bei Bayer gemacht hat.
Hast recht hinterher können Sie alle erzählen. Meine Info war, der hat nichtmal Profivertrag in Aussicht gehabt. Aber es wird viel erzählt.... ich kann mir nicht vorstellen das beim FC das Potential nicht erkannt worden ist! Ich glaube das dort ganz vielleicht gegen die Stille Vereinbarung was passiert ist.!?
Will kein Öl gen Feuer. Und ganz vielleicht, ist er bei Kölner Klüngel tatsächlich durchs Raster gefallen. So habe ich es gehört! Kann ich mir aber nicht vorstellen. Jeder Bambini Trainer in Hintertupfing sieht doch was der kann? Selbst bei Klüngel, gehe ich sofort nach oben und erkläre, den müsst ihr halten!
Einen Weltfußballer wo es absehbar war - Waren die wirklich so blöd?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Scarabaeus-sac am 25.06.2025 um 10:15 Uhr bearbeitet
25.06.2025 - 10:15 Uhr
Zitat von Scarabaeus-sac
Da hast Du vermutlich Recht. Artikel vom 31.01.2020. Ich kann und will mir nicht vorstellen, dass bei Köln in der Jugendabteilung nur Blindfische rum rennen. Als ob da niemand das Potentzial von Flo erkannt hat?
Der hätte sofort bei Köln Stamm gespielt, wie er es bei Bayer gemacht hat.
Hast recht hinterher können Sie alle erzählen. Meine Info war, der hat nichtmal Profivertrag in Aussicht gehabt. Aber es wird viel erzählt.... ich kann mir nicht vorstellen das beim FC das Potential nicht erkannt worden ist! Ich glaube das dort ganz vielleicht gegen die Stille Vereinbarung was passiert ist.!?
Will kein Öl gen Feuer. Und ganz vielleicht, ist er bei Kölner Klüngel tatsächlich durchs Raster gefallen. So habe ich es gehört! Kann ich mir aber nicht vorstellen.....
Zitat von Ciebac
In dem Kicker Artikel äußern sich Verantwortliche vom FC direkt nach dem Wechsel. Da können sie natürlich nicht sagen "näää, kein Bock gehabt auf ihn". Wenn ich mich Recht erinnere hat es damals nicht mal für ein Gespräch mit dem damaligen Trainer der Profis gereicht geschweige denn eine ordentliche und zeitnahe (!) Perspektive bei der ersten Mannschaft. "Wir haben alles versucht" kann nun mal auch bedeuten "nächstes Jahr spielst du U19 als Kapitän, dann bekommst du in zwei Jahren langsam Einsätze bei den Profis und in drei Jahren kannste dann mal davon ausgehen vielleicht Chancen auf einen Stammplatz zu haben" - weiß man eben nicht, weil der FC das in den Aussagen komplett versteckt was "alles versucht" eben bedeutet. Bei Leverkusen hat er sich kurz im Verein akklimatisiert und dann mit 16 sein Profidebüt in der Startelf bekommen.
Zitat von Scarabaeus-sac
Genau das war meine ursprüngliche Frage! Der Link von @Guardian erklärt es anderes.
Ich kenne es auch so das er nichtmal ordentlichen Vertrag bekommen hat und Köln zu blöde war. Was ich mir nicht vorstellen kann....
Zitat von Ciebac
Köln hat ihm keine Perspektive geboten und in Leverkusen hat er direkt einen Profivertrag bekommen. Muss man selber überlegen inwiefern, dass dann noch das Agreement betrifft.
Zitat von Scarabaeus-sac
Danke erklärt einiges. Also hat Leverkusen das Gentlemen Agreement gebrochen.
Bei Flo hätte ich auch alles probiert. Dachte immer Köln war zu blöd....
Zitat von Guardian
Folgendes habe ich dazu gefunden:
Köln bildete Wirtz fast zehn Jahre lang aus
Obwohl zwischen den Westvereinen eine Vereinbarung existiert, sich gegenseitig keine Jugendspieler abzuwerben, lockte Leverkusen Wirtz erfolgreich auf die andere Rheinseite. Der Vertrag des U-17-Nationalspielers wäre im Sommer ausgelaufen, deswegen fühlte sich Bayer 04 nicht an das Abkommen gebunden. "Wirtz nicht zu holen, wäre fahrlässig gewesen"
Zitat von Scarabaeus-sac
Nochmal blöd gefragt, gab es nicht eine "stille" Vereinbarung, das sich LEV, BMG, KÖLN... nicht die Jugend weg kaufen? Hat Flo bei Köln keinen Profi Vertrag bekommen? Da war doch was? ...
Ich verstehe bis heute nicht, dass der FC nicht irgendwas probiert hat. Waren Die so blöd oder hat Bayer tatsächlich gezankt und Flo da weg gekauft? -gegen die "interne" Vereinbarung?
Will kein Öl ins Feuer gießen! Soweit bekannt kriegt Köln ja auch 2,5 Mio weil Flo den Verband wechselt.
Es ist mir unbergeiflich warum der FC das Talent nicht gehalten hat! An den Eltern und Umfeld lag es bestimmt nicht. Der 1. FC Köln muss VIEL falsch gemacht haben!?
Nochmal blöd gefragt, gab es nicht eine "stille" Vereinbarung, das sich LEV, BMG, KÖLN... nicht die Jugend weg kaufen? Hat Flo bei Köln keinen Profi Vertrag bekommen? Da war doch was? ...
Ich verstehe bis heute nicht, dass der FC nicht irgendwas probiert hat. Waren Die so blöd oder hat Bayer tatsächlich gezankt und Flo da weg gekauft? -gegen die "interne" Vereinbarung?
Will kein Öl ins Feuer gießen! Soweit bekannt kriegt Köln ja auch 2,5 Mio weil Flo den Verband wechselt.
Es ist mir unbergeiflich warum der FC das Talent nicht gehalten hat! An den Eltern und Umfeld lag es bestimmt nicht. Der 1. FC Köln muss VIEL falsch gemacht haben!?
Folgendes habe ich dazu gefunden:
Köln bildete Wirtz fast zehn Jahre lang aus
Obwohl zwischen den Westvereinen eine Vereinbarung existiert, sich gegenseitig keine Jugendspieler abzuwerben, lockte Leverkusen Wirtz erfolgreich auf die andere Rheinseite. Der Vertrag des U-17-Nationalspielers wäre im Sommer ausgelaufen, deswegen fühlte sich Bayer 04 nicht an das Abkommen gebunden. "Wirtz nicht zu holen, wäre fahrlässig gewesen"
Danke erklärt einiges. Also hat Leverkusen das Gentlemen Agreement gebrochen.
Bei Flo hätte ich auch alles probiert. Dachte immer Köln war zu blöd....
Köln hat ihm keine Perspektive geboten und in Leverkusen hat er direkt einen Profivertrag bekommen. Muss man selber überlegen inwiefern, dass dann noch das Agreement betrifft.
Genau das war meine ursprüngliche Frage! Der Link von @Guardian erklärt es anderes.
Ich kenne es auch so das er nichtmal ordentlichen Vertrag bekommen hat und Köln zu blöde war. Was ich mir nicht vorstellen kann....
In dem Kicker Artikel äußern sich Verantwortliche vom FC direkt nach dem Wechsel. Da können sie natürlich nicht sagen "näää, kein Bock gehabt auf ihn". Wenn ich mich Recht erinnere hat es damals nicht mal für ein Gespräch mit dem damaligen Trainer der Profis gereicht geschweige denn eine ordentliche und zeitnahe (!) Perspektive bei der ersten Mannschaft. "Wir haben alles versucht" kann nun mal auch bedeuten "nächstes Jahr spielst du U19 als Kapitän, dann bekommst du in zwei Jahren langsam Einsätze bei den Profis und in drei Jahren kannste dann mal davon ausgehen vielleicht Chancen auf einen Stammplatz zu haben" - weiß man eben nicht, weil der FC das in den Aussagen komplett versteckt was "alles versucht" eben bedeutet. Bei Leverkusen hat er sich kurz im Verein akklimatisiert und dann mit 16 sein Profidebüt in der Startelf bekommen.
Da hast Du vermutlich Recht. Artikel vom 31.01.2020. Ich kann und will mir nicht vorstellen, dass bei Köln in der Jugendabteilung nur Blindfische rum rennen. Als ob da niemand das Potentzial von Flo erkannt hat?
Der hätte sofort bei Köln Stamm gespielt, wie er es bei Bayer gemacht hat.
Hast recht hinterher können Sie alle erzählen. Meine Info war, der hat nichtmal Profivertrag in Aussicht gehabt. Aber es wird viel erzählt.... ich kann mir nicht vorstellen das beim FC das Potential nicht erkannt worden ist! Ich glaube das dort ganz vielleicht gegen die Stille Vereinbarung was passiert ist.!?
Will kein Öl gen Feuer. Und ganz vielleicht, ist er bei Kölner Klüngel tatsächlich durchs Raster gefallen. So habe ich es gehört! Kann ich mir aber nicht vorstellen.....
Gerade der folgende Satz in dem von mir zitierten Artikel lässt mich aufhorchen: "Dass Wirtz, den auch Topklubs aus dem Ausland auf dem Zettel hatten, eine große Zukunft bevorsteht, ist unbestritten".
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass zahlreiche Top-Clubs an Wirtz dran waren und zeitgleich die Kölner das Talent das direkt vor ihren Augen spielt nicht erkennt.
Ich vermute ihm wurde Honig ums Maul geschmiert und er wurde mit Scheinen gelockt, seinen Vertrag nicht zu verlängern. Das ist aber nur Spekulation meinerseits, auch wenn es Sinn machen würde.
25.06.2025 - 11:43 Uhr
Es gibt immer wieder diese Meldung, dass das Gentleman Agreement gebrochen wurde. Das stimmt auch, ist aber auch nur ein Teil der Wahrheit.
Armin Veh und Markus Gisdol haben es damals einfach vermasselt oder positiv gesagt der FC war damals nicht der richtige Ort für so einen Spieler. Flo war zusammen mit Xavi Simmons das spannendste Talent des 2003 Jahrgangs in Europa. Beide haben in den U-Nationalmannschaften gegeneinander gespielt und Flo hatte mindestens das gleiche Level. Xavi wurde wegen seines enormen Talents schon in das Training der 1. Mannschaft integriert. Vor der Winterpause wollte man also mit dem FC klären, wie man Flo heranführen möchte.
Da Gisdol aber eher auf Umschaltfussball gesetzt hat und der FC in der Liga nur gemauert hat, war das einfach nicht das richtige Setting. Und es hält sich das Gerücht, dass Veh ihm nur die frühzeitige U19 bei Ruthenbeck angeboten hätte und Vater Wirtz mit seinen Ideen abgewatscht hätte. Gleichzeitig sah man Simons mit Neymar trainieren. Dazu wirbelten Havertz und Brandt bei uns, die ähnlichen Spielertypen waren und unter Bosz riesige Schritte gemacht hatten.
Da ist dann bei der Familie Wirtz der Stein ins Rollen gekommen. Und zu diesem Zeitpunkt ging es rein, um die sportliche Perspektive.
Übrigens haben wir vor kurzem auch zwei sehr talentierte Brüder zu uns ins NLZ geholt. Und die Jungs wechseln auch aus sportlichen Gründen zu uns. Was wir gerade mit Sven Hübscher, Jetta Bressa und vielen anderen Top Leuten im Jugendbereich machen, ist absolute europäische Spitze. Onyeka, Alajbegovic und Stepanov sind schon erste Früchte dieses Prozesses, den wir unter Eichin begonnen haben.
Armin Veh und Markus Gisdol haben es damals einfach vermasselt oder positiv gesagt der FC war damals nicht der richtige Ort für so einen Spieler. Flo war zusammen mit Xavi Simmons das spannendste Talent des 2003 Jahrgangs in Europa. Beide haben in den U-Nationalmannschaften gegeneinander gespielt und Flo hatte mindestens das gleiche Level. Xavi wurde wegen seines enormen Talents schon in das Training der 1. Mannschaft integriert. Vor der Winterpause wollte man also mit dem FC klären, wie man Flo heranführen möchte.
Da Gisdol aber eher auf Umschaltfussball gesetzt hat und der FC in der Liga nur gemauert hat, war das einfach nicht das richtige Setting. Und es hält sich das Gerücht, dass Veh ihm nur die frühzeitige U19 bei Ruthenbeck angeboten hätte und Vater Wirtz mit seinen Ideen abgewatscht hätte. Gleichzeitig sah man Simons mit Neymar trainieren. Dazu wirbelten Havertz und Brandt bei uns, die ähnlichen Spielertypen waren und unter Bosz riesige Schritte gemacht hatten.
Da ist dann bei der Familie Wirtz der Stein ins Rollen gekommen. Und zu diesem Zeitpunkt ging es rein, um die sportliche Perspektive.
Übrigens haben wir vor kurzem auch zwei sehr talentierte Brüder zu uns ins NLZ geholt. Und die Jungs wechseln auch aus sportlichen Gründen zu uns. Was wir gerade mit Sven Hübscher, Jetta Bressa und vielen anderen Top Leuten im Jugendbereich machen, ist absolute europäische Spitze. Onyeka, Alajbegovic und Stepanov sind schon erste Früchte dieses Prozesses, den wir unter Eichin begonnen haben.
25.06.2025 - 11:48 Uhr
Zitat von Guardian
Gerade der folgende Satz in dem von mir zitierten Artikel lässt mich aufhorchen: "Dass Wirtz, den auch Topklubs aus dem Ausland auf dem Zettel hatten, eine große Zukunft bevorsteht, ist unbestritten".
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass zahlreiche Top-Clubs an Wirtz dran waren und zeitgleich die Kölner das Talent das direkt vor ihren Augen spielt nicht erkennt.
Ich vermute ihm wurde Honig ums Maul geschmiert und er wurde mit Scheinen gelockt, seinen Vertrag nicht zu verlängern. Das ist aber nur Spekulation meinerseits, auch wenn es Sinn machen würde.
Zitat von Scarabaeus-sac
Da hast Du vermutlich Recht. Artikel vom 31.01.2020. Ich kann und will mir nicht vorstellen, dass bei Köln in der Jugendabteilung nur Blindfische rum rennen. Als ob da niemand das Potentzial von Flo erkannt hat?
Der hätte sofort bei Köln Stamm gespielt, wie er es bei Bayer gemacht hat.
Hast recht hinterher können Sie alle erzählen. Meine Info war, der hat nichtmal Profivertrag in Aussicht gehabt. Aber es wird viel erzählt.... ich kann mir nicht vorstellen das beim FC das Potential nicht erkannt worden ist! Ich glaube das dort ganz vielleicht gegen die Stille Vereinbarung was passiert ist.!?
Will kein Öl gen Feuer. Und ganz vielleicht, ist er bei Kölner Klüngel tatsächlich durchs Raster gefallen. So habe ich es gehört! Kann ich mir aber nicht vorstellen.....
Zitat von Ciebac
In dem Kicker Artikel äußern sich Verantwortliche vom FC direkt nach dem Wechsel. Da können sie natürlich nicht sagen "näää, kein Bock gehabt auf ihn". Wenn ich mich Recht erinnere hat es damals nicht mal für ein Gespräch mit dem damaligen Trainer der Profis gereicht geschweige denn eine ordentliche und zeitnahe (!) Perspektive bei der ersten Mannschaft. "Wir haben alles versucht" kann nun mal auch bedeuten "nächstes Jahr spielst du U19 als Kapitän, dann bekommst du in zwei Jahren langsam Einsätze bei den Profis und in drei Jahren kannste dann mal davon ausgehen vielleicht Chancen auf einen Stammplatz zu haben" - weiß man eben nicht, weil der FC das in den Aussagen komplett versteckt was "alles versucht" eben bedeutet. Bei Leverkusen hat er sich kurz im Verein akklimatisiert und dann mit 16 sein Profidebüt in der Startelf bekommen.
Zitat von Scarabaeus-sac
Genau das war meine ursprüngliche Frage! Der Link von @Guardian erklärt es anderes.
Ich kenne es auch so das er nichtmal ordentlichen Vertrag bekommen hat und Köln zu blöde war. Was ich mir nicht vorstellen kann....
Zitat von Ciebac
Köln hat ihm keine Perspektive geboten und in Leverkusen hat er direkt einen Profivertrag bekommen. Muss man selber überlegen inwiefern, dass dann noch das Agreement betrifft.
Zitat von Scarabaeus-sac
Danke erklärt einiges. Also hat Leverkusen das Gentlemen Agreement gebrochen.
Bei Flo hätte ich auch alles probiert. Dachte immer Köln war zu blöd....
Zitat von Guardian
Folgendes habe ich dazu gefunden:
Köln bildete Wirtz fast zehn Jahre lang aus
Obwohl zwischen den Westvereinen eine Vereinbarung existiert, sich gegenseitig keine Jugendspieler abzuwerben, lockte Leverkusen Wirtz erfolgreich auf die andere Rheinseite. Der Vertrag des U-17-Nationalspielers wäre im Sommer ausgelaufen, deswegen fühlte sich Bayer 04 nicht an das Abkommen gebunden. "Wirtz nicht zu holen, wäre fahrlässig gewesen"
Zitat von Scarabaeus-sac
Nochmal blöd gefragt, gab es nicht eine "stille" Vereinbarung, das sich LEV, BMG, KÖLN... nicht die Jugend weg kaufen? Hat Flo bei Köln keinen Profi Vertrag bekommen? Da war doch was? ...
Ich verstehe bis heute nicht, dass der FC nicht irgendwas probiert hat. Waren Die so blöd oder hat Bayer tatsächlich gezankt und Flo da weg gekauft? -gegen die "interne" Vereinbarung?
Will kein Öl ins Feuer gießen! Soweit bekannt kriegt Köln ja auch 2,5 Mio weil Flo den Verband wechselt.
Es ist mir unbergeiflich warum der FC das Talent nicht gehalten hat! An den Eltern und Umfeld lag es bestimmt nicht. Der 1. FC Köln muss VIEL falsch gemacht haben!?
Nochmal blöd gefragt, gab es nicht eine "stille" Vereinbarung, das sich LEV, BMG, KÖLN... nicht die Jugend weg kaufen? Hat Flo bei Köln keinen Profi Vertrag bekommen? Da war doch was? ...
Ich verstehe bis heute nicht, dass der FC nicht irgendwas probiert hat. Waren Die so blöd oder hat Bayer tatsächlich gezankt und Flo da weg gekauft? -gegen die "interne" Vereinbarung?
Will kein Öl ins Feuer gießen! Soweit bekannt kriegt Köln ja auch 2,5 Mio weil Flo den Verband wechselt.
Es ist mir unbergeiflich warum der FC das Talent nicht gehalten hat! An den Eltern und Umfeld lag es bestimmt nicht. Der 1. FC Köln muss VIEL falsch gemacht haben!?
Folgendes habe ich dazu gefunden:
Köln bildete Wirtz fast zehn Jahre lang aus
Obwohl zwischen den Westvereinen eine Vereinbarung existiert, sich gegenseitig keine Jugendspieler abzuwerben, lockte Leverkusen Wirtz erfolgreich auf die andere Rheinseite. Der Vertrag des U-17-Nationalspielers wäre im Sommer ausgelaufen, deswegen fühlte sich Bayer 04 nicht an das Abkommen gebunden. "Wirtz nicht zu holen, wäre fahrlässig gewesen"
Danke erklärt einiges. Also hat Leverkusen das Gentlemen Agreement gebrochen.
Bei Flo hätte ich auch alles probiert. Dachte immer Köln war zu blöd....
Köln hat ihm keine Perspektive geboten und in Leverkusen hat er direkt einen Profivertrag bekommen. Muss man selber überlegen inwiefern, dass dann noch das Agreement betrifft.
Genau das war meine ursprüngliche Frage! Der Link von @Guardian erklärt es anderes.
Ich kenne es auch so das er nichtmal ordentlichen Vertrag bekommen hat und Köln zu blöde war. Was ich mir nicht vorstellen kann....
In dem Kicker Artikel äußern sich Verantwortliche vom FC direkt nach dem Wechsel. Da können sie natürlich nicht sagen "näää, kein Bock gehabt auf ihn". Wenn ich mich Recht erinnere hat es damals nicht mal für ein Gespräch mit dem damaligen Trainer der Profis gereicht geschweige denn eine ordentliche und zeitnahe (!) Perspektive bei der ersten Mannschaft. "Wir haben alles versucht" kann nun mal auch bedeuten "nächstes Jahr spielst du U19 als Kapitän, dann bekommst du in zwei Jahren langsam Einsätze bei den Profis und in drei Jahren kannste dann mal davon ausgehen vielleicht Chancen auf einen Stammplatz zu haben" - weiß man eben nicht, weil der FC das in den Aussagen komplett versteckt was "alles versucht" eben bedeutet. Bei Leverkusen hat er sich kurz im Verein akklimatisiert und dann mit 16 sein Profidebüt in der Startelf bekommen.
Da hast Du vermutlich Recht. Artikel vom 31.01.2020. Ich kann und will mir nicht vorstellen, dass bei Köln in der Jugendabteilung nur Blindfische rum rennen. Als ob da niemand das Potentzial von Flo erkannt hat?
Der hätte sofort bei Köln Stamm gespielt, wie er es bei Bayer gemacht hat.
Hast recht hinterher können Sie alle erzählen. Meine Info war, der hat nichtmal Profivertrag in Aussicht gehabt. Aber es wird viel erzählt.... ich kann mir nicht vorstellen das beim FC das Potential nicht erkannt worden ist! Ich glaube das dort ganz vielleicht gegen die Stille Vereinbarung was passiert ist.!?
Will kein Öl gen Feuer. Und ganz vielleicht, ist er bei Kölner Klüngel tatsächlich durchs Raster gefallen. So habe ich es gehört! Kann ich mir aber nicht vorstellen.....
Gerade der folgende Satz in dem von mir zitierten Artikel lässt mich aufhorchen: "Dass Wirtz, den auch Topklubs aus dem Ausland auf dem Zettel hatten, eine große Zukunft bevorsteht, ist unbestritten".
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass zahlreiche Top-Clubs an Wirtz dran waren und zeitgleich die Kölner das Talent das direkt vor ihren Augen spielt nicht erkennt.
Ich vermute ihm wurde Honig ums Maul geschmiert und er wurde mit Scheinen gelockt, seinen Vertrag nicht zu verlängern. Das ist aber nur Spekulation meinerseits, auch wenn es Sinn machen würde.
Dass man beim FC das Talent von Wirtz nicht erkannt hat, soweit würde ich nicht gehen, sonst hätte der Wechsel auch nicht so ein Aufleben verursacht.
Natürlich wussten die Verantwortlichen beim FC, genauso wie jeder Jugendscout in Deutschland und Europa, dass Flo ein Riesentalent ist.
Allerdings hat man wohl die Dringlichkeit, mit der Flo den nächsten Schritt machen wollte, nicht richtig eingeschätzt.
Und Simon Rolfes, der Wirtz ja nach eigener Aussage schon kannte seit er 13 war, hat diesen Moment genutzt und ihm den unmittelbaren Weg Richtung Profifussball aufgezeigt.
Das hat nichts mit Honig oder irgendwelchen Scheinen zu tun, sondern mit der Erkenntnis, dass dieser damals 16-jährige absolut bereits für den Profifussball ist.
Und das hat man beim FC in dieser Form halt nicht zwingend so gesehen.
25.06.2025 - 11:52 Uhr
Zitat von Guardian
Gerade der folgende Satz in dem von mir zitierten Artikel lässt mich aufhorchen: "Dass Wirtz, den auch Topklubs aus dem Ausland auf dem Zettel hatten, eine große Zukunft bevorsteht, ist unbestritten".
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass zahlreiche Top-Clubs an Witz dran waren und zeitgleich die Kölner das Talent das direkt vor ihren Augen spielt nicht erkennt.
Ich vermute ihm wurde Honig ums Maul geschmiert und er wurde mit Scheinen gelockt, seinen Vertrag nicht zu verlängern. Das ist aber nur Spekulation meinerseits, auch wenn es Sinn machen würde.
Zitat von Scarabaeus-sac
Da hast Du vermutlich Recht. Artikel vom 31.01.2020. Ich kann und will mir nicht vorstellen, dass bei Köln in der Jugendabteilung nur Blindfische rum rennen. Als ob da niemand das Potentzial von Flo erkannt hat?
Der hätte sofort bei Köln Stamm gespielt, wie er es bei Bayer gemacht hat.
Hast recht hinterher können Sie alle erzählen. Meine Info war, der hat nichtmal Profivertrag in Aussicht gehabt. Aber es wird viel erzählt.... ich kann mir nicht vorstellen das beim FC das Potential nicht erkannt worden ist! Ich glaube das dort ganz vielleicht gegen die Stille Vereinbarung was passiert ist.!?
Will kein Öl gen Feuer. Und ganz vielleicht, ist er bei Kölner Klüngel tatsächlich durchs Raster gefallen. So habe ich es gehört! Kann ich mir aber nicht vorstellen.....
Zitat von Ciebac
In dem Kicker Artikel äußern sich Verantwortliche vom FC direkt nach dem Wechsel. Da können sie natürlich nicht sagen "näää, kein Bock gehabt auf ihn". Wenn ich mich Recht erinnere hat es damals nicht mal für ein Gespräch mit dem damaligen Trainer der Profis gereicht geschweige denn eine ordentliche und zeitnahe (!) Perspektive bei der ersten Mannschaft. "Wir haben alles versucht" kann nun mal auch bedeuten "nächstes Jahr spielst du U19 als Kapitän, dann bekommst du in zwei Jahren langsam Einsätze bei den Profis und in drei Jahren kannste dann mal davon ausgehen vielleicht Chancen auf einen Stammplatz zu haben" - weiß man eben nicht, weil der FC das in den Aussagen komplett versteckt was "alles versucht" eben bedeutet. Bei Leverkusen hat er sich kurz im Verein akklimatisiert und dann mit 16 sein Profidebüt in der Startelf bekommen.
Zitat von Scarabaeus-sac
Genau das war meine ursprüngliche Frage! Der Link von @Guardian erklärt es anderes.
Ich kenne es auch so das er nichtmal ordentlichen Vertrag bekommen hat und Köln zu blöde war. Was ich mir nicht vorstellen kann....
Zitat von Ciebac
Köln hat ihm keine Perspektive geboten und in Leverkusen hat er direkt einen Profivertrag bekommen. Muss man selber überlegen inwiefern, dass dann noch das Agreement betrifft.
Zitat von Scarabaeus-sac
Danke erklärt einiges. Also hat Leverkusen das Gentlemen Agreement gebrochen.
Bei Flo hätte ich auch alles probiert. Dachte immer Köln war zu blöd....
Zitat von Guardian
Folgendes habe ich dazu gefunden:
Köln bildete Wirtz fast zehn Jahre lang aus
Obwohl zwischen den Westvereinen eine Vereinbarung existiert, sich gegenseitig keine Jugendspieler abzuwerben, lockte Leverkusen Wirtz erfolgreich auf die andere Rheinseite. Der Vertrag des U-17-Nationalspielers wäre im Sommer ausgelaufen, deswegen fühlte sich Bayer 04 nicht an das Abkommen gebunden. "Wirtz nicht zu holen, wäre fahrlässig gewesen"
Zitat von Scarabaeus-sac
Nochmal blöd gefragt, gab es nicht eine "stille" Vereinbarung, das sich LEV, BMG, KÖLN... nicht die Jugend weg kaufen? Hat Flo bei Köln keinen Profi Vertrag bekommen? Da war doch was? ...
Ich verstehe bis heute nicht, dass der FC nicht irgendwas probiert hat. Waren Die so blöd oder hat Bayer tatsächlich gezankt und Flo da weg gekauft? -gegen die "interne" Vereinbarung?
Will kein Öl ins Feuer gießen! Soweit bekannt kriegt Köln ja auch 2,5 Mio weil Flo den Verband wechselt.
Es ist mir unbergeiflich warum der FC das Talent nicht gehalten hat! An den Eltern und Umfeld lag es bestimmt nicht. Der 1. FC Köln muss VIEL falsch gemacht haben!?
Nochmal blöd gefragt, gab es nicht eine "stille" Vereinbarung, das sich LEV, BMG, KÖLN... nicht die Jugend weg kaufen? Hat Flo bei Köln keinen Profi Vertrag bekommen? Da war doch was? ...
Ich verstehe bis heute nicht, dass der FC nicht irgendwas probiert hat. Waren Die so blöd oder hat Bayer tatsächlich gezankt und Flo da weg gekauft? -gegen die "interne" Vereinbarung?
Will kein Öl ins Feuer gießen! Soweit bekannt kriegt Köln ja auch 2,5 Mio weil Flo den Verband wechselt.
Es ist mir unbergeiflich warum der FC das Talent nicht gehalten hat! An den Eltern und Umfeld lag es bestimmt nicht. Der 1. FC Köln muss VIEL falsch gemacht haben!?
Folgendes habe ich dazu gefunden:
Köln bildete Wirtz fast zehn Jahre lang aus
Obwohl zwischen den Westvereinen eine Vereinbarung existiert, sich gegenseitig keine Jugendspieler abzuwerben, lockte Leverkusen Wirtz erfolgreich auf die andere Rheinseite. Der Vertrag des U-17-Nationalspielers wäre im Sommer ausgelaufen, deswegen fühlte sich Bayer 04 nicht an das Abkommen gebunden. "Wirtz nicht zu holen, wäre fahrlässig gewesen"
Danke erklärt einiges. Also hat Leverkusen das Gentlemen Agreement gebrochen.
Bei Flo hätte ich auch alles probiert. Dachte immer Köln war zu blöd....
Köln hat ihm keine Perspektive geboten und in Leverkusen hat er direkt einen Profivertrag bekommen. Muss man selber überlegen inwiefern, dass dann noch das Agreement betrifft.
Genau das war meine ursprüngliche Frage! Der Link von @Guardian erklärt es anderes.
Ich kenne es auch so das er nichtmal ordentlichen Vertrag bekommen hat und Köln zu blöde war. Was ich mir nicht vorstellen kann....
In dem Kicker Artikel äußern sich Verantwortliche vom FC direkt nach dem Wechsel. Da können sie natürlich nicht sagen "näää, kein Bock gehabt auf ihn". Wenn ich mich Recht erinnere hat es damals nicht mal für ein Gespräch mit dem damaligen Trainer der Profis gereicht geschweige denn eine ordentliche und zeitnahe (!) Perspektive bei der ersten Mannschaft. "Wir haben alles versucht" kann nun mal auch bedeuten "nächstes Jahr spielst du U19 als Kapitän, dann bekommst du in zwei Jahren langsam Einsätze bei den Profis und in drei Jahren kannste dann mal davon ausgehen vielleicht Chancen auf einen Stammplatz zu haben" - weiß man eben nicht, weil der FC das in den Aussagen komplett versteckt was "alles versucht" eben bedeutet. Bei Leverkusen hat er sich kurz im Verein akklimatisiert und dann mit 16 sein Profidebüt in der Startelf bekommen.
Da hast Du vermutlich Recht. Artikel vom 31.01.2020. Ich kann und will mir nicht vorstellen, dass bei Köln in der Jugendabteilung nur Blindfische rum rennen. Als ob da niemand das Potentzial von Flo erkannt hat?
Der hätte sofort bei Köln Stamm gespielt, wie er es bei Bayer gemacht hat.
Hast recht hinterher können Sie alle erzählen. Meine Info war, der hat nichtmal Profivertrag in Aussicht gehabt. Aber es wird viel erzählt.... ich kann mir nicht vorstellen das beim FC das Potential nicht erkannt worden ist! Ich glaube das dort ganz vielleicht gegen die Stille Vereinbarung was passiert ist.!?
Will kein Öl gen Feuer. Und ganz vielleicht, ist er bei Kölner Klüngel tatsächlich durchs Raster gefallen. So habe ich es gehört! Kann ich mir aber nicht vorstellen.....
Gerade der folgende Satz in dem von mir zitierten Artikel lässt mich aufhorchen: "Dass Wirtz, den auch Topklubs aus dem Ausland auf dem Zettel hatten, eine große Zukunft bevorsteht, ist unbestritten".
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass zahlreiche Top-Clubs an Witz dran waren und zeitgleich die Kölner das Talent das direkt vor ihren Augen spielt nicht erkennt.
Ich vermute ihm wurde Honig ums Maul geschmiert und er wurde mit Scheinen gelockt, seinen Vertrag nicht zu verlängern. Das ist aber nur Spekulation meinerseits, auch wenn es Sinn machen würde.
Jeder in Köln wusste welches Talent der Junge hatte, aber niemand hatte einen guten Plan, was man mit so einem talentierten Spieler machen soll. Veh hat das Thema damals komplett unterschätzt und stand vor seiner eigenen Entlassung. Das Thema hatte einfach keine Prio. Der Effzeh hat da leider Effzeh Sachen gemacht.
Die These mit den Geldscheinen ist absoluter Bullshit und das haben auch die Folgejahre gezeigt. Ich würde mich mal soweit rauslehnen und behaupten, dass ganz Fußballdeutschland für die Weitsichtigkeit von Hans Wirtz dankbar sein kann. Man vergleiche mal den Fall Mike Wisdom.
25.06.2025 - 12:01 Uhr
Sicherlich ist das ganze eine Grauzone. Weder war Köln zu doof noch ist Leverkusen der große pöse Plastikklub, der Wirtz mit Geld zugeschüttet und das Gentleman's Agreement gebrochen hat.
Soweit ich weiß hat man den Transfer extra etwas vorgezogen, damit Köln eine kleine Ablösesumme bekommt. Ziemlich sicher dürfte sein, dass Wirtz sofort für die Profimannschaft eingeplant war. Seine Einsatzzeiten sprechen für sich. Alternativ hätte man den Vertrag auslaufen lassen können, Köln nichts geben und dann wäre auch technisch gesehen kein Agreement gebrochen worden.
Und klar dürfte sein, dass Wirtz von Leverkusen mehr Geld bekommen hat, als er es hätte von Köln bekommen. Die andere Seite der Medaille ist aber, dass Köln auch nicht mit einer sportlichen Perspektive überzeugen konnte. Denn, wie wir über Familie Wirtz gelernt haben, Geld ist nicht das alles entscheidende Kriterium, sonst hätten sie auch direkt nach München wechseln können. Sonst hätte Wirtz nicht so lange beim Bayer bleiben müssen und auch nicht nach Liverpool wechseln müssen. Und man sieht ja, wie viele vielversprechende Kölner Jugendspieler woanders ihren Durchbruch schaffen.
Für mich bleibt daher haften, dass Leverkusen sich natürlich nicht einwandfrei verhalten hat, aber genauso wenig der große Buhmann ist. Und Köln war nicht einfach nur zu doof, aber gleichzeitig waren sie auch nicht gut genug. Das kann man unmöglich alles auf das liebe Geld schieben.
Aus sportlicher Sicht war der Wechsel zu Leverkusen perfekt. Besser hätte es nicht laufen können und in Köln hätte sich Wirtz auch niemals so stark entwickelt, bzw. wäre da vermutlich als Profispieler auch relativ schnell abgekauft worden.
Soweit ich weiß hat man den Transfer extra etwas vorgezogen, damit Köln eine kleine Ablösesumme bekommt. Ziemlich sicher dürfte sein, dass Wirtz sofort für die Profimannschaft eingeplant war. Seine Einsatzzeiten sprechen für sich. Alternativ hätte man den Vertrag auslaufen lassen können, Köln nichts geben und dann wäre auch technisch gesehen kein Agreement gebrochen worden.
Und klar dürfte sein, dass Wirtz von Leverkusen mehr Geld bekommen hat, als er es hätte von Köln bekommen. Die andere Seite der Medaille ist aber, dass Köln auch nicht mit einer sportlichen Perspektive überzeugen konnte. Denn, wie wir über Familie Wirtz gelernt haben, Geld ist nicht das alles entscheidende Kriterium, sonst hätten sie auch direkt nach München wechseln können. Sonst hätte Wirtz nicht so lange beim Bayer bleiben müssen und auch nicht nach Liverpool wechseln müssen. Und man sieht ja, wie viele vielversprechende Kölner Jugendspieler woanders ihren Durchbruch schaffen.
Für mich bleibt daher haften, dass Leverkusen sich natürlich nicht einwandfrei verhalten hat, aber genauso wenig der große Buhmann ist. Und Köln war nicht einfach nur zu doof, aber gleichzeitig waren sie auch nicht gut genug. Das kann man unmöglich alles auf das liebe Geld schieben.
Aus sportlicher Sicht war der Wechsel zu Leverkusen perfekt. Besser hätte es nicht laufen können und in Köln hätte sich Wirtz auch niemals so stark entwickelt, bzw. wäre da vermutlich als Profispieler auch relativ schnell abgekauft worden.
25.06.2025 - 12:12 Uhr
Zitat von AaronLennon
Dass man beim FC das Talent von Wirtz nicht erkannt hat, soweit würde ich nicht gehen, sonst hätte der Wechsel auch nicht so ein Aufleben verursacht.
Natürlich wussten die Verantwortlichen beim FC, genauso wie jeder Jugendscout in Deutschland und Europa, dass Flo ein Riesentalent ist.
Allerdings hat man wohl die Dringlichkeit, mit der Flo den nächsten Schritt machen wollte, nicht richtig eingeschätzt.
Und Simon Rolfes, der Wirtz ja nach eigener Aussage schon kannte seit er 13 war, hat diesen Moment genutzt und ihm den unmittelbaren Weg Richtung Profifussball aufgezeigt.
Das hat nichts mit Honig oder irgendwelchen Scheinen zu tun, sondern mit der Erkenntnis, dass dieser damals 16-jährige absolut bereits für den Profifussball ist.
Und das hat man beim FC in dieser Form halt nicht zwingend so gesehen.
Zitat von Guardian
Gerade der folgende Satz in dem von mir zitierten Artikel lässt mich aufhorchen: "Dass Wirtz, den auch Topklubs aus dem Ausland auf dem Zettel hatten, eine große Zukunft bevorsteht, ist unbestritten".
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass zahlreiche Top-Clubs an Wirtz dran waren und zeitgleich die Kölner das Talent das direkt vor ihren Augen spielt nicht erkennt.
Ich vermute ihm wurde Honig ums Maul geschmiert und er wurde mit Scheinen gelockt, seinen Vertrag nicht zu verlängern. Das ist aber nur Spekulation meinerseits, auch wenn es Sinn machen würde.
Zitat von Scarabaeus-sac
Da hast Du vermutlich Recht. Artikel vom 31.01.2020. Ich kann und will mir nicht vorstellen, dass bei Köln in der Jugendabteilung nur Blindfische rum rennen. Als ob da niemand das Potentzial von Flo erkannt hat?
Der hätte sofort bei Köln Stamm gespielt, wie er es bei Bayer gemacht hat.
Hast recht hinterher können Sie alle erzählen. Meine Info war, der hat nichtmal Profivertrag in Aussicht gehabt. Aber es wird viel erzählt.... ich kann mir nicht vorstellen das beim FC das Potential nicht erkannt worden ist! Ich glaube das dort ganz vielleicht gegen die Stille Vereinbarung was passiert ist.!?
Will kein Öl gen Feuer. Und ganz vielleicht, ist er bei Kölner Klüngel tatsächlich durchs Raster gefallen. So habe ich es gehört! Kann ich mir aber nicht vorstellen.....
Zitat von Ciebac
In dem Kicker Artikel äußern sich Verantwortliche vom FC direkt nach dem Wechsel. Da können sie natürlich nicht sagen "näää, kein Bock gehabt auf ihn". Wenn ich mich Recht erinnere hat es damals nicht mal für ein Gespräch mit dem damaligen Trainer der Profis gereicht geschweige denn eine ordentliche und zeitnahe (!) Perspektive bei der ersten Mannschaft. "Wir haben alles versucht" kann nun mal auch bedeuten "nächstes Jahr spielst du U19 als Kapitän, dann bekommst du in zwei Jahren langsam Einsätze bei den Profis und in drei Jahren kannste dann mal davon ausgehen vielleicht Chancen auf einen Stammplatz zu haben" - weiß man eben nicht, weil der FC das in den Aussagen komplett versteckt was "alles versucht" eben bedeutet. Bei Leverkusen hat er sich kurz im Verein akklimatisiert und dann mit 16 sein Profidebüt in der Startelf bekommen.
Zitat von Scarabaeus-sac
Genau das war meine ursprüngliche Frage! Der Link von @Guardian erklärt es anderes.
Ich kenne es auch so das er nichtmal ordentlichen Vertrag bekommen hat und Köln zu blöde war. Was ich mir nicht vorstellen kann....
Zitat von Ciebac
Köln hat ihm keine Perspektive geboten und in Leverkusen hat er direkt einen Profivertrag bekommen. Muss man selber überlegen inwiefern, dass dann noch das Agreement betrifft.
Zitat von Scarabaeus-sac
Danke erklärt einiges. Also hat Leverkusen das Gentlemen Agreement gebrochen.
Bei Flo hätte ich auch alles probiert. Dachte immer Köln war zu blöd....
Zitat von Guardian
Folgendes habe ich dazu gefunden:
Köln bildete Wirtz fast zehn Jahre lang aus
Obwohl zwischen den Westvereinen eine Vereinbarung existiert, sich gegenseitig keine Jugendspieler abzuwerben, lockte Leverkusen Wirtz erfolgreich auf die andere Rheinseite. Der Vertrag des U-17-Nationalspielers wäre im Sommer ausgelaufen, deswegen fühlte sich Bayer 04 nicht an das Abkommen gebunden. "Wirtz nicht zu holen, wäre fahrlässig gewesen"
Zitat von Scarabaeus-sac
Nochmal blöd gefragt, gab es nicht eine "stille" Vereinbarung, das sich LEV, BMG, KÖLN... nicht die Jugend weg kaufen? Hat Flo bei Köln keinen Profi Vertrag bekommen? Da war doch was? ...
Ich verstehe bis heute nicht, dass der FC nicht irgendwas probiert hat. Waren Die so blöd oder hat Bayer tatsächlich gezankt und Flo da weg gekauft? -gegen die "interne" Vereinbarung?
Will kein Öl ins Feuer gießen! Soweit bekannt kriegt Köln ja auch 2,5 Mio weil Flo den Verband wechselt.
Es ist mir unbergeiflich warum der FC das Talent nicht gehalten hat! An den Eltern und Umfeld lag es bestimmt nicht. Der 1. FC Köln muss VIEL falsch gemacht haben!?
Nochmal blöd gefragt, gab es nicht eine "stille" Vereinbarung, das sich LEV, BMG, KÖLN... nicht die Jugend weg kaufen? Hat Flo bei Köln keinen Profi Vertrag bekommen? Da war doch was? ...
Ich verstehe bis heute nicht, dass der FC nicht irgendwas probiert hat. Waren Die so blöd oder hat Bayer tatsächlich gezankt und Flo da weg gekauft? -gegen die "interne" Vereinbarung?
Will kein Öl ins Feuer gießen! Soweit bekannt kriegt Köln ja auch 2,5 Mio weil Flo den Verband wechselt.
Es ist mir unbergeiflich warum der FC das Talent nicht gehalten hat! An den Eltern und Umfeld lag es bestimmt nicht. Der 1. FC Köln muss VIEL falsch gemacht haben!?
Folgendes habe ich dazu gefunden:
Köln bildete Wirtz fast zehn Jahre lang aus
Obwohl zwischen den Westvereinen eine Vereinbarung existiert, sich gegenseitig keine Jugendspieler abzuwerben, lockte Leverkusen Wirtz erfolgreich auf die andere Rheinseite. Der Vertrag des U-17-Nationalspielers wäre im Sommer ausgelaufen, deswegen fühlte sich Bayer 04 nicht an das Abkommen gebunden. "Wirtz nicht zu holen, wäre fahrlässig gewesen"
Danke erklärt einiges. Also hat Leverkusen das Gentlemen Agreement gebrochen.
Bei Flo hätte ich auch alles probiert. Dachte immer Köln war zu blöd....
Köln hat ihm keine Perspektive geboten und in Leverkusen hat er direkt einen Profivertrag bekommen. Muss man selber überlegen inwiefern, dass dann noch das Agreement betrifft.
Genau das war meine ursprüngliche Frage! Der Link von @Guardian erklärt es anderes.
Ich kenne es auch so das er nichtmal ordentlichen Vertrag bekommen hat und Köln zu blöde war. Was ich mir nicht vorstellen kann....
In dem Kicker Artikel äußern sich Verantwortliche vom FC direkt nach dem Wechsel. Da können sie natürlich nicht sagen "näää, kein Bock gehabt auf ihn". Wenn ich mich Recht erinnere hat es damals nicht mal für ein Gespräch mit dem damaligen Trainer der Profis gereicht geschweige denn eine ordentliche und zeitnahe (!) Perspektive bei der ersten Mannschaft. "Wir haben alles versucht" kann nun mal auch bedeuten "nächstes Jahr spielst du U19 als Kapitän, dann bekommst du in zwei Jahren langsam Einsätze bei den Profis und in drei Jahren kannste dann mal davon ausgehen vielleicht Chancen auf einen Stammplatz zu haben" - weiß man eben nicht, weil der FC das in den Aussagen komplett versteckt was "alles versucht" eben bedeutet. Bei Leverkusen hat er sich kurz im Verein akklimatisiert und dann mit 16 sein Profidebüt in der Startelf bekommen.
Da hast Du vermutlich Recht. Artikel vom 31.01.2020. Ich kann und will mir nicht vorstellen, dass bei Köln in der Jugendabteilung nur Blindfische rum rennen. Als ob da niemand das Potentzial von Flo erkannt hat?
Der hätte sofort bei Köln Stamm gespielt, wie er es bei Bayer gemacht hat.
Hast recht hinterher können Sie alle erzählen. Meine Info war, der hat nichtmal Profivertrag in Aussicht gehabt. Aber es wird viel erzählt.... ich kann mir nicht vorstellen das beim FC das Potential nicht erkannt worden ist! Ich glaube das dort ganz vielleicht gegen die Stille Vereinbarung was passiert ist.!?
Will kein Öl gen Feuer. Und ganz vielleicht, ist er bei Kölner Klüngel tatsächlich durchs Raster gefallen. So habe ich es gehört! Kann ich mir aber nicht vorstellen.....
Gerade der folgende Satz in dem von mir zitierten Artikel lässt mich aufhorchen: "Dass Wirtz, den auch Topklubs aus dem Ausland auf dem Zettel hatten, eine große Zukunft bevorsteht, ist unbestritten".
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass zahlreiche Top-Clubs an Wirtz dran waren und zeitgleich die Kölner das Talent das direkt vor ihren Augen spielt nicht erkennt.
Ich vermute ihm wurde Honig ums Maul geschmiert und er wurde mit Scheinen gelockt, seinen Vertrag nicht zu verlängern. Das ist aber nur Spekulation meinerseits, auch wenn es Sinn machen würde.
Dass man beim FC das Talent von Wirtz nicht erkannt hat, soweit würde ich nicht gehen, sonst hätte der Wechsel auch nicht so ein Aufleben verursacht.
Natürlich wussten die Verantwortlichen beim FC, genauso wie jeder Jugendscout in Deutschland und Europa, dass Flo ein Riesentalent ist.
Allerdings hat man wohl die Dringlichkeit, mit der Flo den nächsten Schritt machen wollte, nicht richtig eingeschätzt.
Und Simon Rolfes, der Wirtz ja nach eigener Aussage schon kannte seit er 13 war, hat diesen Moment genutzt und ihm den unmittelbaren Weg Richtung Profifussball aufgezeigt.
Das hat nichts mit Honig oder irgendwelchen Scheinen zu tun, sondern mit der Erkenntnis, dass dieser damals 16-jährige absolut bereits für den Profifussball ist.
Und das hat man beim FC in dieser Form halt nicht zwingend so gesehen.
Glaube ich nicht. Es gibt ein Gentelmans Agreement, was bisher nicht gebrochen wurde.Lev, Köln, BMG... es wird nicht aus der Jugend geklaut! Aber sehr Interesannt das Herr Rolfes Flo schon nach seiner seiner Zeit als BL Profi in der Jugenarbeit ab 2018 auf dem Schirm hatte!
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