Financial Fair Play
10.04.2012 - 21:12 Uhr
11.04.2012 - 14:09 Uhr
Ich sehe es genauso entspannt wie Huibuh. :)
18.01.2014 - 16:10 Uhr
Wenn ihr schon ne eigenen Thread für das Thema habt, dann passt hier auch besser rein.
Zitat von klotzer:
Die Sponsoren zahlen keine Spieler? Womit werden denn Spieler bezahlt? Mit Lakritzstangen? Mit Tradition?
Bayern bekommt Sponsoreneinnahmen in höhe von über 90 Mio.€ und der BVB etwa 70 Mio. €.
Bei uns heißt nunmal der größte Teil des Sponsorings Volkswagen (Trikot-Werbung, Stadionnamen, 1/3 Bandenwerbung), was zudem laut einer Studie für VW noch ein "ziemlich günstige Werbung ist und sich Finanziell auch lohnt".
Zitat von klotzer:
Zum FFP zitiere ich einfach mal Röttgermann:
Zitat
Die Prüfung ist schwierig. Ob das Geld, das die Auto-Bauer in den VfL investieren, gerechtfertigt ist, lässt sich kaum messen. Röttgermann: „Aus meiner Sicht trägt sich das Engagement von VW beim VfL und für den Stadionnamen der Arena immer.“ Werbewirkung, Markenbotschaft und insbesondere Standortwirkung durch den Fußball und den VfL seien immens hoch.
http://www.waz-online.de/Wolfsburg/WAZ-Sport/VfL-Wolfsburg/Was-bedeutet-das-Financial-Fairplay-fuer-Volkswagen-und-den-VfL
Es geht bei der Prüfung durch das FFP um die Marktgerechtigkeit der Sponsorenverträge die zwischen beteiligten (Rechts)Personen geschlossen werden und nicht darum ob sich das
Sponsoring für den Sponsor lohnt oder nicht.
Zitat von klotzer:
Die Sponsoren zahlen keine Spieler? Womit werden denn Spieler bezahlt? Mit Lakritzstangen? Mit Tradition?
Bayern bekommt Sponsoreneinnahmen in höhe von über 90 Mio.€ und der BVB etwa 70 Mio. €.
Bei uns heißt nunmal der größte Teil des Sponsorings Volkswagen (Trikot-Werbung, Stadionnamen, 1/3 Bandenwerbung), was zudem laut einer Studie für VW noch ein "ziemlich günstige Werbung ist und sich Finanziell auch lohnt".
Zitat von klotzer:
Zum FFP zitiere ich einfach mal Röttgermann:
Zitat
Die Prüfung ist schwierig. Ob das Geld, das die Auto-Bauer in den VfL investieren, gerechtfertigt ist, lässt sich kaum messen. Röttgermann: „Aus meiner Sicht trägt sich das Engagement von VW beim VfL und für den Stadionnamen der Arena immer.“ Werbewirkung, Markenbotschaft und insbesondere Standortwirkung durch den Fußball und den VfL seien immens hoch.
http://www.waz-online.de/Wolfsburg/WAZ-Sport/VfL-Wolfsburg/Was-bedeutet-das-Financial-Fairplay-fuer-Volkswagen-und-den-VfL
Es geht bei der Prüfung durch das FFP um die Marktgerechtigkeit der Sponsorenverträge die zwischen beteiligten (Rechts)Personen geschlossen werden und nicht darum ob sich das
Sponsoring für den Sponsor lohnt oder nicht.
18.01.2014 - 17:06 Uhr
Woran willst du denn marktgerechte Beträge bewerten?
Wolfsburg ist Hauptsitz von VW, weit jnd breit kein erfolgreicher Verein in der Nähe.
Braunschweig bald Liga 2, Hannover mit gut 100 km schon zu weit weg. (klar kann man auch andere Vereine nehmen aber ich gehe jetzt mal von örtlicher Verbundenheit als Sponsorgrund aus).
Es gibt genug Hintertürchen, beweist doch Paris...
Wolfsburg ist Hauptsitz von VW, weit jnd breit kein erfolgreicher Verein in der Nähe.
Braunschweig bald Liga 2, Hannover mit gut 100 km schon zu weit weg. (klar kann man auch andere Vereine nehmen aber ich gehe jetzt mal von örtlicher Verbundenheit als Sponsorgrund aus).
Es gibt genug Hintertürchen, beweist doch Paris...
18.01.2014 - 17:16 Uhr
Zitat von jonny_pl:
Woran willst du denn marktgerechte Beträge bewerten?
Wolfsburg ist Hauptsitz von VW, weit jnd breit kein erfolgreicher Verein in der Nähe.
Braunschweig bald Liga 2, Hannover mit gut 100 km schon zu weit weg. (klar kann man auch andere Vereine nehmen aber ich gehe jetzt mal von örtlicher Verbundenheit als Sponsorgrund aus).
Es gibt genug Hintertürchen, beweist doch Paris...Marktgerechtigkeit bewertet man für gewöhnlich am Markt, das ist sogar ein recht simples Verfahren, das sollte jeder BWLer, VWLer und Wirtschaftsmathematiker mit der entsprechenden Basis an Zahlen hinbekommen.
Paris beweisst bisher nochmal gar nichts, Paris ist zur Zeit in Verhandlungen mit den Vertretern der UEFA.
http://espnfc.com/news/story/_/id/1632748/paris-saint-germain-ffp-talks-uefa?cc=5739
Zitat
If UEFA was to rule that the contract was unnecessarily worth more than the market value, PSG would have to find another source of revenue.
But the Ligue 1 club argue that QSI and the QTA are completely separate entities
Woran willst du denn marktgerechte Beträge bewerten?
Wolfsburg ist Hauptsitz von VW, weit jnd breit kein erfolgreicher Verein in der Nähe.
Braunschweig bald Liga 2, Hannover mit gut 100 km schon zu weit weg. (klar kann man auch andere Vereine nehmen aber ich gehe jetzt mal von örtlicher Verbundenheit als Sponsorgrund aus).
Es gibt genug Hintertürchen, beweist doch Paris...Marktgerechtigkeit bewertet man für gewöhnlich am Markt, das ist sogar ein recht simples Verfahren, das sollte jeder BWLer, VWLer und Wirtschaftsmathematiker mit der entsprechenden Basis an Zahlen hinbekommen.
Paris beweisst bisher nochmal gar nichts, Paris ist zur Zeit in Verhandlungen mit den Vertretern der UEFA.
http://espnfc.com/news/story/_/id/1632748/paris-saint-germain-ffp-talks-uefa?cc=5739
Zitat
If UEFA was to rule that the contract was unnecessarily worth more than the market value, PSG would have to find another source of revenue.
But the Ligue 1 club argue that QSI and the QTA are completely separate entities
18.01.2014 - 18:31 Uhr
Zitat von Ostfriese82:
Zitat von jonny_pl:
Woran willst du denn marktgerechte Beträge bewerten?
Wolfsburg ist Hauptsitz von VW, weit jnd breit kein erfolgreicher Verein in der Nähe.
Braunschweig bald Liga 2, Hannover mit gut 100 km schon zu weit weg. (klar kann man auch andere Vereine nehmen aber ich gehe jetzt mal von örtlicher Verbundenheit als Sponsorgrund aus).
Es gibt genug Hintertürchen, beweist doch Paris...Marktgerechtigkeit bewertet man für gewöhnlich am Markt, das ist sogar ein recht simples Verfahren, das sollte jeder BWLer, VWLer und Wirtschaftsmathematiker mit der entsprechenden Basis an Zahlen hinbekommen.
Paris beweisst bisher nochmal gar nichts, Paris ist zur Zeit in Verhandlungen mit den Vertretern der UEFA.
http://espnfc.com/news/story/_/id/1632748/paris-saint-germain-ffp-talks-uefa?cc=5739
Zitat
If UEFA was to rule that the contract was unnecessarily worth more than the market value, PSG would have to find another source of revenue.
But the Ligue 1 club argue that QSI and the QTA arZitat
e completely separate entities
Ich bin bloß ein schlichter Jurist und falle daher nicht unter die von Dir genannte Kategorie von Experten.
Vielleicht bist Du so nett und hilfst einem alten Landsmann von Dir und definierst Marktgerechtigkeit mal schnell, wenn möglich unter besonderer Berücksichtigung der in Wolfsburg herrschenden Verhältnisse; gerne in Abgrenzung zum Engagement von Wiesenhof bei Werder Bremen . Ich wäre Dir sehr verbunden.
Eala Frya Fresena!
Zitat von jonny_pl:
Woran willst du denn marktgerechte Beträge bewerten?
Wolfsburg ist Hauptsitz von VW, weit jnd breit kein erfolgreicher Verein in der Nähe.
Braunschweig bald Liga 2, Hannover mit gut 100 km schon zu weit weg. (klar kann man auch andere Vereine nehmen aber ich gehe jetzt mal von örtlicher Verbundenheit als Sponsorgrund aus).
Es gibt genug Hintertürchen, beweist doch Paris...Marktgerechtigkeit bewertet man für gewöhnlich am Markt, das ist sogar ein recht simples Verfahren, das sollte jeder BWLer, VWLer und Wirtschaftsmathematiker mit der entsprechenden Basis an Zahlen hinbekommen.
Paris beweisst bisher nochmal gar nichts, Paris ist zur Zeit in Verhandlungen mit den Vertretern der UEFA.
http://espnfc.com/news/story/_/id/1632748/paris-saint-germain-ffp-talks-uefa?cc=5739
Zitat
If UEFA was to rule that the contract was unnecessarily worth more than the market value, PSG would have to find another source of revenue.
But the Ligue 1 club argue that QSI and the QTA arZitat
e completely separate entities
Ich bin bloß ein schlichter Jurist und falle daher nicht unter die von Dir genannte Kategorie von Experten.
Vielleicht bist Du so nett und hilfst einem alten Landsmann von Dir und definierst Marktgerechtigkeit mal schnell, wenn möglich unter besonderer Berücksichtigung der in Wolfsburg herrschenden Verhältnisse; gerne in Abgrenzung zum Engagement von Wiesenhof bei Werder Bremen . Ich wäre Dir sehr verbunden.
Eala Frya Fresena!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Fednord am 18.01.2014 um 18:35 Uhr bearbeitet
18.01.2014 - 18:56 Uhr
Wäre auch mal gespannt, was denn nun "Marktgerecht" wäre, wenn es so einfach wäre.
18.01.2014 - 19:08 Uhr
Zitat von Fednord:
Ich bin bloß ein schlichter Jurist und falle daher nicht unter die von Dir genannte Kategorie von Experten.
Vielleicht bist Du so nett und hilfst einem alten Landsmann von Dir und definierst Marktgerechtigkeit mal schnell, wenn möglich unter besonderer Berücksichtigung der in Wolfsburg herrschenden Verhältnisse; gerne in Abgrenzung zum Engagement von Wiesenhof bei Werder Bremen . Ich wäre Dir sehr verbunden.
Eala Frya Fresena!
Ein Marktpreis bzw. ein marktgerechter Preis ist wissenschaftlich klar definiert (http://www.mikrooekonomie.de/Einfuehrung/Grundlegende%20Annahmen.htm), was nicht heisst das begründete Abweichungen von einem idealsierten Marktpreis nicht auch Berücksichtigung finden sollten. Schliesslich sind eben nicht alle Klubs gleich, und gleich interessant für Sponsoren bzw. für den einen speziellen Sponsor interessanter als für Andere, man müsste vielmehr eine Spanne festlegen, deutscher Klub im Mittelklasse-Segment der Liga, wieviel ist der Wert? Irgendwas zwischen 4-8mio€ pro Jahr, vielleicht 10mio€ pro Jahr für das Hauptsponsoring, man muss einfach die Vergleichswerte nehmen, Abweichungen zwischen diesen Werten nehmen, Branchenkennzahlen vergleichen (z.B. Anteil der Marketingeinnahmen am Gesamtumsatz), dann kann man eine marktgerechte Spanne errechnen, dann kommen die Statistiker und berücksichtigen vielleicht noch mögliche Standartabweichungen und fertig.
Im Fall des VfL gibt es seriöse Quellen die von 70mio€ allein für das Hauptsponsoring sprechen (http://www.sueddeutsche.de/sport/vfl-wolfsburg-neuaufbau-nach-der-alleinherrschaft-1.1507510-2), was zunächst übrigens nicht verboten ist, nur eben das für das FFP der Teil der nicht Marktgerecht ist nicht für die Break-even-Regel (nach der ein Investor/Eigentümer/sonstige verbundene Partei über drei Jahren zunächst nicht mehr als 45mio€ des erwitschafteten Fehlbetrags auffangen darf, es gibt aber auch Kostenstellen die nicht berücksichtigt werden [Infrastruktur und Jugend z.B.]) berücksichtigt wird, und da könnte es dann bei harter Auslegung des FFP für den VfL ganz eng werden.
PS: Lever dood as Slaav!
Ich bin bloß ein schlichter Jurist und falle daher nicht unter die von Dir genannte Kategorie von Experten.
Vielleicht bist Du so nett und hilfst einem alten Landsmann von Dir und definierst Marktgerechtigkeit mal schnell, wenn möglich unter besonderer Berücksichtigung der in Wolfsburg herrschenden Verhältnisse; gerne in Abgrenzung zum Engagement von Wiesenhof bei Werder Bremen . Ich wäre Dir sehr verbunden.
Eala Frya Fresena!
Ein Marktpreis bzw. ein marktgerechter Preis ist wissenschaftlich klar definiert (http://www.mikrooekonomie.de/Einfuehrung/Grundlegende%20Annahmen.htm), was nicht heisst das begründete Abweichungen von einem idealsierten Marktpreis nicht auch Berücksichtigung finden sollten. Schliesslich sind eben nicht alle Klubs gleich, und gleich interessant für Sponsoren bzw. für den einen speziellen Sponsor interessanter als für Andere, man müsste vielmehr eine Spanne festlegen, deutscher Klub im Mittelklasse-Segment der Liga, wieviel ist der Wert? Irgendwas zwischen 4-8mio€ pro Jahr, vielleicht 10mio€ pro Jahr für das Hauptsponsoring, man muss einfach die Vergleichswerte nehmen, Abweichungen zwischen diesen Werten nehmen, Branchenkennzahlen vergleichen (z.B. Anteil der Marketingeinnahmen am Gesamtumsatz), dann kann man eine marktgerechte Spanne errechnen, dann kommen die Statistiker und berücksichtigen vielleicht noch mögliche Standartabweichungen und fertig.
Im Fall des VfL gibt es seriöse Quellen die von 70mio€ allein für das Hauptsponsoring sprechen (http://www.sueddeutsche.de/sport/vfl-wolfsburg-neuaufbau-nach-der-alleinherrschaft-1.1507510-2), was zunächst übrigens nicht verboten ist, nur eben das für das FFP der Teil der nicht Marktgerecht ist nicht für die Break-even-Regel (nach der ein Investor/Eigentümer/sonstige verbundene Partei über drei Jahren zunächst nicht mehr als 45mio€ des erwitschafteten Fehlbetrags auffangen darf, es gibt aber auch Kostenstellen die nicht berücksichtigt werden [Infrastruktur und Jugend z.B.]) berücksichtigt wird, und da könnte es dann bei harter Auslegung des FFP für den VfL ganz eng werden.
PS: Lever dood as Slaav!
18.01.2014 - 20:18 Uhr
@Ostfriese82: Du meinst..."man müsste vielmehr eine Spanne festlegen, deutscher Klub im Mittelklasse-Segment der Liga, wieviel ist der Wert?"
Glaubst Du etwa, dass die Vereine bzw. GmbH`s/AG`s dies mitmachen würden?
8 Mio darf Werder etwa einnehmen als Mittelklasseverein oder sind sie nicht perspektivisch ein Abstiegsaspirant oder absehbar wieder ein Spitzenverein? Wer legt die Kategorien fest?
Ich sage Dir etwas: Es wird gar nichts in der Richtung passieren!
Immerhin kann der VfL weiterhin als Blitzableiter für angehäuften Frust anderer Clubs und deren Fans dienen.
Ich will mich mit Dir jetzt auch nicht streiten lieber Ostfriese.
Mit einer Sache hast Du natürlich Recht: Lever dood as Slaav! :)
Glaubst Du etwa, dass die Vereine bzw. GmbH`s/AG`s dies mitmachen würden?
8 Mio darf Werder etwa einnehmen als Mittelklasseverein oder sind sie nicht perspektivisch ein Abstiegsaspirant oder absehbar wieder ein Spitzenverein? Wer legt die Kategorien fest?
Ich sage Dir etwas: Es wird gar nichts in der Richtung passieren!
Immerhin kann der VfL weiterhin als Blitzableiter für angehäuften Frust anderer Clubs und deren Fans dienen.
Ich will mich mit Dir jetzt auch nicht streiten lieber Ostfriese.
Mit einer Sache hast Du natürlich Recht: Lever dood as Slaav! :)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Fednord am 18.01.2014 um 20:24 Uhr bearbeitet
08.03.2014 - 14:28 Uhr
Quelle: www.sueddeutsche.de
Neuerdings will aber auch die Uefa mit ihrem "Financial Fairplay" verstärkt darauf achten, dass es bei der Finanzierung der europäischen Klubs keine allzu großen Ungerechtigkeiten gibt. Sie wird damit zunächst einmal in England oder Spanien alle Hände voll zu tun haben. Irgendwann könnten die Uefa-Kontrolleure aber auch mal auf die Idee kommen, beim VfL vorbeizuschauen,...
Die Sueddeutsche würdigt die allofsche Konsolidierung, führt sie aber auch auf die Notwendigkeit zurück, die sich durch das FFP ergibt.
17.05.2014 - 11:03 Uhr
Zitat von WAZ:
WAZ: Ein anderes Thema, das in diesen Wochen Schlagzeilen macht, ist das Financial Fairplay. Haben Sie Angst, dass die Regularien Folgen für VW und den VfL haben könnten?
Garcia: Nein. Die Werbegegenleistung, die durch den VfL entsteht, rechtfertigt unser Engagement. Wir haben das Thema sehr ernst genommen. Aber es war in der Prüfung schnell klar, dass wir uns keine Sorgen machen müssen. Wir können da ganz entspannt sein.
http://www.waz-online.de/Wolfsburg/WAZ-Sport/VfL-Wolfsburg/Erfolg-nur-dank-VW-Das-aergert-mich!
WAZ: Ein anderes Thema, das in diesen Wochen Schlagzeilen macht, ist das Financial Fairplay. Haben Sie Angst, dass die Regularien Folgen für VW und den VfL haben könnten?
Garcia: Nein. Die Werbegegenleistung, die durch den VfL entsteht, rechtfertigt unser Engagement. Wir haben das Thema sehr ernst genommen. Aber es war in der Prüfung schnell klar, dass wir uns keine Sorgen machen müssen. Wir können da ganz entspannt sein.
http://www.waz-online.de/Wolfsburg/WAZ-Sport/VfL-Wolfsburg/Erfolg-nur-dank-VW-Das-aergert-mich!
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