Spanien - weitere Vereine und Themen
FC Barcelona |#2341
03.05.2013 - 13:21 Uhr
6-mal Sarkasmus in 4 Sätzen unterzubringen ist verdammt schwierig! Meine Hochachtung dafür!
FC Barcelona |#2342
03.05.2013 - 14:13 Uhr
Zitat von sahinnurithebest:
Zitat von Jo0825:
Zitat von sahinnurithebest:
Könnte einer von euch den Artikel zusammgefasst auf deutsch wiedergeben, steht etwas über Neymar und Thiago Silva drin? Wäre nett und schon mal im Voraus Vielen Dank.
http://www.sport.es/es/noticias/barca/neymar-thiago-silva-seran-los-primeros-fichajes-2380656


- Nach dem Champions League Aus habe man bei Barca nun verstanden, dass die Saison so weit gelaufen sei (die Liga so gut wie fix), darum gelte nun volle Aufmerksamkeit der Kaderplanung.

- Man habe viel Arbeit, das Geld sei knapp und für die Mannschaft der nächsten Saison müsse man viel investieren. Einen Satz versteh ich nicht so ganz, geht wohl darum, dass Neymar und Thiago Silva konkreter werden.

- Neymars Vater und seine Agenten waren in Barcelona, es ging um rechtliche Dinge. Alle Seiten möchten den Transfer diesen Sommer durchbringen. Die Situation für Neymar in Brasilien sei nicht besser geworden und der Zeitpunkt für einen Wechsel sei gut.

- Die Verantwortlichen bei Barca haben das Interesse an Neymar bestätigt, es gebe keine vertraglichen Probleme und er solle in der zweiten Gehaltsstufe sein, also so viel verdienen wie beispielsweise Xavi und Iniesta (!) und der Wechsel soll mit saftigen Publicitygewinn-Anteilen für Barca ergänzt werden. Es gehe nur noch um Details.

- Bei Thiago Silva wird es schneller gehen, ob der Transfer gelingt oder scheitert. Er ist Titos Wunschtransfer für die IV und Tito bitte den Klub um eine finanzielle Kraftanstrengung. PSG will wohl 40 Mio. Barca will ihn haben und weiß, dass Silva zu Barca will, aber sie möchten, dass er öffentlich seine Wechselabsicht verkündet und damit Ibras Beispiel folgt, damit sich das von vorigem Jahr nicht wiederholt.

- Man wolle verkaufen, um mehr Geld zu haben.


Hoffe, das stimmt soweit halbwegs, mein Spanisch ist noch im besser Werden :p

Danke nochmals, denkst du denn, dass der Artikel realistisch ist, wenn ja dann wäre das ein Traum, Neymar könnte die Offensive berreichern und zu Thiago Silva muss man ja nichts sagen, für mich der beste IV der Welt.


Weiß nicht wirklich, was davon zu halten ist, Neymar ist, denk ich mal, relativ fix. Bei Thiago Silva dürft es eng werden (steht ja auch so drin). Wie man beide finanziell stemmen will, bzw. wen man dazu verkaufen will, ist mir zwar ein Rätsel, aber ich lass mich gerne überraschen. :)
FC Barcelona |#2343
03.05.2013 - 14:24 Uhr
Zitat von Pelmar:

Ob das wirklich absolut nicht zu Messi passt oder nicht, weiß letztlich nur einer, nämlich Messi selbst.
Abgesehen davon hat er sich meiner Meinung nach richtig entschieden:

1. Messi ist momentan eben doch nicht ganz so fit; zwei - zum Glück für ihn - relativ harmlose Verletzungen in vergleichsweise kurzer Zeit haben dazu beigetragen, dass er momentan eben nicht vollkommen fit ist.
2. Zwei Verletzungen, auch wenn sie relativ harmlos erscheinen mögen, sind meiner Auffassung nach eindeutig Indizien dafür, dass eine Pause erforderlich ist. Was zweimal gut läuft, muss beim dritten Mal noch lange nicht gut enden. Wäre er aufgelaufen, hätte ich doch sehr stark an seiner intrapersonalen und auch körperlich-kinästhetischen Intelligenz gezweifelt. Verzeihe mir da die vielleicht gestelzt klingende Formulierung, doch spiegeln diese beiden Begriffe sehr gut wider, was ich meine. Hier kann man was darüber erfahren: http://de.wikipedia.org/wiki/Theorie_der_multiplen_Intelligenzen
3. Sein gesamtes Auftreten der vergangenen Jahre und auch aktuell zeigen mir auf, dass er - psychologisch betrachtet - ganz gewiss kein verletztes Kind ist. Nur verletzte Kinder halten es für unbedingt notwendig, ihre eigenen körperlichen Bedürfnisse, die durch entsprechende Körpersignale deutlich werden (hier: 2 Verletzungen innerhalb kurzer Zeit), wegen eines Spieles zu ignorieren, um sich selbst dem Risiko eines längeren Ausfalls auszusetzen, da sie der Auffassung sind, nur dann etwas wert zu sein, wenn sie durch permanente Leistung bis zum Umfallen, totaler Selbstaufgabe oder übertriebener Angepasstheit (Würde hier bedeuten: Mir geht es zwar jetzt nicht ganz so gut, aber alle wollen, dass ich spiele, also kann ich nicht nein sagen, weil sonst bin ich ja ein ganz böser Junge, der allen anderen nur schaden will.). Hier kann man nachlesen, was ich meine: http://de.wikipedia.org/wiki/Inneres_Kind


Danke für den Exkurs in die Kinder- und Jugendpsychologie und in die Sozialpädagogik.
Diese Argumentation hätte aber genau gegen einen Einsatz in München gesprochen, denn in diesem Spiel war er nicht fit und hätte zumindest nicht von Beginn an spielen dürfen. Das Rückspiel wäre deshalb wichtiger gewesen. In diesem Zusammenhang erscheint sein Einsatz im Hinspiel widersinnig.
FC Barcelona |#2344
03.05.2013 - 14:40 Uhr
Nunja, nach dem Verdauen dieser Schmerzhaften Niederlagen möchte ich mich auch mal wieder zu Wort melden, über die Halbfinals wurde genug gesagt, eine Zusammenfassung der Punkte mit denen ich übereinstimme:
- Man hat nicht gekämpft, woran das liegt darf sich jeder selbst dichten
- Ein (kleiner) Umbruch ist meiner Meinung nach die richtige Idee, jedoch darf man nicht in blinden Aktionismus enden
- Messi MUSS entlastet werden, es wird Titos Aufgabe sein, das System anzupassen und so der Abhängigkeit entgegenzuwirken
- Das mörderische Pressing (habe mir letzten Donnerstag ein Clasico 5:0 aus 2010/11 angeschaut, DAS nenne ich Pressing) muss wieder zum Standart werden
- Das System sollte auf die Spielertypen: Cesc, Alexis, Thiago etc. angepasst oder um deren Fähigkeiten eweitert werden, sowie schnelleres Spiel, variablere Angriffstaktiken und die Möglichkeit Zeit herunterzuspielen geben, was Tito auch einführen/ trainieren lassen sollte/ muss, das Spielermaterial ist durchaus vorhanden.

Soweit ein paar Gedanken, ein paar Worte in Richtung Kaderplanung hätte ich dennoch

Für den kleinen Umbruch würde ich mir folgende Transfers wünschen:

Zugänge
- Neymar (so gut wie sicher)
- Sakho (schnell, groß, Linksfuß)
- Marquinhos (wenig von ihm gesehen, könnte man ihn jedoch zu einem anständigen Preis von unter 17 Mio bekommen, ansonsten auf Bartra setzen)
- Guaita
- RV, entweder hinter oder vor Montoya, den ich in der Staraufstellung etablieren würde
- junge Wilde ( Deulofeu, S. Roberto, Rafinha)

Abgänge
- David Villa (das beste für beide Seiten)
- Pedro
- Afellay
- Cuenca (evtl Leihe)
- Fontas
- Dos Santos
- Dani Alves (zwei offensive AV funktionieren nicht)

In die Startaufstellung Montoya und Thiago integrieren, Tello und Deulofeu vieel Spielzeit geben, sowie Busquets entlasten durch Song
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Telloco am 03.05.2013 um 14:52 Uhr bearbeitet
FC Barcelona |#2345
03.05.2013 - 16:33 Uhr
Zitat von maradinho:
Zitat von TomBombadil:
Zitat von Jugendspieler:
Nein,Messi gehört in die Mitte und wird da auch in Zukunft spielen. 100%,alles andere ist schwachsinnig. Das ist genau seine Position,auf der Position scored er unmenschlich und da wird man ihn nicht verschieben. Fabregas gehört ganz bestimmt nicht auf die MS Position. In Notfällen gegen kleine Gegner kann er das aber dauerhaft ganz bestimmt nicht. Cesc gehört auf die 8,so wie er bei Arsenal gespielt hat und sonst nirgends hin.

Tja, Messi soll auch nicht immer rechts spielen, sondern eben nur vereinzelt; bzw. seine Freirolle von rechts statt von der Mitte aus ausüben. Wäre gar kein so großer Unterschied. Und wie erwähnt hat das auch Guardiola 2011 oder 2012 noch gemacht, dass er Messi in einzelnen Situationen auf den rechten Flügel stellte. Ich verstehe diese vehemente Ablehnung geringster systemischer Veränderungen nicht.


sehe ich ähnlich. das system bei barca ist immer gleich, genauso die philosophie. um den gegner zu überraschen, muss man ab und zu etwas rochieren.

letztendlich muss das ziel sein, messi so anzuspielen, dass er platz hat. allerdings darf man sich nicht nur darauf verlassen. es muss auch ohne messi möglich sein chancen zu kreieren.

das wird die aufgabe von tito für nächste saison - er muss die richtige balance finden. messi ab und zu auf rechts zu stellen, könnte eine variante sein.
Ja, sehe ich ebenfalls so. Guardiola tat dies sehr gut, finde ich. Experimente mit Dreierkette, unterschiedlichen Außenstürmertypen oder eben solche Wechsel innerhalb eines Spiels, wo Messi dann auf die rechte Seite kam, müssen eben sein, wenn man sich nicht abhängig machen möchte. Damit meine ich gar nicht abhängig von Messi, sondern abhängig vom Funktionieren einer einzigen Spielweise, deren Ausweichmöglichkeiten nur 08/15-Lösungen sind (Flanken auf Fabregas und Villa). Man benötigt eine gute Ausweichidee bei Fehlen Messis und viele taktische Ideen, wie man Messi ideal einsetzt; das wird die wirkliche Herausforderung für Tito Vilanova sein.
FC Barcelona |#2346
03.05.2013 - 17:44 Uhr
Ich finde Xavi steht dieser Tage zu Unrecht in der Kritik....
Meiner Wahrnehmung nach liegt sein horizontaleres Spiel ("Ballgeschiebe", weniger Keypasses, weniger spektakuläre Assists als noch zB 2010) nicht darin begründet, dass er es aus irgendwelchen Gründen einfach nicht mehr kann, sondern an der gesamttaktischen Ausrichtung sowohl von Barca als auch unserer Gegner.
Das gesamte Spiel ist noch langsamer und kontrollierter geworden, sieht man an den Statistiken zum durchschnittlichen Ballbesitz und zB Xavis Passquote, es gibt weniger Steilläufe und -pässe. Außerdem verstehen sich mittlerweile viele Mannschaften besser darauf, die Schnittstellen zu versperren.
Dass Xavi heute so spielt wie er spielt und nicht mehr wie 2010-11 ist mM nur eine logische Folge bzw einfach ein Phänomen dieser übergeordneten Entwicklung. Ob seine persönlichen Fähigkeiten sich in irgendeiner Weise gewandelt haben, ist daran nicht festzumachen.

Und trotzdem ist es richtig, seine Einsatzzeiten langsam abzubauen. Erstens wird seine körperliche Verfassung mit Sicherheit nicht besser und er wird es schwerer haben, über längeren Zeitraum komplett fit zu sein, zweitens müssen Cesc und auch Thiago (und Sergi Roberto? evtl sogar Song?) auf der Achterposition neben Iniesta stärker kultiviert werden und dort neue Synergien und Wechselwirkungen erschlossen werden.
Sonst wird der Tag, an dem Xavi Hernandez Creus seine Fußballschuhe an den Nagel hängt, ein sehr bitterer Tag für den FC Barcelona (wird er sowieso, ich hoffe es bleiben noch ein paar Jährchen bis dorthin.)


Es wurde schon von @Koepe_JJ richtig angesprochen, Thiago ist kein eins-zu-eins-Xavi-Ersatz. Auch Cesc ist das nicht, wird niemand bestreiten. Sergi Roberto vielleicht schon eher, aber er braucht mit Sicherheit noch einige Jahre. Auch bei anderen Vereinen findet sich dieser Spielertyp nicht (am ehesten vielleicht Verratti oder Pogba); und niemand kann alleine die taktgebende und spielbestimmende Funktion von Xavi einnehmen. Also muss diese Aufgabe auf mehrere Spieler aufgeteilt werden. Das kann aber nur funktionieren, wenn diese Synergien stetig aufgebaut und kultiviert werden.

Deshalb: mehr Einsatzzeiten für Cesc und Thiago im ZM, subtile Anpassung der Rollenverteilung!
Eventuell könnte ich mir als zusätzliche Unterstützung des zentralen Mittelfelds und Umverteilung der spielmachenden Aufgaben bei Wegfall von Xavi einen vorstoßenden Innenverteidiger (mal in Holland zuschauen wie das gespielt wird, Piqué und Masch können das vermutlich) oder einen diagonalen AV (zB von Lahm bei Bayern gezeigt, Alba und Alves zeigen sowieso Ansätze in diese Richtung) vorstellen.

•     •     •

Pläne A bis Z heißen: Plan A wird durchgezogen.

1899 neix el club que porto al cor. Blaugrana són els colors: Futbol Club Barcelona!

Carles Puyol N°5: Més que un capità!
FC Barcelona |#2347
03.05.2013 - 18:44 Uhr
Isco ist auch so ein Spielertyp den wir noch nicht haben. Würde mir gut bei uns gefallen und realisierbar ist er alle mal. Ich glaube nicht das er für 30 mio wechselt.

Ich denke der geplante 22-Mann Kader von Tito ist der falsche Weg. Ich würde einen etwas größeren Kader begrüßen und vor allem mehr Rotation. Ein Song oder Thiago hätten Xavi und Iniesta mehr entlasten können. Auch wenn ein Thiago schon regelmäßiger gespielt hat.

In der Defensive hatten wir natürlich kaum die Möglichkeiten und deshalb sind auch zwei Verteidiger notwendig. Einen starken IV und einen polyvalenten Spieler.

Zugänge:
2 Verteidiger
2 Stürmer
Deulofeu, S. Roberto

Abgänge:
Villa (10 mio?)
Bojan (5-7 mio?)
Afellay (4 mio?)
Alves (20 mio?)
Tello (8 mio?)

Man würde wohl mehr brauchen als die kolporierten 40 mio Transferbudget.

Klingt alles so pessimistisch was in den letzten Tagen schreibe, aber ich habe die Probleme schon in der Hinrunde angesprochen und man muss langsam was machen. Bin gespannt was im Sommer passiert. Ich rechne ja mit Neymar, Abdennour und hoffentlich T.Silva.

•     •     •

_____________ Visca el Barca ______________

&

________________ Y N W A __________________

FC Barcelona |#2348
03.05.2013 - 18:53 Uhr
Zitat von Schilkseeschnack:
Diese Argumentation hätte aber genau gegen einen Einsatz in München gesprochen, denn in diesem Spiel war er nicht fit und hätte zumindest nicht von Beginn an spielen dürfen. Das Rückspiel wäre deshalb wichtiger gewesen. In diesem Zusammenhang erscheint sein Einsatz im Hinspiel widersinnig.


Tja, was soll ich sagen? Bin da ganz deiner Meinung.

Zitat von Koepe_JJ:
Ich rechne ja mit Neymar, Abdennour und hoffentlich T.Silva.


Von diesen dreien halte ich Abdennour für sehr wahrscheinlich, da relativ preiswert realisierbar. Neymar scheint ja weitestgehend beschlossene Sache zu sein. Thiago Silva halte ich da für unrealistisch, da ihn Paris wohl kaum ziehen lassen wird. Und ob er Paris schon wieder verlassen will, glaube ich nicht. Abgesehen davon wäre er nicht gerade billig.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Pelmar am 03.05.2013 um 18:56 Uhr bearbeitet
FC Barcelona |#2349
03.05.2013 - 21:32 Uhr
Zitat von Koepe_JJ:


Abgänge:
Villa (10 mio?)
Bojan (5-7 mio?)
Afellay (4 mio?)
Alves (20 mio?)
Tello (8 mio?)



Für Bojan muss man keine 5-7 plus, sondern eher 5-7 minus veranschlagen. :) Er kostet erst mal 13 Millionen. Alves wird bestimmt nicht verkauft. Warum auch. Der Mann ist glücklich bei Barca, spielt ja immer und die Verantwortlichen auch voll zufrieden mit ihm. Tello geht hoffentlich nicht, aber durchaus möglich, die niedrige AK von 10 Millionen wird Barca aber bestimmt verlangen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Doktor_Marbuse am 03.05.2013 um 21:36 Uhr bearbeitet
FC Barcelona |#2350
03.05.2013 - 22:02 Uhr
Das mit den Abgängen ist ja auch nur meine Planung ;)

Das Alves bleibt glaube ich auch. Das mit der AK von Tello wusste ich nicht. Finde seine Entwicklung auch besser als ich es vermutet hatte, allerdings ist das nicht die Klasse die ich mir für die Barca Offensive wünsche. Und sollte Neymar kommen und Gerard kommt ja auch noch, dann glaube ich kaum an Einsätze für ihn. Gut, das mit Bojan ist so eine Geschichte. Durch die Rückkaufklausel machen wir 1 mio minus, aber könnten ihn sicher für 5 mio einer spanischen Mannschaft schmackhaft machen.

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