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FC Barcelona |#521
11.11.2012 - 23:49 Uhr
Zitat von Gershwin:
Neues System fordert ja auch keiner. Eine 'klassische 9' auf der Bank zu haben, kann aber in manchen Fällen sinnvoll sein. Ob Llorente dafür der richtige Mann ist, sei dahingestellt, denn zum Bankerlwärmen kommt er sicher nicht nach Barcelona. Dann zettelt er gar Diskussionen um mehr Einsatzzeit an und das bräuchten wir wahrlich nicht. Wenn er sich mit der Reservistenrolle zufriedengeben sollte, wäre ich aber für eine Verpflichtung.

Ich hab's nach dem Celtic-Spiel schon geschrieben: Manche von euch sollten mal aufhören, einen Kult um etwas zu kreieren, der keiner ist. Barcelona hatte auch früher immer wieder "klassische 9en", Patrick Kluivert ist hierfür wohl das prominenteste Beispiel. Und auch das hat funktioniert, sogar in der Stammelf. Da ist es doch keine Blasphemie, wenn man einen robusten Mann/klassische 9 als >Alternative< für offensiv festgefahrene Spiele vorschlägt.

Dass der Gegner dann mehr gegen die Flügel arbeiten muss, als er es derzeit tut, würde ich zB als Vorteil empfinden. Das schafft dann nämlich im Zentrum wahrscheinlich mehr Räume für Messi, Iniesta & co.


wenn es einen kluivert geben würde, dann immer her damit. so einen spieler gibt es momentan nicht, bzw. der einzige der ihm nahe kommt, wurde schon getestet und hat sehr viel geld gekostet.

damals wurde anders gespielt. gleiches system, andere interpretation.

wenn überhaupt müsste ein spieler a la pizarro kommen - der jetzt bei bayern die karriere ausklingen lässt und sich mit einem platz auf der bank zufrieden gibt. wenn ich aber die wahl habe einen pizarro bei rückstand im cl-halbfinal-rückspiel einzuwechseln oder auf villa/alexis/pedro/cesc als altenative zu setzen, würde ich nicht zwei mal überlegen.

einen spieler mit mer qualität als pizarro für diesen kaderplatz zu bekommen, ist nur schwer möglich.

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FC Barcelona |#522
12.11.2012 - 00:03 Uhr
Zitat von maradinho:
Zitat von Gershwin:
Neues System fordert ja auch keiner. Eine 'klassische 9' auf der Bank zu haben, kann aber in manchen Fällen sinnvoll sein. Ob Llorente dafür der richtige Mann ist, sei dahingestellt, denn zum Bankerlwärmen kommt er sicher nicht nach Barcelona. Dann zettelt er gar Diskussionen um mehr Einsatzzeit an und das bräuchten wir wahrlich nicht. Wenn er sich mit der Reservistenrolle zufriedengeben sollte, wäre ich aber für eine Verpflichtung.

Ich hab's nach dem Celtic-Spiel schon geschrieben: Manche von euch sollten mal aufhören, einen Kult um etwas zu kreieren, der keiner ist. Barcelona hatte auch früher immer wieder "klassische 9en", Patrick Kluivert ist hierfür wohl das prominenteste Beispiel. Und auch das hat funktioniert, sogar in der Stammelf. Da ist es doch keine Blasphemie, wenn man einen robusten Mann/klassische 9 als >Alternative< für offensiv festgefahrene Spiele vorschlägt.

Dass der Gegner dann mehr gegen die Flügel arbeiten muss, als er es derzeit tut, würde ich zB als Vorteil empfinden. Das schafft dann nämlich im Zentrum wahrscheinlich mehr Räume für Messi, Iniesta & co.


wenn es einen kluivert geben würde, dann immer her damit. so einen spieler gibt es momentan nicht, bzw. der einzige der ihm nahe kommt, wurde schon getestet und hat sehr viel geld gekostet.

Der Typ hat vom Charakter her nicht gepasst. Hätte er sich untergeordnet und das umgesetzt, was Pep von ihm verlangt hat, wäre sein Engagement weitaus erfolgreicher verlaufen. Ibrahimovic immer als Argument zu verwenden, dass bei uns keine klassische 9 mehr verpflichtet werden darf, nutzt sich mMn langsam aber sicher ab.

Zitat
wenn überhaupt müsste ein spieler a la pizarro kommen - der jetzt bei bayern die karriere ausklingen lässt und sich mit einem platz auf der bank zufrieden gibt. wenn ich aber die wahl habe einen pizarro bei rückstand im cl-halbfinal-rückspiel einzuwechseln oder auf villa/alexis/pedro/cesc als altenative zu setzen, würde ich nicht zwei mal überlegen.

einen spieler mit mer qualität als pizarro für diesen kaderplatz zu bekommen, ist nur schwer möglich.

Bingo, so was in der Art habe ich bereits vor ca. 1 Jahr vorgeschlagen. Damals in Bezug auf Miroslav Klose. Sportlich hätte auch Drogba nahezu perfekt gepasst, aber das ist vermutlich der einzige Spieler der Welt, den ich noch weniger im Barca Trikot sehen möchte als Pepe (persönliche Meinung).

Pizarro klingt auch super. Dass die genannten Spieler allesamt schon reiferen Alters sind, würde zudem keine großen Probleme machen. Für die geschätzten 15-20 Einsätze pro Saison reicht die Fitness eines 33-36-jährigen allemal noch aus.
FC Barcelona |#523
12.11.2012 - 00:21 Uhr
Zitat von Gershwin:

Bingo, so was in der Art habe ich bereits vor ca. 1 Jahr vorgeschlagen. Damals in Bezug auf Miroslav Klose. Sportlich hätte auch Drogba nahezu perfekt gepasst, aber das ist vermutlich der einzige Spieler der Welt, den ich noch weniger im Barca Trikot sehen möchte als Pepe (persönliche Meinung).

Pizarro klingt auch super. Dass die genannten Spieler allesamt schon reiferen Alters sind, würde zudem keine großen Probleme machen. Für die geschätzten 15-20 Einsätze pro Saison reicht die Fitness eines 33-36-jährigen allemal noch aus.


drogba hätte ich interessant gefunden - kann ihn sehr gut leiden. allerdings wäre es bei ihm auch die frage gewesen, ob ich ihm mehr als villa/pedro/alexis/cesc vertraue - mind einer der 4 sitzt immer auf der bank und kann ein spiel entscheiden. die 15-20 einsätze gehen dann weg von spielern wie tello oder cuenca - auch das finde ich nicht gut, da vor allem tello bisher eine hervorragende saison spielt.

in pizarro würde ich kein vertrauen setzen im cl-halbfinale bei rückstand. da geht es drum die top11 oder dann die top14 spielen zu lassen - egal was für positionen. als brecher vorne drin kann übrigens auch pique agieren, was er auch schon gemacht hat.

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FC Barcelona |#524
12.11.2012 - 12:01 Uhr
Zitat von DirtyHarry_83:
Wo wir schon bei der leidigen Mittelstürmer-Diskussion sind :

Das ist jetzt keine spezielle Forderung meinerseits bzw. nur ein Gedankenspiel, aber was hält die 9er-Fraktion hier von Robert Lewandowski ? Ich zumindest habe eine hohe Meinung von ihm. Er ist spielintelligent, kopfballstark und bärenstark darin, seine Mitspieler durch geschickte Ballbehandlung gut in Szene zu setzen. Ich kenne jedenfalls nur wenige Stürmer, die so gut darin sind, den Ball abzuschirmen und effektiv weiterzuleiten. Für unser Passspiel meiner Meinung nach eine sehr wertvolle Eigenschaft.

Barca wäre für ihn wohl die von ihm angesprochene Herausforderung, die ihm bei Dortmund bzw. in der Buli fehlt. Ob wir allerdings ein entsprechendes Interesse an ihm haben, ist natürlich eine andere Frage ;).


Wäre mMn nicht so sinnvoll,

er ist jung und hat großes Potential, bei uns wäre er hauptsächlich auf der Bank.
Davon würde er nicht so viel haben.
Wir müssten eine ABlöse zahlen, da er noch Vertrag bis 2014 hat und auch einiges an Gehalt...davon hätten wir nicht so viel!

Ich bleibe dabei, wir brauchen keine 9, dieser Spieler müsste eine gewisse Qualität mitbringen um uns weiter zu helfen, er müsste zu jeder Zeit seine Form bringen.
Dadurch ergibt sich entweder eine hohe Ablöse und er würde Talenten wie Gerard, Tello und CO den Platz (aufg der Bank) nehmen!!
FC Barcelona |#525
12.11.2012 - 12:08 Uhr
Zitat von passivesabeitstor:
Messi will statt 9 Mio nun 15 Mio obwohlsein Vertrag bis 16 läuft.Mal sehen wie das ändert,wahrscheinlich wie bei ronaldo

Hast du dazu die Quelle? Weil kann mir nicht vorstellen das Messi das verlangt außerdem müsste er 10,5 Mio zurzeit verdienen und keine 9 Mio!
FC Barcelona |#526
12.11.2012 - 12:49 Uhr
Zitat von DirtyHarry_83:
Wo wir schon bei der leidigen Mittelstürmer-Diskussion sind :

Das ist jetzt keine spezielle Forderung meinerseits bzw. nur ein Gedankenspiel, aber was hält die 9er-Fraktion hier von Robert Lewandowski ? Ich zumindest habe eine hohe Meinung von ihm. Er ist spielintelligent, kopfballstark und bärenstark darin, seine Mitspieler durch geschickte Ballbehandlung gut in Szene zu setzen. Ich kenne jedenfalls nur wenige Stürmer, die so gut darin sind, den Ball abzuschirmen und effektiv weiterzuleiten. Für unser Passspiel meiner Meinung nach eine sehr wertvolle Eigenschaft.

Dafür, dass er ein echter Mittelstürmer ist, kann man davon ausgehen, dass er uns eine gewisse Torgarantie versprechen würde. Jedenfalls traue ich ihm zu, aufgrund seiner Statur eine gewisse Präsenz und Gefahr im gegnerischen Strafraum auszustrahlen.

Barca wäre für ihn wohl die von ihm angesprochene Herausforderung, die ihm bei Dortmund bzw. in der Buli fehlt. Ob wir allerdings ein entsprechendes Interesse an ihm haben, ist natürlich eine andere Frage ;).

lewandowski und torgarant? er hat eine hohe spiel intelligenz und eine gute technik, aber in sachen abschluss wird er uns nicht gerade weiterhelfen. der einzige 9er der uns derzeit wirklich helfen könnte, wäre mMn falcao, vielleicht noch agüero oder dzeko.
FC Barcelona |#527
12.11.2012 - 14:49 Uhr
Also wenn jemand vom BVB, dann sehe ich da eigentlich nur Hummels und Götze, die für Barca interessant sein könnten. Evtl. noch Reus, aber auf dessen Position sind wir ja schon bestens besetzt.
Apropos Lewandowski: Ich mag da jetzt etwas voreingenommen sein, aber alle Attribute, die DirtyHarry an ihm schätzt, bzw. die ihn für uns nützlich machen könnten, hat ein gewisser Papiss Demba Cisse auch und das m.E. sogar noch besser.
Er war quasi Alleinunterhalter im Freiburger Sturm, musste oft Bälle (die nicht im Barca Style flach und sauber, sondern oft hoch, hoppelnd oder unpräzise kamen) meist gegen mehrere Gegner behaupten und weiterleiten, dazu war er auch noch der Mann für die Tore. Er hat eine tolle Technik und Ballahnahme, schliesst beidfüßig ab und ist relativ kopfballstark.
Letzte Saison hat er in der PL eingeschlagen wie eine Bombe, diese Saison hängt er etwas durch, aber es scheint generell nicht so gut zu laufen bei Newcastle.

Dzeko wäre natürlich auch extrem interessant, Agüero finde ich jetzt weniger. Der wäre als Ersatz für Villa denkbar, aber solange David da ist, sehe ich da keinen Bedarf.

Aber im Grunde bin ich auch der Meinung, dass wir keinen 9er brauchen. Wir haben unsere Philosophie und gegen Mauertruppen sollte dann einfach etwas mehr Tempo und Risiko gegangen werden, sowie 1vs1 Duelle in Stramfraumnähe forciert werden.

Edit: Newcastle natürlich ;)

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SC Freiburg & FC Barcelona

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Lionel10 am 12.11.2012 um 14:51 Uhr bearbeitet
FC Barcelona |#528
12.11.2012 - 15:29 Uhr
Zitat von Lionel10:

Aber im Grunde bin ich auch der Meinung, dass wir keinen 9er brauchen...


.. ich muss euch allen mal energisch wiedersprechen!!!
schaut euch mal die spiele der letzten jahre an in denen wir ausgeschieden sind(l'pool, inter, chelsea usw.. oder jetzt celtic).. immer gegen sehr tief stehende, robuste team's die auf konter spielen usw. (ist jedem bekannt wie die spiele liefen.) - in denen man dan Pique zum MS machte.. das ist doch krank..
und genau deswegen brauchen wir einen richtigen, robusten 9er, der bälle aus der luft verwerten kann (auch wenn das geg unsere philosophie ist), der im Zenrtum bäller erobern, weiterleiten, verwerten kann.. a la larsson, kluivert usw.. keinen 69mio man a la ibra, aber so einer für 10-15mio darf es dann ruhig sein (m.wg. auch Cisse)!! oder llorente ablösefrei im sommer..
fakt ist, dass wir dank laMasia viele elemente besitzen, uns aber genau dieses element fehlt!

•     •     •

visça el Barça @«º més que un club
FC Barcelona |#529
12.11.2012 - 15:36 Uhr
Zitat von realtime:
Zitat von Lionel10:

Aber im Grunde bin ich auch der Meinung, dass wir keinen 9er brauchen...


.. ich muss euch allen mal energisch wiedersprechen!!!
schaut euch mal die spiele der letzten jahre an in denen wir ausgeschieden sind(l'pool, inter, chelsea usw.. oder jetzt celtic).. immer gegen sehr tief stehende, robuste team's die auf konter spielen usw. (ist jedem bekannt wie die spiele liefen.) - in denen man dan Pique zum MS machte.. das ist doch krank..
und genau deswegen brauchen wir einen richtigen, robusten 9er, der bälle aus der luft verwerten kann (auch wenn das geg unsere philosophie ist), der im Zenrtum bäller erobern, weiterleiten, verwerten kann.. a la larsson, kluivert usw.. keinen 69mio man a la ibra, aber so einer für 10-15mio darf es dann ruhig sein (m.wg. auch Cisse)!! oder llorente ablösefrei im sommer..
fakt ist, dass wir dank laMasia viele elemente besitzen, uns aber genau dieses element fehlt!


So einfach ist es aber nicht, in fast allen Spielen waren wir deutlich überlegen und hätte sehr oft pech was das Alluminium betrifft...
Wir hätten in London letztes Jahr mindestens 3 Tore machen müssen...
Ich hätte die gleiche Meinung wenn ich sehen würde, dass die Gegener gut verteidigen können bzw., wir nciht zu chancen kommen würden...
FC Barcelona |#530
12.11.2012 - 16:43 Uhr
Zitat von Tabarez:
Hier mal was über die traurige/dumme/unnötige Karriere Keirrison´s:
http://www.transfermarkt.de/de/barcelonas-keirrison-vom-torschuetzen-koenig-zum-transfer-flop/news/anzeigen_105231.html


Schade um ihn oder das, was aus ihm hätte werden können. Da sieht man wieder einmal, wie groß das Flop-Risiko bei jungen Talenten aus Südamerika ist. Und Keirrison ist heuer nicht der einzige Brasilianer, dem Europa nicht gut bekommt. Ich denke da an Breno und mit Abstrichen auch Alexandre Pato und Robinho. Die wurden ja teilweise schon als der neue Pelé gefeiert, ungefähr so wie Neymar jetzt. Gut für den Jungen, dass er erstmal noch in der Brasilianischen Liga bleibt, um dort noch zu reifen. Ich könnte mir nicht vorstellen, dass es ihm anders ergangen wäre, wenn er zur letzten Saison schon zu Real Madrid, Chelsea oder eben Barça gekommen wäre. Da ist es schon richtig und wohl überlegt bis mindestens 2014 (oder 2013) dort zu bleiben und Erfahrung zu sammeln, so niedrig das Niveau in dieser Liga angeblich auch ist.

Zitat von luckyslevin:
Zitat von realtime:
Zitat von Lionel10:

Aber im Grunde bin ich auch der Meinung, dass wir keinen 9er brauchen...


.. ich muss euch allen mal energisch wiedersprechen!!!
schaut euch mal die spiele der letzten jahre an in denen wir ausgeschieden sind(l'pool, inter, chelsea usw.. oder jetzt celtic).. immer gegen sehr tief stehende, robuste team's die auf konter spielen usw. (ist jedem bekannt wie die spiele liefen.) - in denen man dan Pique zum MS machte.. das ist doch krank..
und genau deswegen brauchen wir einen richtigen, robusten 9er, der bälle aus der luft verwerten kann (auch wenn das geg unsere philosophie ist), der im Zenrtum bäller erobern, weiterleiten, verwerten kann.. a la larsson, kluivert usw.. keinen 69mio man a la ibra, aber so einer für 10-15mio darf es dann ruhig sein (m.wg. auch Cisse)!! oder llorente ablösefrei im sommer..
fakt ist, dass wir dank laMasia viele elemente besitzen, uns aber genau dieses element fehlt!


So einfach ist es aber nicht, in fast allen Spielen waren wir deutlich überlegen und hätte sehr oft pech was das Alluminium betrifft...
Wir hätten in London letztes Jahr mindestens 3 Tore machen müssen...
Ich hätte die gleiche Meinung wenn ich sehen würde, dass die Gegener gut verteidigen können bzw., wir nciht zu chancen kommen würden...


Genau der selben Meinung bin ich auch. Es fällt auf, dass wir in den letzten Jahren immer gegen extrem tiefstehende Mauertrupps rausgeflogen sind. Aber ebenso fällt unsere miserable Chancenverwertung in jenen Spielen auf. Ist der Lupfer von Alexis letzte Saison gegen Chelsea z.B. 5 cm tiefer, schießt Sergio nicht vor dem leeren Tor 10 Meter rüber oder macht Messi den Elfmeter im Rückspiel, verteidigen wir wahrscheinlich als erste Mannschaft die CL. Ein Llorente, Drogba, Lewandowski oder wer auch immer ist vor dem Tor auch nicht besser als unser kleiner Floh. Dieser "echte 9er" würde maximal ein halbes Dutzend Einsätze pro Saison bekommen und würde schon deshalb wegen mangelnder Spielpraxis nicht viel mehr Gefahr ausstrahlen, als wenn wir unseren neuen Goalgetter Adriano nach vorne stellen. 10/11 gegen Arsenal ist ein gutes Beispiel dafür, dass es reicht, einfach seine Torchancen zu nutzen. Wenn man es nicht tut, verliert man. Egal ob der Mann da vorne 2,20 m oder 1,69 m groß ist. Egal ob man 20 Torschüsse oder 20 von Cech gefangene Kopfbälle hat. Wenn einem das Pech an den Hacken klebt, kann man machen was man will. Es wäre was anderes, würden wir uns mit dem Plan A keine Chancen kreieren, aber das tut man. Entweder man arbeitet sich dann noch mehr Möglichkeiten heraus oder verwertet diese ganz einfach effizienter.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von stefanh20 am 12.11.2012 um 16:46 Uhr bearbeitet
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