01.06.2013 - 21:31 Uhr
Nachdem die nächstjährige Sturmreihe im Spieltagsthread kurz angesprochen wurde, wollte ich hier mal einen Gedanken für eine mögliche Aufstellung dazu abgeben.
-------------------- Valdes --------------------
Alves ----- Pique ----- Mascherano ----- Alba (Marqiunhos, Adriano...)
-------------------- Busquets -----------------
-------------- Xavi ----------------------------
---------------------------- Iniesta ------------
-------------- Messi ----------------------------
------- Neymar -------------- Sanchez -------
Sieht jetzt im ersten Moment nicht sonderlich unterschiedlich zum derzeitigen System aus. Ich würde allerdings Messi tatsächlich (auch nominell) etwas weiter inten positionieren. Neymar und Alexis sollen keine typischen Flügel sein, sondern eher die Halbräume beackern und da Lücken reissen bzw. Platz für die reinstoßenden Messi und Iniesta schaffen. Für die Breite sollten dann eher die AV sorgen, sollten beide vorstoßen, muss auch Xavi absichern - zuammen mit Sergio.
Denke, das sollte die meisten Defensivreihen vor Probleme stellen, da alle 4 da an vorderster Front auch locker mal ins Dribbling gehen können oder auch mal 1-2 Spieler stehen lassen (Bei Leo manchmal auch 3-4 +).
-------------------- Valdes --------------------
Alves ----- Pique ----- Mascherano ----- Alba (Marqiunhos, Adriano...)
-------------------- Busquets -----------------
-------------- Xavi ----------------------------
---------------------------- Iniesta ------------
-------------- Messi ----------------------------
------- Neymar -------------- Sanchez -------
Sieht jetzt im ersten Moment nicht sonderlich unterschiedlich zum derzeitigen System aus. Ich würde allerdings Messi tatsächlich (auch nominell) etwas weiter inten positionieren. Neymar und Alexis sollen keine typischen Flügel sein, sondern eher die Halbräume beackern und da Lücken reissen bzw. Platz für die reinstoßenden Messi und Iniesta schaffen. Für die Breite sollten dann eher die AV sorgen, sollten beide vorstoßen, muss auch Xavi absichern - zuammen mit Sergio.
Denke, das sollte die meisten Defensivreihen vor Probleme stellen, da alle 4 da an vorderster Front auch locker mal ins Dribbling gehen können oder auch mal 1-2 Spieler stehen lassen (Bei Leo manchmal auch 3-4 +).
01.06.2013 - 21:48 Uhr
Zitat von Lionel10:
Nachdem die nächstjährige Sturmreihe im Spieltagsthread kurz angesprochen wurde, wollte ich hier mal einen Gedanken für eine mögliche Aufstellung dazu abgeben.
-------------------- Valdes --------------------
Alves ----- Pique ----- Mascherano ----- Alba (Marqiunhos, Adriano...)
-------------------- Busquets -----------------
-------------- Xavi ----------------------------
---------------------------- Iniesta ------------
-------------- Messi ----------------------------
------- Neymar -------------- Sanchez -------
Sieht jetzt im ersten Moment nicht sonderlich unterschiedlich zum derzeitigen System aus. Ich würde allerdings Messi tatsächlich (auch nominell) etwas weiter inten positionieren. Neymar und Alexis sollen keine typischen Flügel sein, sondern eher die Halbräume beackern und da Lücken reissen bzw. Platz für die reinstoßenden Messi und Iniesta schaffen. Für die Breite sollten dann eher die AV sorgen, sollten beide vorstoßen, muss auch Xavi absichern - zuammen mit Sergio.
Denke, das sollte die meisten Defensivreihen vor Probleme stellen, da alle 4 da an vorderster Front auch locker mal ins Dribbling gehen können oder auch mal 1-2 Spieler stehen lassen (Bei Leo manchmal auch 3-4 +).
Tausche Neymar mit Alexis und es sieht sehr gut aus.. Neymar ist auf halblinks viel besser aufgehoben als auf rechts bzw. halbrechts.
Nachdem die nächstjährige Sturmreihe im Spieltagsthread kurz angesprochen wurde, wollte ich hier mal einen Gedanken für eine mögliche Aufstellung dazu abgeben.
-------------------- Valdes --------------------
Alves ----- Pique ----- Mascherano ----- Alba (Marqiunhos, Adriano...)
-------------------- Busquets -----------------
-------------- Xavi ----------------------------
---------------------------- Iniesta ------------
-------------- Messi ----------------------------
------- Neymar -------------- Sanchez -------
Sieht jetzt im ersten Moment nicht sonderlich unterschiedlich zum derzeitigen System aus. Ich würde allerdings Messi tatsächlich (auch nominell) etwas weiter inten positionieren. Neymar und Alexis sollen keine typischen Flügel sein, sondern eher die Halbräume beackern und da Lücken reissen bzw. Platz für die reinstoßenden Messi und Iniesta schaffen. Für die Breite sollten dann eher die AV sorgen, sollten beide vorstoßen, muss auch Xavi absichern - zuammen mit Sergio.
Denke, das sollte die meisten Defensivreihen vor Probleme stellen, da alle 4 da an vorderster Front auch locker mal ins Dribbling gehen können oder auch mal 1-2 Spieler stehen lassen (Bei Leo manchmal auch 3-4 +).
Tausche Neymar mit Alexis und es sieht sehr gut aus.. Neymar ist auf halblinks viel besser aufgehoben als auf rechts bzw. halbrechts.
01.06.2013 - 21:55 Uhr
Zitat von Jugendspieler:
Zitat von Lionel10:
Nachdem die nächstjährige Sturmreihe im Spieltagsthread kurz angesprochen wurde, wollte ich hier mal einen Gedanken für eine mögliche Aufstellung dazu abgeben.
-------------------- Valdes --------------------
Alves ----- Pique ----- Mascherano ----- Alba (Marqiunhos, Adriano...)
-------------------- Busquets -----------------
-------------- Xavi ----------------------------
---------------------------- Iniesta ------------
-------------- Messi ----------------------------
------- Neymar -------------- Sanchez -------
Sieht jetzt im ersten Moment nicht sonderlich unterschiedlich zum derzeitigen System aus. Ich würde allerdings Messi tatsächlich (auch nominell) etwas weiter inten positionieren. Neymar und Alexis sollen keine typischen Flügel sein, sondern eher die Halbräume beackern und da Lücken reissen bzw. Platz für die reinstoßenden Messi und Iniesta schaffen. Für die Breite sollten dann eher die AV sorgen, sollten beide vorstoßen, muss auch Xavi absichern - zuammen mit Sergio.
Denke, das sollte die meisten Defensivreihen vor Probleme stellen, da alle 4 da an vorderster Front auch locker mal ins Dribbling gehen können oder auch mal 1-2 Spieler stehen lassen (Bei Leo manchmal auch 3-4 +).
Tausche Neymar mit Alexis und es sieht sehr gut aus.. Neymar ist auf halblinks viel besser aufgehoben als auf rechts bzw. halbrechts.
So eine Art 4-3-3-Raute stell ich mir auch mit Messi und Neymar erfolgversprechend vor, wo ist da allerdings der Platz für Cesc? Das Problem mit zwei hochschiebenden AVs hatten wir auch schon, da muss dann entweder eine Zweierkette gespielt werden oder Sergio kommt nicht auf seiner Paradeposition zum Einsatz... schwierig schwierig.
Zitat von Lionel10:
Nachdem die nächstjährige Sturmreihe im Spieltagsthread kurz angesprochen wurde, wollte ich hier mal einen Gedanken für eine mögliche Aufstellung dazu abgeben.
-------------------- Valdes --------------------
Alves ----- Pique ----- Mascherano ----- Alba (Marqiunhos, Adriano...)
-------------------- Busquets -----------------
-------------- Xavi ----------------------------
---------------------------- Iniesta ------------
-------------- Messi ----------------------------
------- Neymar -------------- Sanchez -------
Sieht jetzt im ersten Moment nicht sonderlich unterschiedlich zum derzeitigen System aus. Ich würde allerdings Messi tatsächlich (auch nominell) etwas weiter inten positionieren. Neymar und Alexis sollen keine typischen Flügel sein, sondern eher die Halbräume beackern und da Lücken reissen bzw. Platz für die reinstoßenden Messi und Iniesta schaffen. Für die Breite sollten dann eher die AV sorgen, sollten beide vorstoßen, muss auch Xavi absichern - zuammen mit Sergio.
Denke, das sollte die meisten Defensivreihen vor Probleme stellen, da alle 4 da an vorderster Front auch locker mal ins Dribbling gehen können oder auch mal 1-2 Spieler stehen lassen (Bei Leo manchmal auch 3-4 +).
Tausche Neymar mit Alexis und es sieht sehr gut aus.. Neymar ist auf halblinks viel besser aufgehoben als auf rechts bzw. halbrechts.
So eine Art 4-3-3-Raute stell ich mir auch mit Messi und Neymar erfolgversprechend vor, wo ist da allerdings der Platz für Cesc? Das Problem mit zwei hochschiebenden AVs hatten wir auch schon, da muss dann entweder eine Zweierkette gespielt werden oder Sergio kommt nicht auf seiner Paradeposition zum Einsatz... schwierig schwierig.
02.06.2013 - 10:25 Uhr
Zitat von 10-Messi_FCB:
Zitat von 10-Messi_FCB:
Stimmt es, dass Bojan zurückkommt?
Hatte man eine Rückkaufklausel über 13 Mio. im Vertrag?
Hier nochmal meine Frage :D
Man kann auch mal ein bisschen nachlesen da schon hundert mal gefragt, aber ja wir MÜSSEN ihn zurück holen, außer die Roma zahlt eine utopische Summe für ihn (weiß die Zahl nicht mehr genau, aber viel zu hoch für seine gezeigte Leistung).
Zitat von 10-Messi_FCB:
Stimmt es, dass Bojan zurückkommt?
Hatte man eine Rückkaufklausel über 13 Mio. im Vertrag?
Hier nochmal meine Frage :D
Man kann auch mal ein bisschen nachlesen da schon hundert mal gefragt, aber ja wir MÜSSEN ihn zurück holen, außer die Roma zahlt eine utopische Summe für ihn (weiß die Zahl nicht mehr genau, aber viel zu hoch für seine gezeigte Leistung).
02.06.2013 - 10:49 Uhr
Zitat von Koepe_JJ:
Zitat von 10-Messi_FCB:
Zitat von 10-Messi_FCB:
Stimmt es, dass Bojan zurückkommt?
Hatte man eine Rückkaufklausel über 13 Mio. im Vertrag?
Hier nochmal meine Frage :D
Man kann auch mal ein bisschen nachlesen da schon hundert mal gefragt, aber ja wir MÜSSEN ihn zurück holen, außer die Roma zahlt eine utopische Summe für ihn (weiß die Zahl nicht mehr genau, aber viel zu hoch für seine gezeigte Leistung).
Die Roma müsste uns für Bojan mWn 28 Mio. überweisen,sollten Sie Ihre Option ziehen.
Wovon aber nicht auszugehen ist,nach seiner gezeigten Leistung dort :/:
Zitat von 10-Messi_FCB:
Zitat von 10-Messi_FCB:
Stimmt es, dass Bojan zurückkommt?
Hatte man eine Rückkaufklausel über 13 Mio. im Vertrag?
Hier nochmal meine Frage :D
Man kann auch mal ein bisschen nachlesen da schon hundert mal gefragt, aber ja wir MÜSSEN ihn zurück holen, außer die Roma zahlt eine utopische Summe für ihn (weiß die Zahl nicht mehr genau, aber viel zu hoch für seine gezeigte Leistung).
Die Roma müsste uns für Bojan mWn 28 Mio. überweisen,sollten Sie Ihre Option ziehen.
Wovon aber nicht auszugehen ist,nach seiner gezeigten Leistung dort :/:
02.06.2013 - 12:03 Uhr
es kommt ja immer mal wieder vor - dass wie grade eben bzgl bojan - "auswärtige" user nach infos fragen, die hier schon etliche male durchgekaut wurden.
ich kann diese user insoweit verstehen, als dass es wirklich sehr mühsam wäre sich die info über bojan in einem hunderte seiten langen forum rauszusuchen.
mein vorschlag wäre daher, dass wir hier beiträge, die einen erheblichen info-charakter aufweisen und nicht fußballerisches allgemeinwissen sind, generell als lesenswert markieren, damit andere user die einfach nachlesen könne.
als beispiel jetzt neymar:
es hätte meiner meinung nach wenig sinn einen beitrag als lesenswert zu markieren in dem mit quelle gepostet wird, dass der transfer durch ist (was ja bereits passiert ist). ganz einfach weil ohnehin jeder halbwegs fußballinteressierte das mitbekommen hat und kaum einer nachfragen wird, ob neymar nun kommt oder nicht. werden alle solche meldungen markiert wirds außerdem rasch unübersichtlich.
wenn/sobald offizielle (!!) zahlen betreffend transfersumme usw. genannt werden, könnte man einen entsprechenden post markieren, da in den kommenden wochen sicher noch einige hier reinschauen werden, um zu fragen wie viel wir gezahlt haben...
ich denke auch alteingesessene hätten daran ihre freude, da viele ab und an nachsehen für wie viel ein spieler gekommen/gegangen ist, wie hoch seine klausel ist etc. nachdem es die 100-seiten beschränken offensichtlich nicht mehr gibt, bleiben solche markierungen auch für längere zeit erhalten. klar viele der infos könnte man auch in spielerprofilen nachlesen, aber hier hätte man dann immer eine quelle parat, die das ganze verifiziert.
was haltet ihr davon?
ich kann diese user insoweit verstehen, als dass es wirklich sehr mühsam wäre sich die info über bojan in einem hunderte seiten langen forum rauszusuchen.
mein vorschlag wäre daher, dass wir hier beiträge, die einen erheblichen info-charakter aufweisen und nicht fußballerisches allgemeinwissen sind, generell als lesenswert markieren, damit andere user die einfach nachlesen könne.
als beispiel jetzt neymar:
es hätte meiner meinung nach wenig sinn einen beitrag als lesenswert zu markieren in dem mit quelle gepostet wird, dass der transfer durch ist (was ja bereits passiert ist). ganz einfach weil ohnehin jeder halbwegs fußballinteressierte das mitbekommen hat und kaum einer nachfragen wird, ob neymar nun kommt oder nicht. werden alle solche meldungen markiert wirds außerdem rasch unübersichtlich.
wenn/sobald offizielle (!!) zahlen betreffend transfersumme usw. genannt werden, könnte man einen entsprechenden post markieren, da in den kommenden wochen sicher noch einige hier reinschauen werden, um zu fragen wie viel wir gezahlt haben...
ich denke auch alteingesessene hätten daran ihre freude, da viele ab und an nachsehen für wie viel ein spieler gekommen/gegangen ist, wie hoch seine klausel ist etc. nachdem es die 100-seiten beschränken offensichtlich nicht mehr gibt, bleiben solche markierungen auch für längere zeit erhalten. klar viele der infos könnte man auch in spielerprofilen nachlesen, aber hier hätte man dann immer eine quelle parat, die das ganze verifiziert.
was haltet ihr davon?
02.06.2013 - 13:02 Uhr
@uberthey
gute Idee, so bekommt man auf alle Fälle mal Struktur in diese Forum. In letzter Zeit wurde natürlich sehr viel mit Neymar vollgemüllt. Kommt er, kommt er nicht, wie viel bezahlt man, schlägt er ein usw.
Von daher würde ich deinem Vorschlag zustimmen!
Hoffe das sehen die anderen User auch so.
gute Idee, so bekommt man auf alle Fälle mal Struktur in diese Forum. In letzter Zeit wurde natürlich sehr viel mit Neymar vollgemüllt. Kommt er, kommt er nicht, wie viel bezahlt man, schlägt er ein usw.
Von daher würde ich deinem Vorschlag zustimmen!
Hoffe das sehen die anderen User auch so.
02.06.2013 - 16:03 Uhr
was erwartet ihr eigentlich von der nächsten saison unter tito?
falls thiago aufgrund der vertragslage und seinen absolvierten spielen unter 20 mio wechselt geht das definitiv auf titos kappe. ich sags mal so, viel wird sich tito nicht mehr erlauben dürfen, so hart das auch klingt.
in der wichtigsten phase der saison musste er aufgrund seiner erkrankung um den halben globus reisen und war so keine gute stütze wie pep es immer war, sowas macht sehr viel aus.
___________
jetzt noch was zu den transfer(s?).
mit neymar haben wir uns die dienste eines möglichen weltfußballers gesichert, aber um das zu schaffen muss alles stimmen, der kontakt zu messi und seine leistungen werden wohl ausschlaggebend. sicherer wären wir mit agüero gefahren, der zwar nicht billiger wäre, aber sich extrem gut mit messi versteht. auf jeden fall freue ich mich auf die spannende entwicklung von neymar.
in der IV fehlt eigentlich seit jahren ein mann mit weltklasseformat. aufgrund des starken pressings ist das nur nie aufgefallen, naja ich sag mal nichts... problem an der sache ist der preis, für die besten muss man fast 50 mio bezahlen und talente gibts auch nicht mehr unter 25, wie man es nur verpassen konnte bartra und muniesa für die erste fit zu machen bleibt mir bis heute ein rätsel.
zu den abgängen gibts nicht viel zu sagen, pedro und villa sind 2 zu viel da vorne und können einfach nicht an alte tage knüpfen, besonders krass fand ich es bei pedro.
im mittelfeld sollte sich am besten gar nichts verändern, außer vielleicht sergi roberto für JDS und unbedingt thiago halten
falls thiago aufgrund der vertragslage und seinen absolvierten spielen unter 20 mio wechselt geht das definitiv auf titos kappe. ich sags mal so, viel wird sich tito nicht mehr erlauben dürfen, so hart das auch klingt.
in der wichtigsten phase der saison musste er aufgrund seiner erkrankung um den halben globus reisen und war so keine gute stütze wie pep es immer war, sowas macht sehr viel aus.
___________
jetzt noch was zu den transfer(s?).
mit neymar haben wir uns die dienste eines möglichen weltfußballers gesichert, aber um das zu schaffen muss alles stimmen, der kontakt zu messi und seine leistungen werden wohl ausschlaggebend. sicherer wären wir mit agüero gefahren, der zwar nicht billiger wäre, aber sich extrem gut mit messi versteht. auf jeden fall freue ich mich auf die spannende entwicklung von neymar.
in der IV fehlt eigentlich seit jahren ein mann mit weltklasseformat. aufgrund des starken pressings ist das nur nie aufgefallen, naja ich sag mal nichts... problem an der sache ist der preis, für die besten muss man fast 50 mio bezahlen und talente gibts auch nicht mehr unter 25, wie man es nur verpassen konnte bartra und muniesa für die erste fit zu machen bleibt mir bis heute ein rätsel.
zu den abgängen gibts nicht viel zu sagen, pedro und villa sind 2 zu viel da vorne und können einfach nicht an alte tage knüpfen, besonders krass fand ich es bei pedro.
im mittelfeld sollte sich am besten gar nichts verändern, außer vielleicht sergi roberto für JDS und unbedingt thiago halten
02.06.2013 - 17:33 Uhr
Zitat von JustSpam:
Als ob das Gehalt von Abidal weh tun würde, ist wahrscheinlich schon drin wenn man sich diese lächerliche 100 Punkteprämie sparen würde. Abidal könnte viel mehr dann in der IV spielen, wenn in dieser Saison Adriano dort gespielt hat. Bartra kann immer noch gegen passende Gegner eingesetzt werden.Und wo spielt dann der vielerorts gewünschte neue Star-Innenverteidiger? Der Klub wird schon wissen, was er tut. Die haben alle medizinischen Daten zu Eric. Wenn man ihm sagte, er könne nicht als Spieler auf regelmäßige Einsätze wünschen, das sei ihnen zu riskant und er solle doch bitte beim Verein stattdessen als Angestellter (bspw. Scout) arbeiten und er lehnt ab, was soll Barcelona dann machen? Wenn er wider möglichen medizinischen Befunden oder der Kadersituation oder klarer Formschwächen seinerseits regelmäßige 90-Minuten-Einsätze will, dann muss er gehen. Und das tat er dann auch. Ich glaube nicht, dass man ihn fortgejagt hat, sondern rational und in beidseitigem Einvernehmen darüber diskutierte, was für beide das beste ist.
Als ob das Gehalt von Abidal weh tun würde, ist wahrscheinlich schon drin wenn man sich diese lächerliche 100 Punkteprämie sparen würde. Abidal könnte viel mehr dann in der IV spielen, wenn in dieser Saison Adriano dort gespielt hat. Bartra kann immer noch gegen passende Gegner eingesetzt werden.Und wo spielt dann der vielerorts gewünschte neue Star-Innenverteidiger? Der Klub wird schon wissen, was er tut. Die haben alle medizinischen Daten zu Eric. Wenn man ihm sagte, er könne nicht als Spieler auf regelmäßige Einsätze wünschen, das sei ihnen zu riskant und er solle doch bitte beim Verein stattdessen als Angestellter (bspw. Scout) arbeiten und er lehnt ab, was soll Barcelona dann machen? Wenn er wider möglichen medizinischen Befunden oder der Kadersituation oder klarer Formschwächen seinerseits regelmäßige 90-Minuten-Einsätze will, dann muss er gehen. Und das tat er dann auch. Ich glaube nicht, dass man ihn fortgejagt hat, sondern rational und in beidseitigem Einvernehmen darüber diskutierte, was für beide das beste ist.
02.06.2013 - 17:54 Uhr
Zitat von Koepe_JJ:
Mit den lesenswerten Beiträgen wird es eh nicht klappen, da dort niemand vorher nachschaut. Eher sollte man allgemein im Start Beitrag einen Button hinzufügen wo häufige Fragen beantwortet werden und sinnvolle Infos stehen.
naja nach einer weile könnte sich so eine vorgehensweise schon etablieren - würde natürlich dauern, bis sich das herumspricht, aber ich bin mir sicher so flexibel sind die meisten nutzer. der vorschlag mit den lesenswerten beiträgen ist halt etwas, das ohne größeren mehraufwand gleich angegangen werden könnte, alles andere wäre wahrscheinlich aufwändiger:
die königslösung wäre wohl eine eigene kategorie für info-posts, aber da sind den nutzern halt die hände gebunden, das müsste von den betreibern/technikern der page kommen.
deine idee mit einem button/link im start-beitrag ist auch nicht schlecht - nur müssten diese infos dann separat gewartet bzw aktuell gehalten werden, das fällt bei der lösung mit dem markieren flach.
man könnte auch gleich subforen machen (zB transferinfos fc barcelona, kaderinfos fc barcelona), nur denk ich mal, dass das dann erst recht wieder zum chaos wird.
alternativ könnte man auch andenken, diese infos irgendwo direkt in den spielerprofilen zu hinterlegen, ist aber aktuell auch technisch nicht möglich.
angenehm wäre es allemal, wenn man ins forum etwas mehr struktur reinbringt.
die nächsten wochen ist sportlich gesehen eh weniger los, da könnte wir etwas darüber diskutieren - bis das transferfenster öffnet und die ordnungsprobleme wieder besonders akut werden ;)
Mit den lesenswerten Beiträgen wird es eh nicht klappen, da dort niemand vorher nachschaut. Eher sollte man allgemein im Start Beitrag einen Button hinzufügen wo häufige Fragen beantwortet werden und sinnvolle Infos stehen.
naja nach einer weile könnte sich so eine vorgehensweise schon etablieren - würde natürlich dauern, bis sich das herumspricht, aber ich bin mir sicher so flexibel sind die meisten nutzer. der vorschlag mit den lesenswerten beiträgen ist halt etwas, das ohne größeren mehraufwand gleich angegangen werden könnte, alles andere wäre wahrscheinlich aufwändiger:
die königslösung wäre wohl eine eigene kategorie für info-posts, aber da sind den nutzern halt die hände gebunden, das müsste von den betreibern/technikern der page kommen.
deine idee mit einem button/link im start-beitrag ist auch nicht schlecht - nur müssten diese infos dann separat gewartet bzw aktuell gehalten werden, das fällt bei der lösung mit dem markieren flach.
man könnte auch gleich subforen machen (zB transferinfos fc barcelona, kaderinfos fc barcelona), nur denk ich mal, dass das dann erst recht wieder zum chaos wird.
alternativ könnte man auch andenken, diese infos irgendwo direkt in den spielerprofilen zu hinterlegen, ist aber aktuell auch technisch nicht möglich.
angenehm wäre es allemal, wenn man ins forum etwas mehr struktur reinbringt.
die nächsten wochen ist sportlich gesehen eh weniger los, da könnte wir etwas darüber diskutieren - bis das transferfenster öffnet und die ordnungsprobleme wieder besonders akut werden ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von uberthey am 02.06.2013 um 17:56 Uhr bearbeitet
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.