Ex-Cheftrainer: Frank Kramer

Ich beziehe mich in gar keiner Form auf die geführten Interviews oder Ähnliches.
Die Hinrunde mit einer neu zusammengestellten Truppe war in Ordnung - nur zugegeben hat das punktetechnisch nicht zusammen gepasst. Da war im Vergleich zur Vorsaison schon eine Weiterentwicklung zu sehen.
Dann hatten wir eine Phase in der wir richtig abgeliefert haben und die Punkte gekommen sind. Da war wieder eine Weiterentwicklung zu sehen.
Die Spielidee kann meiner meiner Meinung nach ohnehin variabel sein. Worauf ich viel mehr hinaus wollte ist, dass unsere sportliche Leitung an dem Konstrukt vorhat festzuhalten. Streich hat in den Anfangszeiten auch nicht alles mit dem Kopf durch die Wand durchziehen können soweit ich mich erinnere und da ist für mich der Punkt und der gelegte Grundstein. Wenn ich der Meinung bin einen fähigen Trainer an der Seite stehen zu haben, der auch junge Spieler dahin entwickelt, dass richtig Fusball gespielt wird (anstatt das meiersche gemauer bspw.) dann versuche ich daran festzuhalten. Gemäß dem Fall ich habe einen Kader der mindestens an Platz 10 der 1. Liga stehen muss und es kommt sowas dabei rum wie diese Saison (oder der Trainer erreicht die Mannschaft nicht), dann könnte man meiner Meinung nach über den Trainerwechsel diskutieren.

Und da kommt mir dein Satz bzgl. der Phrasendrescherei wieder zu beherzt rüber. Das scheint einfach viele sehr zu stören wie Kramer in Interviews kommuniziert. Wie gesagt, diese sind mir relativ egal wenn wir über das Thema Trainerwechsel diskutieren.

Versteh mich nicht falsch. Wie ich anfangs schrieb will ich Kramer nichtmal unbedingt verteidigen, sondern viel mehr die Idee hinter der Verpflichtung und dem erhofften eingeschlagenen Weg.
Seit Augsburg haben wir einfach Schiss inne Büx und spielen auch so.
Aber ist das dem Trainer zwingend anzulasten oder vielleicht den Spielern die unbedingt immer 1. Liga bleiben zu wollen und deswegen keine Fehler machen wollen?

1. In der Phase in der wir unsere Punkte geholt haben, war für mich aber auch keine Spielidee im klassischen Sinne zu sehen. Wir standen hinten sattelfest und hatten Glück, dass Wimmer und Okugawa zusammen gut harmoniert haben und Okugawa zu diesem Zeitpunkt sicherlich über seinen Möglichkeiten performt hat. Eine Spielidee war für mich aber auch dort nicht zu sehen.

2. Nach einer absolvierten Hinrunde muss spätestens in der Rückrunde die Idee des Trainers greifen und die Spielidee auf dem Platz zu sehen sein. Die suche ich immer noch...

3. Ich habe den Eindruck, dass einige hier den Weg als Ausbildungsverein zwangsläufig mit der Personalie Kramer verbinden. Es ist doch nicht so, dass Kramer der einzige Trainer ist der für unseren eingeschlagenen Weg mit jungen Spielern steht! Man kann auch an der Personalie etwas verändern ohne den ganzen Weg in Frage zu stellen, insbesondere vor dem Hintergrund, dass ich mit Ausnahme von Wimmer nicht erkennen kann, dass er einen Spieler besser gemacht hat. Die ganzen Talente spielen doch weit hinter ihren Möglichkeiten!

4. Wenn die Spieler Angst vor Fehlern haben, dann ist es durchaus Sache des Trainers dagegen zuarbeiten. Ich habe schon mehrfach gesagt, dass ich als Spieler von Kramers Art nicht gepackt werden würde. Mir geht diese Phrasendrescherei einfach nur auf die Nerven. Nichtsdestotrotz kann er Hilfe veranlassen in Form der Zusammenarbeit mit Psychologen mit Fokus auf Sportpsychologie, wenn die Kommunikation nicht seine Stärke ist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ArmineInEssen am 10.04.2022 um 16:55 Uhr bearbeitet

Ich gehe mal der Reihe nach:
1. Man könnte behaupten, dass wir eine Kontermannschaft geboten bekommen haben. hinten solide und schnelles vertikales Spiel nach vorne. Das ist nichts revolutionäres, hat aber funktioniert. Der Grundgedanke einer Spielidee ist doch die eine Sache, nur ist es am sinnvollsten die eigene Spielidee „in einer Liga mit Motorbooten und eigenem Ruderboot“ durchzusetzen oder dann auf die „sicherere Variante“ konterfußball zu setzen.

2. kann ich wenig drauf reagieren außer Siege Punkt 1 letzter Satz.

3. Verstehe ich. Nur gibt es jetzt derzeit Trainer die zuhauf mit Jungen Spielern bereits Erfahrungen vorweisen können und das System auch so gewillt sind umzusetzen? Ein Ole Werner wäre eine Möglichkeit gewesen finde ich, ein Farke wäre das für mich nicht.
Vielleicht soll aber auch unser Trainer und sein Fusball „mitwachsen“.
Und auch hier ein kleiner Umschwung zu Punkt 1: das so viele Talente bei uns hinter Ihren Möglichkeiten spielen, liegt evtl. auch an der Ligazugehörigkeit, da vorher niemand 1. Liga gespielt hat. Hier könnte man jetzt Theorien aufstellen, sollten wir bspw. die Liga erhalten, ob es dann nicht nächste Saison für einige besser läuft.

4. Wer weiß denn hier von uns was hinter den Kulissen alles passiert? Das ist jetzt erstmal beidseitige Mutmaßung, ich würde aber behaupten, dass hier abgearbeitet wird so gut es eben geht.
Es liegt dann eben nur an den Auftritten der Spieler, ob etwas funktioniert oder nicht.

Im Moment ist bei uns der Wurm drin. Es war aber über weite Strecken auch vernünftiger Fußball zu sehen „für die unseren Verhältnisse“.

Letztlich müssen wir alle zusammen momentan pushen und hoffen das es für uns ein gutes Ende nimmt, woran ich immernoch glaube trotz aller derzeitigen Hürden.

Ich bin auf das Fazit der sportlichen Leitung nach Saisonende gespannt, denn es steht ja auch ein weiterer Umbruch an, welcher auch in der jetzigen Situation für gedankliche Nebenschaukriegsplätze sorgen kann.

Kramer bleibt wohl Trainer.
Damit erübrigen sich sämtliche Diskussionen.

Gibt es dazu eine Quelle?

Aber unabhängig davon kann und wird Frank Kramer unser Trainer zumindest bis Mitte/Ende Mai bleiben.
In der Hinrunde haben Arabi und Rejek noch verlauten lassen, dass sie auch an Kramer festhalten werden, selbst wenn wir in der restlichen Saison alle Spiele verlieren sollten.

Wenn sich unsere Verantwortlichen nicht komplett unglaubwürdig machen wollen, dann müssen sie das auch so durchziehen. Ansonsten fliegt ihnen diese Aussage komplett um die Ohren.
Das Trainerteam scheint die Mannschaft nicht mehr als homogene Gruppe zusammenführen zu können - das ist wohl offensichtlich. Von daher habe ich persönlich wenig bis gar keine Zuversicht, dass wir in dieser Saison überhaupt noch ein Spiel gewinnen werden.

Zudem habe ich echt Angst vor Ostersonntag. Mit der Leistung von gestern kann es gut sein, dass wir mit 0:6, 0:7 oder 0:8 im eigenen Stadion vorgeführt werden.
Also bleibt nur zu hoffen, dass Hertha noch schlechter ist als wir und uns irgendwie in die Relegation retten.

Vorab ich bin kein Kramer Hater...
Aber Jetzt mal im Ernst. Glaubt irgendwer ernsthaft dass wir in der Konstellation die Klasse halten. Also wenn jetzt nicht nochmal ein Kurzfristiger Impuls kommt werden wir absteigen, selbst wenn wir die Relegation erreichen. Ich vertraue und schätze Arabi, aber er kann doch nicht wirklich davon überzeugt sein es mit Kramer zu schaffen.
Egal wie diese Saison ausgeht, kann unser Trainer nächste Saison nicht Frank Kramer heißen. So leid mir das auch für ihn tut. Er ist sicherlich ein guter Trainer aber er hat die Mannschaft nicht weiterentwickelt! Das ist einfach Fakt.
Deshalb muss jetzt einfach noch mal ein Impuls kommen.
Wir haben noch 5 spiele. Gegen Bayern werden wir verlieren. Dann gegen 2 Mittelfeldteams aus Köln und Bochum, wo einfach was gehen muss für uns und Heimspiele gegen Hertha sowie gegen RB. Man hat es in der eigenen Hand zumindest 16. zu werden. In der Konstellation glaub ich jedoch nicht dass wir auch nur noch einen Punkt holen.
Und es nervt, dass das vom Verein anscheinend nicht so erkannt wird und eine große Chance (3. Jahr Bundesliga) für mich leichtfertig verschenkt wird.

Ein neuer Trainer ist natürlich keine Garantie dafür aber so sehe ich die Wahrscheinlichkeit doch deutlich geringer.

Wie der Eine oder Andere vielleicht schon mitbekommen hat, gehöre ich eher zu den Befürwortern von Frank Kramer und könnte mir unter Umständen vorstellen mit Kramer in die zweite Liga zu gehen. Die Betonung liegt dabei auf "könnte", weil ich noch nicht bereit ein Bewertung Kramer's vor dem Ende der Saison abzugeben.

Trotzdem befinden wir uns aktuell in einer Situation, in der unsere Form absolut am Boden ist, wir den Klassenerhalt aber trotzdem noch selbst in der Hand haben. Eigentlich unglaublich. Man hat irgendwie auch nicht das Gefühl als könnte sich Hertha noch fangen würde, was bedeuten könnte, dass ein Sieg gegen sie plus 3-4 Punkte für ein Relegationsplatz reichen könnte.
Allerdings fragt man sich wie das, nach den Leistungen der letzten Spiele gelingen soll und dann auch noch Relegation.

Jetzt stellt sich die Frage, ob ein Trainerwechsel den nötigen Effekt bringen würde. Wenn man den richtigen Trainer bekommen würde, wäre es durchaus möglich, aber man weiß vorher nicht wer der richtige ist. Sicherlich gibt es Trainer, die schon bewiesen haben, dass sie als Feuerwehrmann taugen. Spontan würde mir Funkel einfallen, aber der ist in Rente.
Ich befürchte, dass wir jemanden einstellen müssten, bei dem eben nicht klar ist, ob das gelingen könnte. Eine Wundertüte wie saibane damals, den Niemand auf dem Schirm hatte. Kann gut gehen, wie damals, kann aber auch schief gehen,wie bei Norbert Meier damals. Insgesamt gibt es viele Beispiele dafür, dass Trainerwechsel nur bedingt von Erfolg sind. Beispiel Schalke letztes Jahr, oder Hertha dieses Jahr. Umgekehrt gibt es auch genug Beispiele dafür, dass am Trainer festhalten eine positive Wirkung hat, wie bei Stuttgart oder Augsburg.
Ich persönlich bin eigentlich erst dann für einen Trainerwechsel, wenn man einen besseren bekommen kann, oder wenn der Trainer deutlich unter den Erwartungen bleibt.
Arminia Bielefeld auf dem Relegationsplatz ist sicherlich nicht deutlich unter den Erwartungen, sondern eine Platzierung, die in etwa der Stärke der Mannschaft entspricht.
Kramer ist sicherlich nicht die Art von Trainer, deren Mannschaften deutlich über ihrem Niveau spielen, aber unter Wert verkaufen die sich nicht. Es ist solider Mittelmaß und für unsere Verhältnisse ganz ok.
Wenn man sich ein wenig mit den Ursachen beschäftigt, warum wir so wenig Punkte haben, dann wird man erkennen, dass Kramer einige Stolpersteine zu überwinden hatte in dieser Saison. In den ersten Spielen der Saison hatte er eine neu zusammengestellte Mannschaft, in der viele Spieler noch nicht in der Bundesliga angekommen sind. Trotzdem haben wir ordentliche Leistungen gebracht, aber nicht ausreichend Punkte geholt. Ist halt auch schwierig für einen Trainer, wenn die Spieler Chancen verkacken, weil sie noch Zeit brauchen, um sich an die Liga zu gewöhnen.
Dann lief es ne Zeitlang gut, dann kam der Einbruch. Hier für gibt es viele Gründe. Ich finde, dass einige der Spieler, die Wechselgedanken haben, aktuell nicht auf der Höhe sind. Vor allem Pieper, Nilsson und zuletzt auch Wimmer.
Ich glaube die meisten haben auch den Ausfall von Prietl unterschätzt. Er ist so immens wichtig für unser Spiel, dass sich sein Fehlen richtig krass bemerkbar gemacht hat. Wir waren alles andere als kompakt und hatten auch weniger ballgewinne im Mittelfeld. Die Konstellation Prietl, Vasi und Schöpf war die stärkste, auch weil Schöpf auf der 8 viel besser zu Geltung kommt.
Das Okugawa seit einigen Spielen angeschlagen ist kommt auch noch hinzu.
Insgesamt also eine sehr schwierige Situation für einen Trainer.

Was definitiv für Kramer spricht ist der Umgang mit jungen Spielern. Er findet Draht zu ihnen und schafft es sie auch menschlich und fußballerisch zu entwickeln. Er hat auch keine Scheu die Spieler einzusetzen, auch wenn man tief drin steckt. Das zeigt die Anzahl der Spiele unser Jungs deutlich. Fast jeder hatte seine Einsatzzeiten.

Ein Trainerwechsel ist allerdings die einzige Möglichkeit, eine spürbare Veränderung zu erreichen. Unter Kramer sehe ich nicht, dass man irgendwas verändern könnte. Es sieht einfach immer noch so aus, wie vor einem Jahr. Ohne jetzt verglichen zu haben, werden wir auch ähnliche Statistiken haben.

Deinen letzten Absatz versteh ich aber absolut nicht. Es ist jetzt nicht so, als dass er junge Spieler bevorzugen würde. Viele unserer Spieler müssen spielen, da unser Kader so dünn ist und wir einige Verletzungssorgen hatten.

Wenn er genau das tun würde, dann hätte er gegen Dortmund anstatt nur 2 von 5 Wechseln zu vollziehen einem Cherny, Frommann oder Dogan Spielerfahrung geben können? Unser Kader war da sehr dünn besetzt und da hätte man gerne z.B. Okugawa mehr Pause ermöglichen können. Es war auch der erste Einsatz und bisher letzte Einsatz von Ince - der Junge hat mir persönlich in dem Spiel aber sehr viel Spaß gemacht, stand aber leider nicht mal im Kader der letzten beiden Spiele.

Ich hoffe einfach nur das die Saison möglichst schnell endet und der Verein es schafft, mit positiver Stimmung in die nächste Saison zu gehen. Generell ist die 2. Liga in Ordnung aber nicht auf die Art und Weise wie wir in dieser Saison agiert haben. Seit dieser absolut überzogenen Jobgarantie für Kramer durch Rejek im letzten Jahr wusste ich, dass das nur nach hinten losgehen kann.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von tw6253 am 11.04.2022 um 07:27 Uhr bearbeitet

Kurzer Einwurf.

Gegen Dortmund stand Gruev an der Seitenlinie. Ich weiß natürlich nicht, inwiefern Kramer da per Telefon Ansagen gemacht hat.

@Colorman
Das Kramer nicht gehen wird, hatte Jan Ahlers schon durch die Blume gesagt. Hab das auch aus mehreren anderen Richtungen gehört.

Das Ding ist doch einfach, dass uns letztes Jahr, als wir FK verpflichtet haben, prophezeit wurde, dass er zwar kurzfristig einen guten Effekt auf eine Mannschaft haben kann, sich allerdings mittelfristig eine gewisse Ideenlosigkeit einstellt und seine Mannschaften offensiv einfach planlos und ungefährlich sind. Das sehen wir mMn mittlerweile. Ich habs jetzt auch mehrfach betont, ich war nach der Rückrunde, trotz einer Punkteausbeute die zu wünschen übrig ließ, echt ganz zufrieden. Das sah offensiv schon besser aus und wir haben uns einige Chancen herausgespielt. Da waren echt feine Spiele dabei, wo nur das Ergebnis leider nicht gepasst hat. Ein glückloser Abstieg trotz guter Leistungen wäre echt okay, wir spielen in einer der Top 5 Ligen der Welt und wenn wir uns den ***** aufreißen und runtergehen ist das okay, das sehe ich aber einfach nicht.

Was gute Trainer ausmachen können sehen wir z.B. bei Bochum, die eine überragende Saison spielen, da hat man in jedem Spiel das Gefühl, dass die einen Plan haben und mithalten können. Köln ist auch so ein Beispiel, auch wenn ich den Baumgart absolut nicht mag hat er mit Köln solide gepunktet, nachdem man letztes Jahr nur ganz knapp nicht abgestiegen ist. Ist halt so ein Typ Klopp, der mit seiner emotionalen Art es schafft, dass die Spieler auf dem Feld für ihn ihr letztes Hemd geben würden. Grade das fehlt mir einfach bei FK, er verkörpert nicht grade dieses Feuer und diese Leidenschaft, die es im Abstiegskampf braucht wenn du spielerisch unterlegen bist. Keine Emotion, keine Spielidee, noch nicht mal ein mikriges Tor nach einer Standardsituation, das spricht schon Bände. Hätte mir sehr gewünscht, dass er der richtige Trainer für uns ist und langfristig was aufbauen kann, ich lasse mich da auch gerne noch eines besseren belehren, ich weiß aber nicht, wie das noch passieren soll und spätestens wenn wir absteigen und uns in der Folgesaison irgendwo im Niemandsland der 2. Liga wiederfinden ist das Projekt Kramer gescheitert.