Auslaufende Verträge

Wir sind ja auch noch mitten in der Rückrunde. Wir haben uns aber auch in der Rückrunde etwas unabhängiger von ihm gemacht und mehr Spieler treten offensiv mit in die Verantwortung.

Dazu ist die Spiegel Statistik zum Alter komisch. Die auf TM sagt was anderes und ist für mich nachvollziehbar, da die Grundlage erkennbar ist. Aber sei es drum. Ich finde persönlich, dass wir in Liga 2 einen ähnlichen Kurs wie Union in Liga 1 verfolgen sollten. Unsere Spielidee mit den richtigen Spielern weiter entwickeln und passende Puzzlestücke holen. Also auch gerne junge Spieler. Aber nur wenn man sie gleich als Verstärkung sieht und keine Wetten auf die Zukunft.

Das sehe ich ähnlich! Die jungen Spieler performen auch besser in einem funktionierenden Team mit erfahrenen Spielern wo sie noch keine Verantwortung tragen müssen.

Ich mag deine emotionale Analyse und akzeptiere natürlich auch deine Meinung. Eigentlich wollte ich dazu auch gar nichts schreiben. Ich wollte dich auch nicht angreifen. Mich störte nur die "Torgarantie"

Ich finde Verhoek auch gut und weiß wie wichtig er ist. Ich kann mir auch ungefähr vorstellen wo wir ohne seine Leistungen in dieser Saison stehen würden. Dafür bin ich unendlich dankbar.

Johnny spaltet mal wieder die Gemüter

Ich finde emotionalen "Analysen" immer so fehl am Platz. Das selbe Thema hatten wir letztes Jahr bei Leuten wie Nils Butzen und Jan Löhmannsröben. Ich erinner mich noch, wie alle steil gegangen sind, als bei Butzen der Vertrag nicht verlängert wurde.

"Er ist so ein wichtiger Teil des Teams"
"Er hat immer alles gegeben"
"Wir reißen das Team auseinder"

Nun ist JV noch n anderer Fall, weil er halt auch Leistungsträger ist. Aber lassen wir bei all den Toren bitte nicht außer Acht, dass er uneingeschränktes Vertrauen bekommt und das Offensivspiel auch wirklich nur auf Ihn ausgerichtet ist, und das nun schon seit über 2 Jahren. Da wäre alles andere als das Erwarten von Toren auch zu wenig. Das ist schön, dass es funktioniert, aber das wird uns mittelfristig nicht voran bringen. Ein kleiner Blick in seine Statistik: er hat 14 seiner 15 Tore in den ersten 52 Minuten gemacht. Nur ein einziges danach. Und das, obwohl er in keinem SPiel vor der 60 Minute ausgewechselt wurde und in 24 von 29 mindestens 70 Minuten gespielt hat.

Zufall? nein - er baut halt einfach im laufe des Spiels ab und das können nun wieder einige abstreiten, aber im Gegensatz zu Spekulationen zu irgendwelchen Torgarantien ist das ein Fakt: JV baut mit zunehmenden Spielverlauf ab. Sowohl läuferisch als auch "kämpferisch" und dementsprechend auch, was die Effektivität angeht. Und das ist einfach ein Risiko, da wir aktuell niemanden haben, der von der Bank wirklich sofort Torgefahr ausstrahlt UND weil das System halt so auf Ihn ausgerichtet ist.

Das muss sich fürs kommende Jahr ändern, denn auch ich sehe nihct, dass er dieses Jahr nochmal wiederholen kann. Gerne täusche ich mich, nicht falsch verstehen.

Von daher könnte ich persönlch sowohl mit einer Vertragsverlängerung - wenn Sie Verhältnismäßig ist - als auch mit einer Trennung leben. Wir dürfen uns für JV nicht "nackt" machen und er sollte auch nicht mehr als 1 Jahr mit Option für ein weiteres Jahr bekommen. Er selbst wird sicher auch seine Option abwägen und ob er so ein Angebot annehmen würde, sei mal dahingestellt. Wird immerhin für Ihn und seine große Familie auch der letzte "große" Vertrag.

Insofern läuft es vermutlich darauf hinaus, dass wir seinen Vertrag um 2 Jahre verlängern müssen oder er uns verlässt. In dem Fall würde ich - so sehr ich ihn mag - mir Letzteres wünschen.

So oder so brauchen wir Offensiv eine Umstrukturierung. Sei es nun über neue Spieler oder darüber, uns etwas variabler mit dem vorhandenen Spielmaterial aufzustellen. Vermutlich aber eher beides, da Offensiv ja quasi jeder in der Schwebe hängt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Why_always_me am 14.04.2022 um 11:48 Uhr bearbeitet

Ich stimme zu, dass unser Spiel in vielen Situationen auf John gerichtet ist. Aber eben so, dass er uns im Spielaufbau entlastet und mit dem Rücken zum Tor viele Bälle verarbeitet und Zweikämpfe führt. Unsere Spielweise steigert also mit Nichten seine Torquote. Viel eher kann mann feststellen, dass er trotz seiner mannschaftsdienlichen Spielweise schon 15 Tore geschossen hat.

Zustimmen würde ich bei Stürmern, die pausenlos auf Steil- und Steckpässe lauern und somit als Anspielstation fehlen. Denn genau solche Stürmer Typen treffen zwar oft, nehmen aber quasi nicht am Spiel teil. Als Beispiele fallen mir da Huntelaar oder Makaay ein.

Johns Spielertyp hingegen wäre bei vielen auch mit 5 Saisontoren gesetzt. Denn seine offensive Zweikampfführung ist wirklich auf einem extrem hohen Niveau und hilft der ganzen Mannschaft. Daher finde ich, dass er hier viel zu schlecht wegkommt. Dass er meist zwei Spieler bindet und so Räume für andere schafft und auch bei defensiven Standards enorm wichtig ist, kommt auch noch hinzu. Zu guter Letzt natürlich auch die menschliche Komponente. Auch zur schwachen Anfangszeit bei uns schaffte er es bereits in den Mannschaftsrat, was sicher nicht von ungefähr kommt.

Johnny ist, auch körperlich, in der Form seines Lebens. Ich sehe keinen Grund warum er nächstes Jahr nicht abliefern sollte. Ich glaube er ist die Art Stürmer die ab 30 einfach besser werden.

Makaay kann ich nicht beurteilen, aber Huntelaar war eigentlich jemand, der sehr wohl am Spiel teilgenommen hat und nicht selten mit dem Rücken zum Tor angespielt wurde.

ja die lieben Statistiken... nehmen wir die Spiele in Dresden, Kiel, Hannover, Regensburg, Sandhausen und auf Schalke: kein Tor nach der 52., allerdings hatte er bis zu dieser 52. (oder auch davor) seinen Tore-Auftrag mehr als erledigt; danach ist man als gegen den Abstieg kämpfender Zweitligist eben mit anderen Aufgaben beschäftigt als weiter munter nach vorne zu spielen und den Gegner aus dem Stadion zu schießen. Dass Hansas Offensive bei Führungen andere Aufgaben zu erledigen hat als "zwingend" ein Tor zu machen ist doch offensichtlich, und dass dann eben weniger Tore fallen wahrscheinlich auch, dass man bei knappen Führungen es selten schafft dass Ding mit nem gelungenen Konter klarzumachen bemängeln wir ja nicht erst seit dieser Saison (und dafür ist auch JV sicher nicht erste Wahl, aber andere schaffen es ja auch nicht).

Das Gesamtpaket Verhoek -und dazu gehören auch seine teils harten Zweikämpfe, um den Gegner mürbe zu machen/ zu provozieren/ zu frustrieren gehören auch dazu und wird in keienr Statistik erfasst, ebensowenig wie die Bälle, die er teilweise festmacht oder das an-/zulaufen von Gegner und Räumen.

Er ist eben dieser "jeder Gegner hasst ihn, hätte ihn aber gern selbst im Team"-Typ.

Ich denke zu den Stärken als auch zu den Schwächen von JV ist alles gesagt. So viel Neues gibts da nicht.

Ich denke jeder kann nachvollziehen das er eine überragende, wenn nicht sogar die beste Saison seines Lebens aktuell spielt. Dementsprechend hoch werden seine Erwartungen an einen neuen Vertrag sein. Außerdem wird das vermutlich sein letzter großer Vertrag als Fussballspieler.

Er hat immer erklärt das er ein Familienmensch ist und das nehme ich ihm zu 100 Prozent ab. Er wird in Zukunft dahin gehen, wo Familie Verhoek das beste Packet angeboten bekommt. Da gehts sicher vordergründig um Geld, aber nicht nur. Wo gehen die Kinder zur Schule, was macht die Frau etc.

Deshalb denke ich, er wird in Richtung Holland wechseln. Die Kinder können in Holland in der Heimatsprache unterrichtet werden und für die Frau wird sich schon was finden. Vielleicht findet er einen holländischen Verein der ihn einen 2 Jahresvertrag anbietet plus eine Weiterbeschäftigung im Anschluss vielleicht im Nachwuchsbereich.

Bei uns hätte ich ihn schon noch ein Jahr 2 Liga zugetraut. Warum nicht. Solange Härtel Trainer ist, passt das mit JV. Insgesamt glaube ich aber das wir Ihm das zuvor genannte Paket nicht anbieten können. Es ist aus meiner Sicht auch nicht vernünftig hier finanziell unvernünftig zu werden.

Es gibt im Management einen dummen Spruch: "Der Mitarbieter, der unersetzlich ist, den muss man feuern."

Deswegen brauchen wir eine Perspektive nach JV, ob die nun vor der Saison oder nach der Saison 22/23 liegt, ist da eher zweitrangig.

P.S. Wenn ich mich irre, und er macht die nächsten drei Jahre jeweils 30 Tore pro Saison, soll es mir recht sein.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Siebi2 am 14.04.2022 um 17:01 Uhr bearbeitet