Aufreger des Wochenendes IV
23.09.2012 - 11:42 Uhr
01.10.2012 - 11:04 Uhr
Dass bei verschiedenen Schiedsrichtern auch verschiedene Linien gepfiffen werden, sollte eigentlich keinen überraschen...
01.10.2012 - 11:11 Uhr
Zitat von Hagenauer:
Dass bei verschiedenen Schiedsrichtern auch verschiedene Linien gepfiffen werden, sollte eigentlich keinen überraschen...
Was es ja trotzdem nicht besser macht.
In meinen Augen sind Schiris schlicht überfordert im modernen Fußball. Es ist so schnell geworden und es passiert so viel gleichzeitig, dass ein Schiri auf dem Platz definitiv keine Übersicht haben kann. Warum schafft man es also nicht, so wie bei vielen kleineren Sportarten auch, einen weiteren gleichberechtigten Schiri auf den Platz zu stellen? Wie genau das umgesetzt wird bleibt natürlich abzuwarten, aber es würde stark die Willkür und vorallem das Übersehen von Fouls stoppen.
Mit Linienrichtern zu argumentieren hilft auch nicht weiter, denn die müssen dermaßen fixiert auf das Einhalten der Abseitsregeln sein, dass sie nicht darauf achten können, wer gerade wem den Ellbogen ins Gesicht rammt oder wer auf dem Knöchel des Gegenspielers Trampolin springt.
Dass bei verschiedenen Schiedsrichtern auch verschiedene Linien gepfiffen werden, sollte eigentlich keinen überraschen...
Was es ja trotzdem nicht besser macht.
In meinen Augen sind Schiris schlicht überfordert im modernen Fußball. Es ist so schnell geworden und es passiert so viel gleichzeitig, dass ein Schiri auf dem Platz definitiv keine Übersicht haben kann. Warum schafft man es also nicht, so wie bei vielen kleineren Sportarten auch, einen weiteren gleichberechtigten Schiri auf den Platz zu stellen? Wie genau das umgesetzt wird bleibt natürlich abzuwarten, aber es würde stark die Willkür und vorallem das Übersehen von Fouls stoppen.
Mit Linienrichtern zu argumentieren hilft auch nicht weiter, denn die müssen dermaßen fixiert auf das Einhalten der Abseitsregeln sein, dass sie nicht darauf achten können, wer gerade wem den Ellbogen ins Gesicht rammt oder wer auf dem Knöchel des Gegenspielers Trampolin springt.
01.10.2012 - 11:20 Uhr
Zitat von Shivan:
Habe die Szene leider nicht mehr genau im Kopf, aber hat an diesem Wochenende nicht auch wieder einmal Pinto mit einer unfairen Aktion zugeschlagen? (War glaube ich auch Thema im Doppelpass gewesen..) Weiß da jemand genaueres?
Das war eine, aus meiner Sicht, ziemlich unglückliche Situation. van der Vaart geht zu Boden und Pinto möchte sein rechtes Bein zwischen van der Vaarts Beinen und den Ball bringen. Kurz vorher spitzelt van der Vaart den Ball jedoch weg und Pinto landet dann unglücklich auf van der Vaarts Knöchel.
Hier auch nochmal ein Video von der Szene, mit einem eher bescheidenen Titel. Kannst dir ja selbst ein Bild verschaffen: http://www.youtube.com/watch?v=bIH5q7kE1Jw
Habe die Szene leider nicht mehr genau im Kopf, aber hat an diesem Wochenende nicht auch wieder einmal Pinto mit einer unfairen Aktion zugeschlagen? (War glaube ich auch Thema im Doppelpass gewesen..) Weiß da jemand genaueres?
Das war eine, aus meiner Sicht, ziemlich unglückliche Situation. van der Vaart geht zu Boden und Pinto möchte sein rechtes Bein zwischen van der Vaarts Beinen und den Ball bringen. Kurz vorher spitzelt van der Vaart den Ball jedoch weg und Pinto landet dann unglücklich auf van der Vaarts Knöchel.
Hier auch nochmal ein Video von der Szene, mit einem eher bescheidenen Titel. Kannst dir ja selbst ein Bild verschaffen: http://www.youtube.com/watch?v=bIH5q7kE1Jw
Dieser Beitrag wurde zuletzt von suerx1896 am 01.10.2012 um 11:30 Uhr bearbeitet
01.10.2012 - 11:20 Uhr
Das würde aber auch - selbst wenn es funktionieren würde, was ich als nicht unbedingt sicher ansehe - das Problem der unterschiedlichen Auslegungen nicht lösen, im Gegenteil. Das würde das Ganze sogar noch verschärfen, weil auf einmal zwei Gleichberechtigte über die Situation entscheiden und die dann im selben Spiel auch noch verschiedene Auslegungslinien fahren. Damit wäre die ganze Problematik sogar noch verschärfter.
Der einzige mögliche Lösungsansatz, wäre die Regeln dahingegend zu klären, dass sie jeden Einzelfall abdecken und mit einer eindeutigen Spielfolge belegen. Aber gerade der große Ermessenspielraum macht die Regeln im Fußball im Prinzip so einfach und das ist ja erst die Grundlage dafür, dass Fußball so einen großen Erfolg hat. Handspiel ist verboten, Foulspiel ist verboten, Abseits ist verboten. Der Rest ist mehr oder weniger Gewohnheitsrecht. Wichtig ist aber, dass der Schiedsrichter EINER Partie für die Beteiligten immer berechenbar ist und das ist doch meistens der Fall. Und als Bundesliga-Profi kann man sich auch auf die Schiedsrichter vorbereiten. Um zu wissen, dass ein Wolfgang Stark die Regeln kleinlich auslegt und keinerlei Meckerei duldet, dafür muss man kein Schiedsrichterexperte sein. ;)
Dass solche "Aufreger" aber schon konstruiert werden, spricht schon stark für die Leistung der Schiedsrichter am letzten Wochenende ;)
Der einzige mögliche Lösungsansatz, wäre die Regeln dahingegend zu klären, dass sie jeden Einzelfall abdecken und mit einer eindeutigen Spielfolge belegen. Aber gerade der große Ermessenspielraum macht die Regeln im Fußball im Prinzip so einfach und das ist ja erst die Grundlage dafür, dass Fußball so einen großen Erfolg hat. Handspiel ist verboten, Foulspiel ist verboten, Abseits ist verboten. Der Rest ist mehr oder weniger Gewohnheitsrecht. Wichtig ist aber, dass der Schiedsrichter EINER Partie für die Beteiligten immer berechenbar ist und das ist doch meistens der Fall. Und als Bundesliga-Profi kann man sich auch auf die Schiedsrichter vorbereiten. Um zu wissen, dass ein Wolfgang Stark die Regeln kleinlich auslegt und keinerlei Meckerei duldet, dafür muss man kein Schiedsrichterexperte sein. ;)
Dass solche "Aufreger" aber schon konstruiert werden, spricht schon stark für die Leistung der Schiedsrichter am letzten Wochenende ;)
01.10.2012 - 11:26 Uhr
Ich habe jetzt nicht den Überblick über die Aufreger in den anderen Spielen, aber das Foul von Pinto wurde schlicht vom Schiri übersehen und ist daher ganz klar ein Aufreger.
Zwei gleicberechtigte Schiris sollte kein Problem sein, da sie ja nicht die identischen Zuständigkeitsbereiche hätten.
Allein schon der Videobeweis würde hier einiges bringen, dass jeder Trainer meinetwegen 1-3 Forderungen pro Spiel stellen darf und solange der Beweis dem Trainer recht gibt, behält er seine "Forderung" also ähnlich wie im Tennis.
Ich glaube man darf einfach nicht den Fehler begehen zu glauben, dass man den Fußball heute mit dem gleichen Schiedsgericht wie vor 50 Jahren regulieren kann. Dazu hat er sich zu stark verändert, wurde zu schnell und zu unübersichtlich.
Zwei gleicberechtigte Schiris sollte kein Problem sein, da sie ja nicht die identischen Zuständigkeitsbereiche hätten.
Allein schon der Videobeweis würde hier einiges bringen, dass jeder Trainer meinetwegen 1-3 Forderungen pro Spiel stellen darf und solange der Beweis dem Trainer recht gibt, behält er seine "Forderung" also ähnlich wie im Tennis.
Ich glaube man darf einfach nicht den Fehler begehen zu glauben, dass man den Fußball heute mit dem gleichen Schiedsgericht wie vor 50 Jahren regulieren kann. Dazu hat er sich zu stark verändert, wurde zu schnell und zu unübersichtlich.
01.10.2012 - 11:30 Uhr
Zitat von SyAbleman:
und glaubst du ernsthaft, dass ein stuttgarter die bayerischen schwaben bevorzugt? ich bin aus bayerisch-schwaben und die baden-würtembergischen schwaben mögen uns genausowenig wie die badener!
Es tut mir leid, aber ich muss immer lachen, wenn ich lese wie ein Schwabe erklärt er möge Schwaben nicht. Dass Menschen sich ständig abgrenzen wollen von anderen und die die ihnen am ähnlichsten sind total verhasst sind, kann und will ich nicht verstehen. Ich weiß aber, dass nicht alle so sind. Wir sind doch keine Urzeitmenschen die, für Ihren Stamm kämpfend, nie über den Tellerrand schauen können.
Ich bin mir sicher, dass Schiedsrichter in der Bundesliga genug Verstand besitzen solch ein Spiel unparteiisch zu pfeifen. Denn eins dürft ihr nie vergessen: Das sind Profis. Die Besten der Besten.
und glaubst du ernsthaft, dass ein stuttgarter die bayerischen schwaben bevorzugt? ich bin aus bayerisch-schwaben und die baden-würtembergischen schwaben mögen uns genausowenig wie die badener!
Es tut mir leid, aber ich muss immer lachen, wenn ich lese wie ein Schwabe erklärt er möge Schwaben nicht. Dass Menschen sich ständig abgrenzen wollen von anderen und die die ihnen am ähnlichsten sind total verhasst sind, kann und will ich nicht verstehen. Ich weiß aber, dass nicht alle so sind. Wir sind doch keine Urzeitmenschen die, für Ihren Stamm kämpfend, nie über den Tellerrand schauen können.
Ich bin mir sicher, dass Schiedsrichter in der Bundesliga genug Verstand besitzen solch ein Spiel unparteiisch zu pfeifen. Denn eins dürft ihr nie vergessen: Das sind Profis. Die Besten der Besten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Nikolajewitsch am 01.10.2012 um 11:32 Uhr bearbeitet
01.10.2012 - 11:40 Uhr
Zitat von Stadionuhr:
Ich habe jetzt nicht den Überblick über die Aufreger in den anderen Spielen, aber das Foul von Pinto wurde schlicht vom Schiri übersehen und ist daher ganz klar ein Aufreger.
Und selbst wenn er es gelesen hätte - das war weder brutal noch Absicht, da bin ich mir sicher.
"Aufreger" waren diesen Spieltag wirklich Mangelware: Am ehesten hätte sich noch Frankfurt aufregen können über das Abseitstor von Kruse... Letztlich muss man mal konstatieren, dass die Schiris im Allgemeinen einen guten Job machen. Fehlentscheidungen wird es im Fußball immer geben - dafür ist das Spiel einfach viel zu schnell und teilweise auch unübersichtlich. Es mag Dinge geben, die das beheben - aber die haben eben auch nachteile bzw können nicht für den gesamten Fußball gelten. Und das dürfen wir nicht vergessen: Der Profifußball ist doch letztlich der kleinste Teil des Sportes.
Vielleicht gibts nächstes mal was zu diskutieren ;-)
Im übrigen ist diese "Wo kommt der Schiri her"-Geschichte total wahnwitzig! Man unterstellt den Leuten damit doch schon fast direkt Befangenheit. Wer das glaubt ist doch nicht mehr bei Trost...
Ich habe jetzt nicht den Überblick über die Aufreger in den anderen Spielen, aber das Foul von Pinto wurde schlicht vom Schiri übersehen und ist daher ganz klar ein Aufreger.
Und selbst wenn er es gelesen hätte - das war weder brutal noch Absicht, da bin ich mir sicher.
"Aufreger" waren diesen Spieltag wirklich Mangelware: Am ehesten hätte sich noch Frankfurt aufregen können über das Abseitstor von Kruse... Letztlich muss man mal konstatieren, dass die Schiris im Allgemeinen einen guten Job machen. Fehlentscheidungen wird es im Fußball immer geben - dafür ist das Spiel einfach viel zu schnell und teilweise auch unübersichtlich. Es mag Dinge geben, die das beheben - aber die haben eben auch nachteile bzw können nicht für den gesamten Fußball gelten. Und das dürfen wir nicht vergessen: Der Profifußball ist doch letztlich der kleinste Teil des Sportes.
Vielleicht gibts nächstes mal was zu diskutieren ;-)
Im übrigen ist diese "Wo kommt der Schiri her"-Geschichte total wahnwitzig! Man unterstellt den Leuten damit doch schon fast direkt Befangenheit. Wer das glaubt ist doch nicht mehr bei Trost...
01.10.2012 - 12:36 Uhr
Zitat von SyAbleman:
Zitat von gecko713:
Zitat von RWD-B2:
Zitat von Beck_Weltstar:
Was sich der Markus Schmidt da beim Spiel TSG-FCA zusammengepfiffen hat, war auch nicht mehr feierlich. Dass ein gebürtiger Stuttgarter ein Spiel zwischen der TSG und einem schwäbischen Verein pfeift, ist ja schon in der Ansetzung - gelinde gesagt - unsensibel. Leider oder zum Glück, wie man es nimmt, war keine wirklich krasse Fehlentscheidung im Spiel dabei, sodass es vermutlich kaum jemandem außer uns Fans aufgefallen ist, aber in der Summe war das vollkommen unerträglich. Ein Unparteiischer war das nicht, der das Spiel geleitet hat.
Ich habe Samstag ein Spiel zwischen Wixhausen und TSG Darmstadt gepfiffen und mir wurde auch vorgeworfen, ich würde absichtlich für die Darmstädter pfeifen, weil auf dem bogen stand, dass ich aus Darmstadt komme. Das tat auch sehr weh;) Ich war diesmal sicherlich nicht der beste Mann auf dem Platz, aber man sollte Schiedsrichtern auch mal Fehler eingestehen !
Vor allem, wenn man nicht mal was gegen den Schiedsrichter vorzubringen hat.
Insgesamt scheint es aber ein super Spieltag gewesen zu sein. Findet bei 18 Profibegegnungen keiner ein Haar in der Suppe. Schön.
und glaubst du ernsthaft, dass ein stuttgarter die bayerischen schwaben bevorzugt? ich bin aus bayerisch-schwaben und die baden-würtembergischen schwaben mögen uns genausowenig wie die badener!
Ich habe die Schiedsrichteransetzung als "unsensibel" bezeichnet, mehr nicht. Die eigentliche Kritik kommt erst danach. Und natürlich habe ich dazu Dinge vorzubringen, nur eben nicht die eine alles überragende Fehlentscheidung, sondern viele Kleinigkeiten, die aber in großer Konstanz IMMER gegen die TSG entschieden wurden. Die Ellenbogenstöße wurden ja von Pf1ffikus bereits erwähnt, es waren 3 innerhalb weniger Minuten von Augsburger Spielern gegen Hoffenheimer, die allesamt nicht mit Karten bestraft wurden. Dazu kamen dann noch ein paar Fouls an Usami oder Rudy, die alle Auslegungssache waren und mehr oder minder ausnahmslos nicht gegeben wurden, während jede Kleinigkeit eines Hoffenheimer Spielers sofort einen Freistoß für Augsburg nach sich zog.
Auch bin ich sehr wohl bereit, den Schiedsrichtern einzelne (!!), auch schwerere Fehler nachzusehen, denn jeder macht Fehler. Aber ab einem gewissen Punkt wird es unübersehbar und Schmidt braucht entweder gute neue Sehhilfen oder war parteiisch.
Weitere Belege finden sich unter Umständen in unserem Spieltagsthread. Wir waren uns eigentlich alle einig, dass das eine der schlechtesten Spielleitungen war, die die TSG bislang erleben musste.
Zitat von gecko713:
Zitat von RWD-B2:
Zitat von Beck_Weltstar:
Was sich der Markus Schmidt da beim Spiel TSG-FCA zusammengepfiffen hat, war auch nicht mehr feierlich. Dass ein gebürtiger Stuttgarter ein Spiel zwischen der TSG und einem schwäbischen Verein pfeift, ist ja schon in der Ansetzung - gelinde gesagt - unsensibel. Leider oder zum Glück, wie man es nimmt, war keine wirklich krasse Fehlentscheidung im Spiel dabei, sodass es vermutlich kaum jemandem außer uns Fans aufgefallen ist, aber in der Summe war das vollkommen unerträglich. Ein Unparteiischer war das nicht, der das Spiel geleitet hat.
Ich habe Samstag ein Spiel zwischen Wixhausen und TSG Darmstadt gepfiffen und mir wurde auch vorgeworfen, ich würde absichtlich für die Darmstädter pfeifen, weil auf dem bogen stand, dass ich aus Darmstadt komme. Das tat auch sehr weh;) Ich war diesmal sicherlich nicht der beste Mann auf dem Platz, aber man sollte Schiedsrichtern auch mal Fehler eingestehen !
Vor allem, wenn man nicht mal was gegen den Schiedsrichter vorzubringen hat.
Insgesamt scheint es aber ein super Spieltag gewesen zu sein. Findet bei 18 Profibegegnungen keiner ein Haar in der Suppe. Schön.
und glaubst du ernsthaft, dass ein stuttgarter die bayerischen schwaben bevorzugt? ich bin aus bayerisch-schwaben und die baden-würtembergischen schwaben mögen uns genausowenig wie die badener!
Ich habe die Schiedsrichteransetzung als "unsensibel" bezeichnet, mehr nicht. Die eigentliche Kritik kommt erst danach. Und natürlich habe ich dazu Dinge vorzubringen, nur eben nicht die eine alles überragende Fehlentscheidung, sondern viele Kleinigkeiten, die aber in großer Konstanz IMMER gegen die TSG entschieden wurden. Die Ellenbogenstöße wurden ja von Pf1ffikus bereits erwähnt, es waren 3 innerhalb weniger Minuten von Augsburger Spielern gegen Hoffenheimer, die allesamt nicht mit Karten bestraft wurden. Dazu kamen dann noch ein paar Fouls an Usami oder Rudy, die alle Auslegungssache waren und mehr oder minder ausnahmslos nicht gegeben wurden, während jede Kleinigkeit eines Hoffenheimer Spielers sofort einen Freistoß für Augsburg nach sich zog.
Auch bin ich sehr wohl bereit, den Schiedsrichtern einzelne (!!), auch schwerere Fehler nachzusehen, denn jeder macht Fehler. Aber ab einem gewissen Punkt wird es unübersehbar und Schmidt braucht entweder gute neue Sehhilfen oder war parteiisch.
Weitere Belege finden sich unter Umständen in unserem Spieltagsthread. Wir waren uns eigentlich alle einig, dass das eine der schlechtesten Spielleitungen war, die die TSG bislang erleben musste.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Beck_Weltstar am 01.10.2012 um 12:40 Uhr bearbeitet
04.10.2012 - 00:54 Uhr
HSCM-Coach René Girard zeigt Huub Stevens nach dem Spiel den Mittelfinger:
http://images.le10sport.com/uploads/football/europe/rene-girard-03102012.jpg
http://images.le10sport.com/uploads/football/europe/rene-girard-03102012.jpg
04.10.2012 - 08:58 Uhr
Zitat von JD2161986:
HSCM-Coach René Girard zeigt Huub Stevens nach dem Spiel den Mittelfinger:
http://images.le10sport.com/uploads/football/europe/rene-girard-03102012.jpg
lol. :ugly ist da was vorgefallen in der Partie?? Ich mein anstatt sich um das Last-minute-tor zum unverdienten ausgleich zu freuen, hat er so einen emotionalen Ausbruch :P
HSCM-Coach René Girard zeigt Huub Stevens nach dem Spiel den Mittelfinger:
http://images.le10sport.com/uploads/football/europe/rene-girard-03102012.jpg
lol. :ugly ist da was vorgefallen in der Partie?? Ich mein anstatt sich um das Last-minute-tor zum unverdienten ausgleich zu freuen, hat er so einen emotionalen Ausbruch :P
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