Alles zur alt-ehrwürdigen Alm

ein guter katalog jack, aber ich hätte noch 1, 2, fragen zu ergänzen:

wie kann eine abteilung, seinem verein das stadion verkaufen? ist das nicht bescheuert?, bzw annersrum gedacht bezahlt "armina fußball" nicht "arminia ev" miete? was macht "arminia ev" mit dem geld?

wenn wir stattdessen miete an die bank/ den käufer zahlen würden, fehlt dann "arminia ev" nicht nen großer sack geld?

mit was für einem modell kommen wir am günstgsten raus, und was davon ist überhaupt möglich in den laufenden spielbetrieb zu befördern (sprich verstärkungen umfassender art (?) um mittelfristig einen einstelligen tabellenplatz zu verwirklichen?)

gruß

Gespräche bei Arminia gehen voran

Zitat
Bielefeld (WB/-md-). Es gibt gute Vorzeichen für die Sanierung des finanziell angeschlagenen Zweitligisten Arminia Bielefeld.

Man wolle die Überführung der vereinseigenen Schüco-Arena in eine neue Besitzgesellschaft mit der nötigen Ruhe, aber auch entsprechend zeitnah angehen, bestätigte Wolfgang Lohmeier, Vorsitzender des Verwaltungsrates, am Montag dieser Zeitung.
[...]


Quelle Westfalen Blatt

http://www.westfalenblatt.de/nachrichten/ueberregional/arminia.php?id=35449&artikel=1

Zitat von scorp:
ein guter katalog jack, aber ich hätte noch 1, 2, fragen zu ergänzen:

wie kann eine abteilung, seinem verein das stadion verkaufen? ist das nicht bescheuert?, bzw annersrum gedacht bezahlt "armina fußball" nicht "arminia ev" miete? was macht "arminia ev" mit dem geld?

wenn wir stattdessen miete an die bank/ den käufer zahlen würden, fehlt dann "arminia ev" nicht nen großer sack geld?

mit was für einem modell kommen wir am günstgsten raus, und was davon ist überhaupt möglich in den laufenden spielbetrieb zu befördern (sprich verstärkungen umfassender art (?) um mittelfristig einen einstelligen tabellenplatz zu verwirklichen?)

gruß

@scorp und Jack

Ich will mal versuchen etwas Licht ins Dunkel zubringen sofern es mir möglich ist.

Die KgaA zahlt dem Verein jedes Jahr Pacht und Lizensgebühren. Diese Summe beläuft sich auf ca. 4 Mio Euro. Von dem Betrag muss der Verein die Kredite bedienen mit einer Summe die bei ca. 2,5 Mio +/- liegt. Diese Summe müssn wir noch 6 Jahre weiter zahlen.
Das heißt das Geld der Kredite da hat der Verein gar nicht s von und deshalb fehlt dem Verein nichts.
Wenn das Stadion Verkauft wird wird die Pacht auf jedenfall reduziert werden da die Laufzeit sich ja verlängern soll. Die Einnahmen durch z.B Tickertverkauf bleiben dann selbstverständlich beim Verein/KgaA. Ich habe noch nie gehört das ein Tankstellenpächter/mieter auch seine Einnahmen angeben muss.

Ausserdem sollen ca.11 Mio Euros in Beine statt Steine investiert werden

Und ja , wir wären dann Mieter, mann könnte auch sagen es handele sich um Mietkauf

gut, das verstehe ich soweit, aber woher nimmt der "neue" träger des stadions, bzw der "käufer" das geld zum kaufen? komplett als darlehen?

oder schreitet hier der sponsoren-pool ein?

was ich nicht verstehe:

ist die kommanditgesellschaft auf Aktien gleichzusetzen mit "unserer abteilung fußball" oder nicht?

arminia als eingetragener verein (ev ;D) beinhaltet also die kgaa, welche nach meinem derzeitigen verständnis die abteilung fußball ist?

wenn dem ev das stadion gehört, und die kgaa 4 mio bezahlt, von denen der ev nur 2,5 weitergeben muss....was ist mit den restlichen 1.5? wären die quasi die schwungmasse, mit der man sukzessive zurückkauft?

was pasisert derzeit mit der differenz?

oder gegengefragt: warum zahlt die kgaa nicht einfach direkt an den "besitzer" lediglichpacht und lizenz?

warum zahlt die kgaa überhaupt pacht und lizenz an den großen bruder? und nicht nur die nötige raten deskredits an die bank?

also irgendwie verstehe ich den kompletten sinn von stadionbesitz, kgaa (= abteilung fußball?????) und dem verein armina nicht...

Zitat von scorp:
gut, das verstehe ich soweit, aber woher nimmt der "neue" träger des stadions, bzw der "käufer" das geld zum kaufen? komplett als darlehen?

oder schreitet hier der sponsoren-pool ein?

was ich nicht verstehe:

ist die kommanditgesellschaft auf Aktien gleichzusetzen mit "unserer abteilung fußball" oder nicht?

arminia als eingetragener verein (ev ;D) beinhaltet also die kgaa, welche nach meinem derzeitigen verständnis die abteilung fußball ist?

wenn dem ev das stadion gehört, und die kgaa 4 mio bezahlt, von denen der ev nur 2,5 weitergeben muss....was ist mit den restlichen 1.5? wären die quasi die schwungmasse, mit der man sukzessive zurückkauft?

was pasisert derzeit mit der differenz?

oder gegengefragt: warum zahlt die kgaa nicht einfach direkt an den "besitzer" lediglichpacht und lizenz?

warum zahlt die kgaa überhaupt pacht und lizenz an den großen bruder? und nicht nur die nötige raten deskredits an die bank?

also irgendwie verstehe ich den kompletten sinn von stadionbesitz, kgaa (= abteilung fußball?????) und dem verein armina nicht...

Schaun wir mal ob wir das klären können.

Die Kredite sind mit Eigentümer des Stadion gemacht worden und das ist der EV, also muss er auch die Kredite bedienen.
Die Kgaa zahlt für die Benutzung des Satdion eine Pacht an den Eigentümer , darf aber die Einnahmen z.B Tickets behalten. Zur Benutzung des NAmen Arminia Bielefeld stellt der EV der KgaA eine Lizensgebühr in Rechnung . Die Gebühr kann und wird dann von dem Ev z.B in die anderen Abteilungen ( Eiskunslaufen, Hockey,Billard, Schiedsrichter usw,) gesteckt .
In der KGaA sind die Profiabteilung, der ersten Amateure und Teile der Jugendabteilung (A und B-Junioren) ausgegliedert, alle andern Abteilungen nicht.

Und immoment scheint die Sparkasse Bielefeld die Nase vorn zuhaben und da dürfte allen klar sein woher das Geld kommt

Zitat
Offensichtlich hat, wie bereits im Falle des »Sale und Lease Back« - des Zurückmietens des verkauften Mobiliars der neuen Tribüne - auch in Sachen Stadion die Sparkasse Bielefeld als Kreditinstitut die Nase vorn. Getreu dem Werbeslogan »Gut für Bielefeld« ist der Arbeitstitel »Gut für Arminia« bei der Sparkasse Chefsache und wird auf Vorstandsebene verhandelt.

Quelle Westfalen Blatt

http://www.westfalenblatt.de/nachrichten/ueberregional/arminia.php?id=35449&artikel=1
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Arminia05 am 09.02.2010 um 13:23 Uhr bearbeitet

ist es dümmlich oder zumindest blauäugig wenn ich behaupte, dass das modell von ev und kgaa geldfressend ist?

ich habe zugegeben keine schimmer von buchhaltung oder sowas in der richtung, aber das klingt nach nem geschiebe, wo allein durch das geschiebe und co jede menge geld verfuttert wird....

und diese ominösen 1.5 mio € differenz aus 4 mio pacht und lizenz, sowie 2.5 fürs stadion (also vom ev abgebend) werden zur finanzierung der weiteren abteilung genutzt?

nen teurer spaß für nen völlig uninteressanten hockey und eikunstlauf

können die nicht für sich als verein existieren?

(auch wenns egoistisch ist ;D)


scheinbar kauft also die sparkasse das stadion, um es dann zurückzu vermietkaufen?

bei längerer vetragslaufzeit verringern sich die monatlichen abschläge, an den einnahmen wird nichts verändert?

was passiert bei sportlichem absturz? ne langfristige bindung an die spaka hat doch zur folge, dass sollten wir in liga 3 absteigen, wir schon wieder keine raten zahlen können, aber uns das stadion schon nichtmehr gehört ;D

um was für eine vertragslaufzeit soll es denn bei der lease-back story beim stadion gehen?

Also die KDaA wurde unteranderem aus Steruerrechtlichen Gründen ins Leben gerufen
Zitat

Der DSC Arminia Bielefeld zählt nun zu dem Großteil der Klubs aus der ersten und zweiten Liga, die diesen Schritt bereits vollzogen haben. "Wr klären damit die Haftungsfrage, verschaffen uns steuerliche Vorteile und werden für unsere Sponsoren attraktiver" so Prösident Hans-Hermann Schwick. "Darüber hinaus versrpeche ich mir ein noch professionelleres Management und mehr Kreditwürdigkeit."

Quelle Arminia HP

http://www.arminia-bielefeld.de/alle-schlagzeilen/detailansicht/viewid-388.html?no_cache=1


Klar werden die ca. 1,5 mio unteranderem für die anderen Abteilungen und auch für die Mitarbeiter von EV.

Die anderen Abteilungen können nicht als eigenständiger Verein exestieren dafür sind sie zu klein.

Und Ich denke das die Sparkassen die Alm nicht alleine kaufen wird und die Laufzeit soll um die 20 Jahre sein

Eine virtuelle Schüco-Arena
Fans wollen Arminia aus der Krise helfen
VON LENNART KRAUSE
Zitat von NW:
Bielefeld. Der erste Schock über das mehr als leere Portemonnaie der Arminia scheint bei den Fans überwunden. Der offene Brief von Geschäftsführer Heinz Anders und Sportdirektor Detlev Dammeier auf der Arminia- Homepage hat Wirkung erzielt. Im Internet sind zumindest schon zahlreiche Ideen von Fans für den "Bielefeld-Pakt" zu finden. Auch die arminia-typische Selbstironie kehrt allmählich zurück.
[...]
Quelle: Neue Westfälische
Link: http://www.nw-news.de/sport/dsc_arminia/3374697_Eine_virtuelle_Schueco-Arena.html?em_index_page=1

Nur in der Bundesliga eine Investition wert
Der erwogene Verkauf der Schüco-Arena dürfte kompliziert werden / Unklarer Wert
VON BERNHARD HÄNEL
Zitat von NW:
Bielefeld. Ein zufälligerweise jahreszeitlich passendes Sprichwort, gern verwendet vom Ex-Schalke-Manager Rudi Assauer, lautet: "Wenn der Schnee geschmolzen ist, sieht man wo die Ka . . . liegt." Sie wissen schon. Nun taut es auch in Bielefeld gerade heftig. Die Zweitliga-Mannschaft ist möglicherweise doch nicht aufstiegstauglich, wie es nach dem 1:2 gegen Duisburg den Anschein hat.
[...]
Quelle: Neue Westfälische
Link: http://www.nw-news.de/sport/dsc_arminia/3405897_Nur_in_der_Bundesliga_eine_Investition_wert.html?em_index_page=1

Warum ist die Tribüne so teuer?
Zitat von WB:
Berlin (WB/dis). Eine Untersuchungskommission des DSC Arminia Bielefeld hat sich in den vergangenen Wochen intensiv mit der Aufarbeitung des Osttribünenbaus der Schüco-Arena befasst.

Heute will die Kommission, der unter anderem die Verwaltungsratsmitglieder Wolfgang Lohmeier und Wilfried Lütkemeier sowie Schatzmeister Andreas Mamerow und das kooptierte Aufsichtsratsmitglied Friedrich Straetmanns angehören, ihre Auswertungen der Öffentlichkeit vorstellen. Dabei wird es um die explosionsartig gestiegenen Baukosten und ihre Genehmigung durch den Aufsichtsrat sowie die Verantwortlichkeit der damaligen Geschäftsführung gehen. Für die Tribüne waren zwölf Millionen Euro veranschlagt worden, gekostet hat sie 18 Millionen. Dazu hatte Präsident Hans-Hermann Schwick erklärt: »Die Tribüne ist kein Luxusbau, sie entspricht dem normalen Bundesligastandard. Das Problem ist nicht der Bau selbst, sondern die zu kurze Laufzeit für die Kredite.«
[...]
Quelle: Westfalenblatt
Link: http://www.westfalenblatt.de/nachrichten/ueberregional/arminia.php?id=37871&artikel=1&PHPSESSID=e13247e89aea80f4a4f44d40db41fc4e