96-Fanszene
15.02.2013 - 16:18 Uhr
20.10.2024 - 19:34 Uhr
Zitat von RuvinhoDBS
Dan gib mal bitte die Quelle mit an, wenn du diese Zahlen nennst. So kann man das nicht überprüfen. Wenn man der Statistik auf Statista folgt und den verhängten Strafen aufgrund Verstöße gegen die Stadionordnung, dann sieht man schon eine Zunahme der Verstöße.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/328276/umfrage/anzahl-der-gewaltbereiten-fans-in-der-1-fussballbundesliga/
Und auch wenn die Anzahl kostant bleibt; heißt das dann, dass man einfach alles so lassen soll? Wen kümmert es, wenn Menschen verletzt werden; wenn Raketen oder Böller auf andere Leute geschossen werden, wenn es immer häufiger zu Spielabbrüchen kommt, wenn Rassismus und Diskriminierung auf der Tagesordnung stehen, wenn Menschen auf den Fanmärschen verkloppt werden, weil sie ein anderes Trikot anhaben.
DAs alles hat im Stadion und im Fussball generell nichts zu suchen. Man muss die Täter dingfest machen. Natürlich ist das nicht die Mehrheit der Fans. Dass sollte aber die Vereine nicht dran hinden, die, die sich daneben benehmen, dingfest zu machen. Die Sicherheitskonzepte der Vereine sind größtenteils mangelhaft. Da muss dran gearbeitet werden. Gewalt und Hass ist null hinnehmbar.
Aber macht ja nichts. Der dumme Steuerzahler kommt gerne für die Polizeikosten auf...
Erstmal bitte auseinander setzen mit solchen Statistiken.Kategorie B und C sind das die die Bengalos zünden oder die die außerhalb der Stadien sich auf sogenannte Acker treffen oder Gaststätten verwüsten? Zitat von Neuer11
Ich relativiere nicht, ich argumentiere mit Statistiken der ZIS. Es reicht eben nicht wie Politiker von Zunahme der Gewalt, Verrohung etc. zu schwadronieren, man muss das Ganze dann auch faktisch belegen können.
Zitat von RuvinhoDBS
Jeder verletzte Stadionbesucher ist einer zu viel. Ganz einfach.
Es geht ja nicht nur um Pyro, sondern die Gewalt hat überall zugenommen. Man sieht es auch am Verhalten gegenüber Polizei und anderen Besuchern. Wie man das noch relativieren kann, ist unverständlich. Und wenn es die Fangruppierungen und Vereine untereinander selbst lösen könnten, dann müsste man sich auch nicht einmischen von Seiten der Poltik.
Zitat von Neuer11
Der Anteil verletzter Stadionbesucher liegt übrigens bei 0.005 %. Oder anders ausgedrückt in der Saison 22/23 gab es bei 26,48 Millionen Stadionbesuchern 1176 verletze Personen (Polizeibeamte mit eingeschlossen). Der Anteil hat sich gegenüber der Vor-Corona Zeit nicht signifikant verändert. Da fragt man sich welches Problem es überhaupt geben soll. Der Stadionbesuch ist ja offenbar sicher. Ach ja, obwohl der Einsatz von Pyrotechnik enorm zugenommen hat, ist die Anzahl verletzter Personen stabil geblieben.
Also viel heisse Luft um nichts. Aber immerhin können sich Politiker wie Mäurer, Herrmann und Behrens profilieren
Zitat von RuvinhoDBS
Gebe ich dir recht. Aber gerade diese Selbstverständlichkeit scheint ja bei einigen nicht anzukommen. Es ist für mich auch zu harmlos, aber es ist zumindest ein erster Schritt: Durch bessere Kontrollen und Überwachung könnte man schon präventiv ein wenig arbeiten. Dann ist es wichtig, wenn man die Stadionverbote aussprechen kann, diese im Nachgang noch wegen Gewalt einer Strafanzeige zu unterziehen. Ich sehe es zumindest als einen ersten Schritt. Die ach so tolle Unsere Kurve hat ja selbst das schon kritisiert und alles als Populismus abgestempelt-
Zitat von diablo696
Für jeden normalen Menschen sind diese Regeln/Vorgaben doch völlig normal und selbstredend. Lediglich die Strafen sind viel zu lasch, was bringt einem, ein Stadionverbot, wenn er gegen andere Gewalt angewendet hat oder durch Pyro oder Knaller verletzt hat? Da muss viel mehr kommen, von mir aus gerne je nach vergehen bis hin zur Gefängnisstrafe.
Zitat von RuvinhoDBS
Betrifft uns ja direkt auch, daher hier mal das Ergebnis des Sicherheitsgipfels:
- Stadionverbote nicht mehr durch Vereine, sondern diese werden zentral geregelt durch eine Kommission, um Krawallmacher und Gewalttäter künftig einheitlicher von den Stadien auszuschließen -> keine Kollektivstrafen
- Vereine sollen mehr in STadiontechnik investieren, um für mehr Sicherheit zu sorgen:
"Es kann nicht sein, dass die Vorschriften, wie grün der Rasen zu sein hat, sich intensiver gestaltet, als die Frage, wie sicher das Stadion für die Zuschauer gestaltet wird"
- Verbot von Pyro bleibt bestehen
- Ordnerausbildung soll verbessert werden und zentrale Ausbildungen soll es geben
- es wird eine Kommission aus Vertretern aus dem Fußball, der Politik und Fanvertretern geben, die die Ergebnisse evaluieren
- Ergebnis der Polizei: "Hauptprobleme nicht die Fußballfans, die überwiegend friedlich sind, sondern die wenigen, aber dafür sehr intensiven Menschen, die den Fußball nutzen, um Gewalt auszuüben und Straftaten zu begehen.
Nach Cororna hat die Gewaltbereitschaft zugenommen. Daher seien die Vereine gefordert, klare Strukturen zu schaffen, Stadionverbote auszusprechen und professionellere Einlasskontrollen durchzuführen.
Ich finde die Maßnahmen im Gesamten gut und schlüssig. Vor allem die bessere Technik muss dafür sorgen, dass die Personen dingfest gemacht werden und die Krawallmachen aus den Stadien verschwinden.
Betrifft uns ja direkt auch, daher hier mal das Ergebnis des Sicherheitsgipfels:
- Stadionverbote nicht mehr durch Vereine, sondern diese werden zentral geregelt durch eine Kommission, um Krawallmacher und Gewalttäter künftig einheitlicher von den Stadien auszuschließen -> keine Kollektivstrafen
- Vereine sollen mehr in STadiontechnik investieren, um für mehr Sicherheit zu sorgen:
"Es kann nicht sein, dass die Vorschriften, wie grün der Rasen zu sein hat, sich intensiver gestaltet, als die Frage, wie sicher das Stadion für die Zuschauer gestaltet wird"
- Verbot von Pyro bleibt bestehen
- Ordnerausbildung soll verbessert werden und zentrale Ausbildungen soll es geben
- es wird eine Kommission aus Vertretern aus dem Fußball, der Politik und Fanvertretern geben, die die Ergebnisse evaluieren
- Ergebnis der Polizei: "Hauptprobleme nicht die Fußballfans, die überwiegend friedlich sind, sondern die wenigen, aber dafür sehr intensiven Menschen, die den Fußball nutzen, um Gewalt auszuüben und Straftaten zu begehen.
Nach Cororna hat die Gewaltbereitschaft zugenommen. Daher seien die Vereine gefordert, klare Strukturen zu schaffen, Stadionverbote auszusprechen und professionellere Einlasskontrollen durchzuführen.
Ich finde die Maßnahmen im Gesamten gut und schlüssig. Vor allem die bessere Technik muss dafür sorgen, dass die Personen dingfest gemacht werden und die Krawallmachen aus den Stadien verschwinden.
Für jeden normalen Menschen sind diese Regeln/Vorgaben doch völlig normal und selbstredend. Lediglich die Strafen sind viel zu lasch, was bringt einem, ein Stadionverbot, wenn er gegen andere Gewalt angewendet hat oder durch Pyro oder Knaller verletzt hat? Da muss viel mehr kommen, von mir aus gerne je nach vergehen bis hin zur Gefängnisstrafe.
Gebe ich dir recht. Aber gerade diese Selbstverständlichkeit scheint ja bei einigen nicht anzukommen. Es ist für mich auch zu harmlos, aber es ist zumindest ein erster Schritt: Durch bessere Kontrollen und Überwachung könnte man schon präventiv ein wenig arbeiten. Dann ist es wichtig, wenn man die Stadionverbote aussprechen kann, diese im Nachgang noch wegen Gewalt einer Strafanzeige zu unterziehen. Ich sehe es zumindest als einen ersten Schritt. Die ach so tolle Unsere Kurve hat ja selbst das schon kritisiert und alles als Populismus abgestempelt-
Der Anteil verletzter Stadionbesucher liegt übrigens bei 0.005 %. Oder anders ausgedrückt in der Saison 22/23 gab es bei 26,48 Millionen Stadionbesuchern 1176 verletze Personen (Polizeibeamte mit eingeschlossen). Der Anteil hat sich gegenüber der Vor-Corona Zeit nicht signifikant verändert. Da fragt man sich welches Problem es überhaupt geben soll. Der Stadionbesuch ist ja offenbar sicher. Ach ja, obwohl der Einsatz von Pyrotechnik enorm zugenommen hat, ist die Anzahl verletzter Personen stabil geblieben.
Also viel heisse Luft um nichts. Aber immerhin können sich Politiker wie Mäurer, Herrmann und Behrens profilieren
Jeder verletzte Stadionbesucher ist einer zu viel. Ganz einfach.
Es geht ja nicht nur um Pyro, sondern die Gewalt hat überall zugenommen. Man sieht es auch am Verhalten gegenüber Polizei und anderen Besuchern. Wie man das noch relativieren kann, ist unverständlich. Und wenn es die Fangruppierungen und Vereine untereinander selbst lösen könnten, dann müsste man sich auch nicht einmischen von Seiten der Poltik.
Ich relativiere nicht, ich argumentiere mit Statistiken der ZIS. Es reicht eben nicht wie Politiker von Zunahme der Gewalt, Verrohung etc. zu schwadronieren, man muss das Ganze dann auch faktisch belegen können.
Dan gib mal bitte die Quelle mit an, wenn du diese Zahlen nennst. So kann man das nicht überprüfen. Wenn man der Statistik auf Statista folgt und den verhängten Strafen aufgrund Verstöße gegen die Stadionordnung, dann sieht man schon eine Zunahme der Verstöße.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/328276/umfrage/anzahl-der-gewaltbereiten-fans-in-der-1-fussballbundesliga/
Und auch wenn die Anzahl kostant bleibt; heißt das dann, dass man einfach alles so lassen soll? Wen kümmert es, wenn Menschen verletzt werden; wenn Raketen oder Böller auf andere Leute geschossen werden, wenn es immer häufiger zu Spielabbrüchen kommt, wenn Rassismus und Diskriminierung auf der Tagesordnung stehen, wenn Menschen auf den Fanmärschen verkloppt werden, weil sie ein anderes Trikot anhaben.
DAs alles hat im Stadion und im Fussball generell nichts zu suchen. Man muss die Täter dingfest machen. Natürlich ist das nicht die Mehrheit der Fans. Dass sollte aber die Vereine nicht dran hinden, die, die sich daneben benehmen, dingfest zu machen. Die Sicherheitskonzepte der Vereine sind größtenteils mangelhaft. Da muss dran gearbeitet werden. Gewalt und Hass ist null hinnehmbar.
Aber macht ja nichts. Der dumme Steuerzahler kommt gerne für die Polizeikosten auf...
Das ist ein großer Unterschied.Das sind hauptsächlich die Stadionverbotler.Ich wette mit dir das 90% deiner Statistik außerhalb des Stadions aufgenommen wurden.Die restlichen werden Diebstähle und Gewalt/Körperverletzung (vermehrt im Osten verzeichnet werden die dann im Stadion passieren!Aber hey davon sind wir in Hannover Gottseidank verschont geblieben.Und so sollte es auch bleiben.Da sind wir uns doch alle einig!
Ich bringe einfach mal diese Statistik ins Spiel
https://www.watson.de/sport/fussball-kolumne/130940811-bundesliga-politiker-konferenz-zu-gewalt-in-stadien-macht-fanforscher-wuetend
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SaschaHSV96 am 20.10.2024 um 19:50 Uhr bearbeitet
20.10.2024 - 20:48 Uhr
Zitat von SaschaHSV96
Und zu deinem ersten Punkt:da war mein Ausgangspost licht nur auf dich bezogen sondern auf alle die das immer wieder Pyro/Gewalt hervorheben müssen.Und leider sind es immer wieder dieselben.Dadurch wird es eben auch nicht besser oder schlechter!Du warst eben derjenige den ich zitiert habe weil du ja angeblich immer wieder deine angeblichen Erlebnisse hier postest.
Ich bin jedenfalls davon überzeugt das wir eine kreative Fanszene/Fanbase Heim und Auswärts haben.Und ja mit oder ohne Pyro!Und genau deswegen beneiden uns ganz viele im Ausland!Damit meine ich natürlich unsere stimmungsvollen Ligen!Und genau deshalb spende ich gerne jedes Heimspiel Geld für Choreos!
Zitat von chilene
Nein, nicht ich habe dieses Thema hier angebracht. Ich habe auf die in meinen Augen verharmlosenden Posts des Users Neuer11 Bezug genommen.
Zum Schalke Spiel, von N12 aus gesehen gab es da auch nichts auszusetzen, aber o.k. , gab ja auch keine Pyro.
TROTZDEM! war die Atmosphäre super, die Stimmung gut bis toll. Genau so wie ich es mag und wahrscheinlich auch die Mehrheit der Besucher, Du schreibst selbst von der guten Stimmung die die Mannschaft zum Sieg gepuscht hat. Hast Du da hinterher gedacht: " Mist ein Tag ohne Pyro, Feuer und Rauch. Ein verlorener Tag!"?
Es geht doch ohne!
Nein!Das habe ich nicht gedacht.Und weißt du auch warum?Weil wenn es gemacht wird und meistens auch toll aussieht gehe ich mit demselben Gefühl nach Hause als wenn kein Feuer gemacht wird.Ich sehe das nämlich nicht so verbissen! Nein, nicht ich habe dieses Thema hier angebracht. Ich habe auf die in meinen Augen verharmlosenden Posts des Users Neuer11 Bezug genommen.
Zum Schalke Spiel, von N12 aus gesehen gab es da auch nichts auszusetzen, aber o.k. , gab ja auch keine Pyro.
TROTZDEM! war die Atmosphäre super, die Stimmung gut bis toll. Genau so wie ich es mag und wahrscheinlich auch die Mehrheit der Besucher, Du schreibst selbst von der guten Stimmung die die Mannschaft zum Sieg gepuscht hat. Hast Du da hinterher gedacht: " Mist ein Tag ohne Pyro, Feuer und Rauch. Ein verlorener Tag!"?
Es geht doch ohne!
Und zu deinem ersten Punkt:da war mein Ausgangspost licht nur auf dich bezogen sondern auf alle die das immer wieder Pyro/Gewalt hervorheben müssen.Und leider sind es immer wieder dieselben.Dadurch wird es eben auch nicht besser oder schlechter!Du warst eben derjenige den ich zitiert habe weil du ja angeblich immer wieder deine angeblichen Erlebnisse hier postest.
Ich bin jedenfalls davon überzeugt das wir eine kreative Fanszene/Fanbase Heim und Auswärts haben.Und ja mit oder ohne Pyro!Und genau deswegen beneiden uns ganz viele im Ausland!Damit meine ich natürlich unsere stimmungsvollen Ligen!Und genau deshalb spende ich gerne jedes Heimspiel Geld für Choreos!
Ich poste nicht angeblich immer wieder meine angeblichen Erlebnisse sondern über viele Jahre hinweg immer mal wieder im passenden Kontext ein einziges (sic!) Erlebnis, denn es ist das einzige was ich aus eigenem Erleben bezeugen kann. Sicher, über all die vielen Jahre und Stadionbesuche gesehen verschwindend gering, klar. Was zählt schon ein einzelnes Schicksal, wen interessierts? Mich halt, denn es wäre vermeidbar gewesen!
Aber gut, Minderheitenspaß über Gemeinwohl, alles klar!
Schönen Abend noch
Dieser Beitrag wurde zuletzt von chilene am 20.10.2024 um 20:49 Uhr bearbeitet
20.10.2024 - 22:13 Uhr
Zitat von chilene
Ich poste nicht angeblich immer wieder meine angeblichen Erlebnisse sondern über viele Jahre hinweg immer mal wieder im passenden Kontext ein einziges (sic!) Erlebnis, denn es ist das einzige was ich aus eigenem Erleben bezeugen kann. Sicher, über all die vielen Jahre und Stadionbesuche gesehen verschwindend gering, klar. Was zählt schon ein einzelnes Schicksal, wen interessierts? Mich halt, denn es wäre vermeidbar gewesen!
Aber gut, Minderheitenspaß über Gemeinwohl, alles klar!
Schönen Abend noch
Wie gesagt:Jede/r Verletzte ist einer Zuviel!Da bin ganz auf deiner Seite.Ich denke das hier auch einige ältere Frankfurter mitlesen.Ich gehe mal ganz stark von aus das bei so einer schlimmen Sache der eine oder andere dies bestätigen.In der Presse stand jedenfalls nichts von einem schrecklichen Vorfall.Diese wären jedenfalls gleich darauf angesprungen um Schlagzeilen zu machen. Zitat von SaschaHSV96
Und zu deinem ersten Punkt:da war mein Ausgangspost licht nur auf dich bezogen sondern auf alle die das immer wieder Pyro/Gewalt hervorheben müssen.Und leider sind es immer wieder dieselben.Dadurch wird es eben auch nicht besser oder schlechter!Du warst eben derjenige den ich zitiert habe weil du ja angeblich immer wieder deine angeblichen Erlebnisse hier postest.
Ich bin jedenfalls davon überzeugt das wir eine kreative Fanszene/Fanbase Heim und Auswärts haben.Und ja mit oder ohne Pyro!Und genau deswegen beneiden uns ganz viele im Ausland!Damit meine ich natürlich unsere stimmungsvollen Ligen!Und genau deshalb spende ich gerne jedes Heimspiel Geld für Choreos!
Zitat von chilene
Nein, nicht ich habe dieses Thema hier angebracht. Ich habe auf die in meinen Augen verharmlosenden Posts des Users Neuer11 Bezug genommen.
Zum Schalke Spiel, von N12 aus gesehen gab es da auch nichts auszusetzen, aber o.k. , gab ja auch keine Pyro.
TROTZDEM! war die Atmosphäre super, die Stimmung gut bis toll. Genau so wie ich es mag und wahrscheinlich auch die Mehrheit der Besucher, Du schreibst selbst von der guten Stimmung die die Mannschaft zum Sieg gepuscht hat. Hast Du da hinterher gedacht: " Mist ein Tag ohne Pyro, Feuer und Rauch. Ein verlorener Tag!"?
Es geht doch ohne!
Nein!Das habe ich nicht gedacht.Und weißt du auch warum?Weil wenn es gemacht wird und meistens auch toll aussieht gehe ich mit demselben Gefühl nach Hause als wenn kein Feuer gemacht wird.Ich sehe das nämlich nicht so verbissen! Nein, nicht ich habe dieses Thema hier angebracht. Ich habe auf die in meinen Augen verharmlosenden Posts des Users Neuer11 Bezug genommen.
Zum Schalke Spiel, von N12 aus gesehen gab es da auch nichts auszusetzen, aber o.k. , gab ja auch keine Pyro.
TROTZDEM! war die Atmosphäre super, die Stimmung gut bis toll. Genau so wie ich es mag und wahrscheinlich auch die Mehrheit der Besucher, Du schreibst selbst von der guten Stimmung die die Mannschaft zum Sieg gepuscht hat. Hast Du da hinterher gedacht: " Mist ein Tag ohne Pyro, Feuer und Rauch. Ein verlorener Tag!"?
Es geht doch ohne!
Und zu deinem ersten Punkt:da war mein Ausgangspost licht nur auf dich bezogen sondern auf alle die das immer wieder Pyro/Gewalt hervorheben müssen.Und leider sind es immer wieder dieselben.Dadurch wird es eben auch nicht besser oder schlechter!Du warst eben derjenige den ich zitiert habe weil du ja angeblich immer wieder deine angeblichen Erlebnisse hier postest.
Ich bin jedenfalls davon überzeugt das wir eine kreative Fanszene/Fanbase Heim und Auswärts haben.Und ja mit oder ohne Pyro!Und genau deswegen beneiden uns ganz viele im Ausland!Damit meine ich natürlich unsere stimmungsvollen Ligen!Und genau deshalb spende ich gerne jedes Heimspiel Geld für Choreos!
Ich poste nicht angeblich immer wieder meine angeblichen Erlebnisse sondern über viele Jahre hinweg immer mal wieder im passenden Kontext ein einziges (sic!) Erlebnis, denn es ist das einzige was ich aus eigenem Erleben bezeugen kann. Sicher, über all die vielen Jahre und Stadionbesuche gesehen verschwindend gering, klar. Was zählt schon ein einzelnes Schicksal, wen interessierts? Mich halt, denn es wäre vermeidbar gewesen!
Aber gut, Minderheitenspaß über Gemeinwohl, alles klar!
Schönen Abend noch
Sollte dieses Erlebnis aber nicht stimmen wäre das eine bodenlose Frechheit hier irgendwelche Fanszenen anderer Clubs etwas unterzujubeln um hier Aufmerksamkeit zu bekommen!
Gute Nacht!
21.10.2024 - 16:57 Uhr
Zitat von SaschaHSV96
Das ist ein großer Unterschied.Das sind hauptsächlich die Stadionverbotler.Ich wette mit dir das 90% deiner Statistik außerhalb des Stadions aufgenommen wurden.Die restlichen werden Diebstähle und Gewalt/Körperverletzung (vermehrt im Osten verzeichnet werden die dann im Stadion passieren!Aber hey davon sind wir in Hannover Gottseidank verschont geblieben.Und so sollte es auch bleiben.Da sind wir uns doch alle einig!
Ich bringe einfach mal diese Statistik ins Spiel
https://www.watson.de/sport/fussball-kolumne/130940811-bundesliga-politiker-konferenz-zu-gewalt-in-stadien-macht-fanforscher-wuetend
Zitat von RuvinhoDBS
Dan gib mal bitte die Quelle mit an, wenn du diese Zahlen nennst. So kann man das nicht überprüfen. Wenn man der Statistik auf Statista folgt und den verhängten Strafen aufgrund Verstöße gegen die Stadionordnung, dann sieht man schon eine Zunahme der Verstöße.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/328276/umfrage/anzahl-der-gewaltbereiten-fans-in-der-1-fussballbundesliga/
Und auch wenn die Anzahl kostant bleibt; heißt das dann, dass man einfach alles so lassen soll? Wen kümmert es, wenn Menschen verletzt werden; wenn Raketen oder Böller auf andere Leute geschossen werden, wenn es immer häufiger zu Spielabbrüchen kommt, wenn Rassismus und Diskriminierung auf der Tagesordnung stehen, wenn Menschen auf den Fanmärschen verkloppt werden, weil sie ein anderes Trikot anhaben.
DAs alles hat im Stadion und im Fussball generell nichts zu suchen. Man muss die Täter dingfest machen. Natürlich ist das nicht die Mehrheit der Fans. Dass sollte aber die Vereine nicht dran hinden, die, die sich daneben benehmen, dingfest zu machen. Die Sicherheitskonzepte der Vereine sind größtenteils mangelhaft. Da muss dran gearbeitet werden. Gewalt und Hass ist null hinnehmbar.
Aber macht ja nichts. Der dumme Steuerzahler kommt gerne für die Polizeikosten auf...
Erstmal bitte auseinander setzen mit solchen Statistiken.Kategorie B und C sind das die die Bengalos zünden oder die die außerhalb der Stadien sich auf sogenannte Acker treffen oder Gaststätten verwüsten? Zitat von Neuer11
Ich relativiere nicht, ich argumentiere mit Statistiken der ZIS. Es reicht eben nicht wie Politiker von Zunahme der Gewalt, Verrohung etc. zu schwadronieren, man muss das Ganze dann auch faktisch belegen können.
Zitat von RuvinhoDBS
Jeder verletzte Stadionbesucher ist einer zu viel. Ganz einfach.
Es geht ja nicht nur um Pyro, sondern die Gewalt hat überall zugenommen. Man sieht es auch am Verhalten gegenüber Polizei und anderen Besuchern. Wie man das noch relativieren kann, ist unverständlich. Und wenn es die Fangruppierungen und Vereine untereinander selbst lösen könnten, dann müsste man sich auch nicht einmischen von Seiten der Poltik.
Zitat von Neuer11
Der Anteil verletzter Stadionbesucher liegt übrigens bei 0.005 %. Oder anders ausgedrückt in der Saison 22/23 gab es bei 26,48 Millionen Stadionbesuchern 1176 verletze Personen (Polizeibeamte mit eingeschlossen). Der Anteil hat sich gegenüber der Vor-Corona Zeit nicht signifikant verändert. Da fragt man sich welches Problem es überhaupt geben soll. Der Stadionbesuch ist ja offenbar sicher. Ach ja, obwohl der Einsatz von Pyrotechnik enorm zugenommen hat, ist die Anzahl verletzter Personen stabil geblieben.
Also viel heisse Luft um nichts. Aber immerhin können sich Politiker wie Mäurer, Herrmann und Behrens profilieren
Zitat von RuvinhoDBS
Gebe ich dir recht. Aber gerade diese Selbstverständlichkeit scheint ja bei einigen nicht anzukommen. Es ist für mich auch zu harmlos, aber es ist zumindest ein erster Schritt: Durch bessere Kontrollen und Überwachung könnte man schon präventiv ein wenig arbeiten. Dann ist es wichtig, wenn man die Stadionverbote aussprechen kann, diese im Nachgang noch wegen Gewalt einer Strafanzeige zu unterziehen. Ich sehe es zumindest als einen ersten Schritt. Die ach so tolle Unsere Kurve hat ja selbst das schon kritisiert und alles als Populismus abgestempelt-
Zitat von diablo696
Für jeden normalen Menschen sind diese Regeln/Vorgaben doch völlig normal und selbstredend. Lediglich die Strafen sind viel zu lasch, was bringt einem, ein Stadionverbot, wenn er gegen andere Gewalt angewendet hat oder durch Pyro oder Knaller verletzt hat? Da muss viel mehr kommen, von mir aus gerne je nach vergehen bis hin zur Gefängnisstrafe.
Zitat von RuvinhoDBS
Betrifft uns ja direkt auch, daher hier mal das Ergebnis des Sicherheitsgipfels:
- Stadionverbote nicht mehr durch Vereine, sondern diese werden zentral geregelt durch eine Kommission, um Krawallmacher und Gewalttäter künftig einheitlicher von den Stadien auszuschließen -> keine Kollektivstrafen
- Vereine sollen mehr in STadiontechnik investieren, um für mehr Sicherheit zu sorgen:
"Es kann nicht sein, dass die Vorschriften, wie grün der Rasen zu sein hat, sich intensiver gestaltet, als die Frage, wie sicher das Stadion für die Zuschauer gestaltet wird"
- Verbot von Pyro bleibt bestehen
- Ordnerausbildung soll verbessert werden und zentrale Ausbildungen soll es geben
- es wird eine Kommission aus Vertretern aus dem Fußball, der Politik und Fanvertretern geben, die die Ergebnisse evaluieren
- Ergebnis der Polizei: "Hauptprobleme nicht die Fußballfans, die überwiegend friedlich sind, sondern die wenigen, aber dafür sehr intensiven Menschen, die den Fußball nutzen, um Gewalt auszuüben und Straftaten zu begehen.
Nach Cororna hat die Gewaltbereitschaft zugenommen. Daher seien die Vereine gefordert, klare Strukturen zu schaffen, Stadionverbote auszusprechen und professionellere Einlasskontrollen durchzuführen.
Ich finde die Maßnahmen im Gesamten gut und schlüssig. Vor allem die bessere Technik muss dafür sorgen, dass die Personen dingfest gemacht werden und die Krawallmachen aus den Stadien verschwinden.
Betrifft uns ja direkt auch, daher hier mal das Ergebnis des Sicherheitsgipfels:
- Stadionverbote nicht mehr durch Vereine, sondern diese werden zentral geregelt durch eine Kommission, um Krawallmacher und Gewalttäter künftig einheitlicher von den Stadien auszuschließen -> keine Kollektivstrafen
- Vereine sollen mehr in STadiontechnik investieren, um für mehr Sicherheit zu sorgen:
"Es kann nicht sein, dass die Vorschriften, wie grün der Rasen zu sein hat, sich intensiver gestaltet, als die Frage, wie sicher das Stadion für die Zuschauer gestaltet wird"
- Verbot von Pyro bleibt bestehen
- Ordnerausbildung soll verbessert werden und zentrale Ausbildungen soll es geben
- es wird eine Kommission aus Vertretern aus dem Fußball, der Politik und Fanvertretern geben, die die Ergebnisse evaluieren
- Ergebnis der Polizei: "Hauptprobleme nicht die Fußballfans, die überwiegend friedlich sind, sondern die wenigen, aber dafür sehr intensiven Menschen, die den Fußball nutzen, um Gewalt auszuüben und Straftaten zu begehen.
Nach Cororna hat die Gewaltbereitschaft zugenommen. Daher seien die Vereine gefordert, klare Strukturen zu schaffen, Stadionverbote auszusprechen und professionellere Einlasskontrollen durchzuführen.
Ich finde die Maßnahmen im Gesamten gut und schlüssig. Vor allem die bessere Technik muss dafür sorgen, dass die Personen dingfest gemacht werden und die Krawallmachen aus den Stadien verschwinden.
Für jeden normalen Menschen sind diese Regeln/Vorgaben doch völlig normal und selbstredend. Lediglich die Strafen sind viel zu lasch, was bringt einem, ein Stadionverbot, wenn er gegen andere Gewalt angewendet hat oder durch Pyro oder Knaller verletzt hat? Da muss viel mehr kommen, von mir aus gerne je nach vergehen bis hin zur Gefängnisstrafe.
Gebe ich dir recht. Aber gerade diese Selbstverständlichkeit scheint ja bei einigen nicht anzukommen. Es ist für mich auch zu harmlos, aber es ist zumindest ein erster Schritt: Durch bessere Kontrollen und Überwachung könnte man schon präventiv ein wenig arbeiten. Dann ist es wichtig, wenn man die Stadionverbote aussprechen kann, diese im Nachgang noch wegen Gewalt einer Strafanzeige zu unterziehen. Ich sehe es zumindest als einen ersten Schritt. Die ach so tolle Unsere Kurve hat ja selbst das schon kritisiert und alles als Populismus abgestempelt-
Der Anteil verletzter Stadionbesucher liegt übrigens bei 0.005 %. Oder anders ausgedrückt in der Saison 22/23 gab es bei 26,48 Millionen Stadionbesuchern 1176 verletze Personen (Polizeibeamte mit eingeschlossen). Der Anteil hat sich gegenüber der Vor-Corona Zeit nicht signifikant verändert. Da fragt man sich welches Problem es überhaupt geben soll. Der Stadionbesuch ist ja offenbar sicher. Ach ja, obwohl der Einsatz von Pyrotechnik enorm zugenommen hat, ist die Anzahl verletzter Personen stabil geblieben.
Also viel heisse Luft um nichts. Aber immerhin können sich Politiker wie Mäurer, Herrmann und Behrens profilieren
Jeder verletzte Stadionbesucher ist einer zu viel. Ganz einfach.
Es geht ja nicht nur um Pyro, sondern die Gewalt hat überall zugenommen. Man sieht es auch am Verhalten gegenüber Polizei und anderen Besuchern. Wie man das noch relativieren kann, ist unverständlich. Und wenn es die Fangruppierungen und Vereine untereinander selbst lösen könnten, dann müsste man sich auch nicht einmischen von Seiten der Poltik.
Ich relativiere nicht, ich argumentiere mit Statistiken der ZIS. Es reicht eben nicht wie Politiker von Zunahme der Gewalt, Verrohung etc. zu schwadronieren, man muss das Ganze dann auch faktisch belegen können.
Dan gib mal bitte die Quelle mit an, wenn du diese Zahlen nennst. So kann man das nicht überprüfen. Wenn man der Statistik auf Statista folgt und den verhängten Strafen aufgrund Verstöße gegen die Stadionordnung, dann sieht man schon eine Zunahme der Verstöße.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/328276/umfrage/anzahl-der-gewaltbereiten-fans-in-der-1-fussballbundesliga/
Und auch wenn die Anzahl kostant bleibt; heißt das dann, dass man einfach alles so lassen soll? Wen kümmert es, wenn Menschen verletzt werden; wenn Raketen oder Böller auf andere Leute geschossen werden, wenn es immer häufiger zu Spielabbrüchen kommt, wenn Rassismus und Diskriminierung auf der Tagesordnung stehen, wenn Menschen auf den Fanmärschen verkloppt werden, weil sie ein anderes Trikot anhaben.
DAs alles hat im Stadion und im Fussball generell nichts zu suchen. Man muss die Täter dingfest machen. Natürlich ist das nicht die Mehrheit der Fans. Dass sollte aber die Vereine nicht dran hinden, die, die sich daneben benehmen, dingfest zu machen. Die Sicherheitskonzepte der Vereine sind größtenteils mangelhaft. Da muss dran gearbeitet werden. Gewalt und Hass ist null hinnehmbar.
Aber macht ja nichts. Der dumme Steuerzahler kommt gerne für die Polizeikosten auf...
Das ist ein großer Unterschied.Das sind hauptsächlich die Stadionverbotler.Ich wette mit dir das 90% deiner Statistik außerhalb des Stadions aufgenommen wurden.Die restlichen werden Diebstähle und Gewalt/Körperverletzung (vermehrt im Osten verzeichnet werden die dann im Stadion passieren!Aber hey davon sind wir in Hannover Gottseidank verschont geblieben.Und so sollte es auch bleiben.Da sind wir uns doch alle einig!
Ich bringe einfach mal diese Statistik ins Spiel
https://www.watson.de/sport/fussball-kolumne/130940811-bundesliga-politiker-konferenz-zu-gewalt-in-stadien-macht-fanforscher-wuetend
Ich habe in meinem Post ja nicht gesagt, dass es nur um die Gewalt im Stadion geht. Auch das Verhalten drumherum gehört für mich dazu. Und da ist ja auch ein großer Mangel erkennbar.
Und ich habe ja auch gesagt, dass es trotzdem genug Gewalt in den Stadien gibt. Und da ist jede Tat einfach zu viel. Es sollte ja nicht zu schwer sein, wenn Vereine und Fangruppen zusammenarbeiten, genau diese wenigen dingfest zu machen. Wenn man sich alleine ansieht, was in Schweden am WE passiert ist.
Und ja, Gott sei Dank hat man das hier noch nicht erlebt. Aber man kann ja präventiv handeln. Das machen ja schon einige. Auch fangruppen. Das habe ich ja nie geleugnet und ich bin auch nicht auf der Seite der Politik, Fans oder sonst wer. Mir geht es darum, dass man zusammen an Lösungen arbeitet. Und da finde ich die Kommission, die sich diesem Thema annimmt, einfach die richtige Lösung, da dort Fans, Politik und Vereine vertreten sind.
Aber das was du da hast, ist ja keine Statistik, sondern eine Kolumne, auch wenn er Zahlen verwendet, die ja hier schon erwähnt wurde. Und damit eine subjektive Meinung. Und ich finde den Vergleich mit einem Oktoberfest nicht sinnvoll, da es zwei unterschiedliche Arten von Events sind
01.12.2024 - 20:52 Uhr
Gerade aus Köln gekommen, wir haben noch einen Tag drangehängt.
Was den Support angeht: Wow, was eine Stimmung. Ich fahre regelmäßig mit, aber das war die beste Stimmung seit Jahren.
Abends in der Kölner Innenstadt meinten auch viele Kölner, dass sie so einen starken Auswärtssupport lange nicht gesehen haben. Ich möchte explizit keine Diskussion über die Bengalos haben, ich glaube da hat jeder seinen Standpunkt klar gemacht.
Wer nicht dabei war, unbedingte Empfehlung:
https://m.youtube.com/watch?v=HeOeJpKTS-U&pp=ygUOSGFubm92ZXIga8O2bG4%3D
Was den Support angeht: Wow, was eine Stimmung. Ich fahre regelmäßig mit, aber das war die beste Stimmung seit Jahren.
Abends in der Kölner Innenstadt meinten auch viele Kölner, dass sie so einen starken Auswärtssupport lange nicht gesehen haben. Ich möchte explizit keine Diskussion über die Bengalos haben, ich glaube da hat jeder seinen Standpunkt klar gemacht.
Wer nicht dabei war, unbedingte Empfehlung:
https://m.youtube.com/watch?v=HeOeJpKTS-U&pp=ygUOSGFubm92ZXIga8O2bG4%3D
02.12.2024 - 08:09 Uhr
Zitat von Concorde96
Gerade aus Köln gekommen, wir haben noch einen Tag drangehängt.
Was den Support angeht: Wow, was eine Stimmung. Ich fahre regelmäßig mit, aber das war die beste Stimmung seit Jahren.
Abends in der Kölner Innenstadt meinten auch viele Kölner, dass sie so einen starken Auswärtssupport lange nicht gesehen haben. Ich möchte explizit keine Diskussion über die Bengalos haben, ich glaube da hat jeder seinen Standpunkt klar gemacht.
Wer nicht dabei war, unbedingte Empfehlung:
https://m.youtube.com/watch?v=HeOeJpKTS-U&pp=ygUOSGFubm92ZXIga8O2bG4%3D
Gerade aus Köln gekommen, wir haben noch einen Tag drangehängt.
Was den Support angeht: Wow, was eine Stimmung. Ich fahre regelmäßig mit, aber das war die beste Stimmung seit Jahren.
Abends in der Kölner Innenstadt meinten auch viele Kölner, dass sie so einen starken Auswärtssupport lange nicht gesehen haben. Ich möchte explizit keine Diskussion über die Bengalos haben, ich glaube da hat jeder seinen Standpunkt klar gemacht.
Wer nicht dabei war, unbedingte Empfehlung:
https://m.youtube.com/watch?v=HeOeJpKTS-U&pp=ygUOSGFubm92ZXIga8O2bG4%3D
100 % Zustimmung, war auch da und fahre öfters (nicht immer) mit.
War richtig gute Stimmung und selbst nach der Roten Karte und dem Rückstand wurde angefeuert. Vielleicht auch nachdem Motto jetzt erst Recht. Nachdem 2:2 hatte ich richtig Gänsehaut, weil gefühlt dieses Mal dann auch jeder Mit gesungen hat, was nicht oft vorkommt.
02.12.2024 - 13:29 Uhr
Toller Support! Das hat echt Spaß gemacht und es ist schön zu sehen, dass die Region Hannover wieder mit dem Verein zusammenhält. Egal was man von Leitl und Mann hält, in den drei Jahren ist vieles enger zusammengerückt und zusammengewachsen. Und da haben die zwei ihren Anteil daran.
Ich war um Block 011 und es war einfach nur geil! Vorwärts HSV
Ich war um Block 011 und es war einfach nur geil! Vorwärts HSV
02.12.2024 - 14:46 Uhr
Zitat von HeartBreakKid96
Toller Support! Das hat echt Spaß gemacht und es ist schön zu sehen, dass die Region Hannover wieder mit dem Verein zusammenhält. Egal was man von Leitl und Mann hält, in den drei Jahren ist vieles enger zusammengerückt und zusammengewachsen. Und da haben die zwei ihren Anteil daran.
Ich war um Block 011 und es war einfach nur geil! Vorwärts HSV
Toller Support! Das hat echt Spaß gemacht und es ist schön zu sehen, dass die Region Hannover wieder mit dem Verein zusammenhält. Egal was man von Leitl und Mann hält, in den drei Jahren ist vieles enger zusammengerückt und zusammengewachsen. Und da haben die zwei ihren Anteil daran.
Ich war um Block 011 und es war einfach nur geil! Vorwärts HSV
Ich finde man muss das ganze differenzieren. Auswärts ist Bockstark. Ich war zwar Samstag in Köln nicht dabei, dafür aber im Pokal in Bielefeld. Da war, trotz bescheidener Leistung der Mannschaft, 90 Minuten Vollgas von allen im Block.
Allerdings ist es zu Hause, meinem Empfinden nach, inzwischen eine Katastrophe. Ich stehe selbst im Bereich N1 und gerade in dem Abschnitt machen gefühlt nur 15 oder 20 Leute den Mund auf. Bei dem Rest habe ich das Gefühl, dass Sie schlafen oder mit der Kälte nicht klar kommen.
Es wäre schön, wenn sich die gute Stimmung aus den Auswärtsspielen auch auf die Heimspiele übertragen lassen würden.
18.02.2025 - 16:33 Uhr
Moin, ich starte hier mal einen kleinen Aufruf mit der Hoffnung fündig zu werden.
Ich lebe mittlerweile seit einigen Jahren in Hamburg und bin derzeit auf der Suche nach Einzelpersonen oder einer Gruppe aus Hamburg/Schleswig-Holstein oder dem nördlichen Niedersachsen, um gemeinsam gelegentlich Heimspiele in Hannover zu besuchen. Vielleicht finden sich ja Leute aus der Gegend, denen ich mich hier anschließen kann. Schreibt mir gerne eine PN oder antwortet hier, würde mich freuen, wenn ich auch abseits der Heimat ein paar verbündete Rote finde.
Ich lebe mittlerweile seit einigen Jahren in Hamburg und bin derzeit auf der Suche nach Einzelpersonen oder einer Gruppe aus Hamburg/Schleswig-Holstein oder dem nördlichen Niedersachsen, um gemeinsam gelegentlich Heimspiele in Hannover zu besuchen. Vielleicht finden sich ja Leute aus der Gegend, denen ich mich hier anschließen kann. Schreibt mir gerne eine PN oder antwortet hier, würde mich freuen, wenn ich auch abseits der Heimat ein paar verbündete Rote finde.
18.02.2025 - 18:19 Uhr
Zitat von RoterHamburger
Moin, ich starte hier mal einen kleinen Aufruf mit der Hoffnung fündig zu werden.
Ich lebe mittlerweile seit einigen Jahren in Hamburg und bin derzeit auf der Suche nach Einzelpersonen oder einer Gruppe aus Hamburg/Schleswig-Holstein oder dem nördlichen Niedersachsen, um gemeinsam gelegentlich Heimspiele in Hannover zu besuchen. Vielleicht finden sich ja Leute aus der Gegend, denen ich mich hier anschließen kann. Schreibt mir gerne eine PN oder antwortet hier, würde mich freuen, wenn ich auch abseits der Heimat ein paar verbündete Rote finde.
Moin, ich starte hier mal einen kleinen Aufruf mit der Hoffnung fündig zu werden.
Ich lebe mittlerweile seit einigen Jahren in Hamburg und bin derzeit auf der Suche nach Einzelpersonen oder einer Gruppe aus Hamburg/Schleswig-Holstein oder dem nördlichen Niedersachsen, um gemeinsam gelegentlich Heimspiele in Hannover zu besuchen. Vielleicht finden sich ja Leute aus der Gegend, denen ich mich hier anschließen kann. Schreibt mir gerne eine PN oder antwortet hier, würde mich freuen, wenn ich auch abseits der Heimat ein paar verbündete Rote finde.
Ich habe von 2007 bis 2014 in Hamburg gelebt. Da war ich öfter in Barmbek in einer Kneipe, wo sich die "Rote Kurve Hamburg" immer getroffen hat, um Fußball zu schauen. Die Leute sind auch öfter nach Hannover zu den Spielen gefahren mit dem Metronom. Google mal, vielleicht gibt es den Fanclub noch. Waren damals so um die 20 Leutz.
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