#7 Max Meyer

Nicht unantastbar, aber wohl die überwiegend gewählte Formation.
Dafür sprechen mehrere Dinge, zunächst mal ist das 4-2-2-2 das präferierte System Breitenreiters, und war dies bereits in Paderborn, wo er überwiegend zwischen dem 4-2-2-2 und einem 4-1-4-1 wechselte, was er mit Rupp und Vrancic, also einer durch einen 6er abgesicherten doppel 8 spielte (also eher das was man als 4-3-3 bezeichnen würde).

Die Unterschiede zwischen seinem 4-2-3-1 und seinem 4-1-4-1 waren dabei vergleichbar gering und unterschieden sich in erster Linie darin, wie offensiv der 2. 8er agieren durfte.
Es ist also nicht so, dass er bisher gezielt mit einem klassischen 10er agieren ließ, und ja, selbst ein Verein wie Paderborn kann sich solch einen Spieler leisten, sondern regelmäßig mit zentralen Mittelfeldspielern, um insgesamt kompakter im Zentrum zu stehen. Zumindest ist das mein Eindruck seiner Zeit in Paderborn.

Meyer ist aus meiner Sicht nicht unbedingt der Typus Spieler, wie ihn Breitenreiter bisher versuchte ein zu setzen. Zweifelsohne verfügt er über Qualität, ist Passsicher, technisch stark und besitzt eine gute Übersicht, jedoch fand ich ihn bei seinen bisherigen Einsätzen wo er tiefer als auf der 10 agierte, für eine 8 vergleichsweise defensivschwach. Ich müsste mal nachsehen ob die Statistik meinen Eindruck erhärtet aber ich hatte nicht den Eindruck dass er in den Einsätzen besonders viele Bälle abfing oder eine sonderlich hohe defensive Zweikampfquote aufweisen konnte und ich schätze dass ein ZM unter Breitenreiter defensiv etwas mehr mitbringen muss.

Hinzu kommt, dass das einstudieren eines neuen Systems bzw. einer Formation auch ein gewisses Maß an Zeit kostet. Man hat gerade in der Vorbereitung gesehen, dass das 4-2-2-2 überwiegend einstudiert wurde, das 4-2-3-1 kam zwar auch zum Einsatz, aber dennoch war das andere System regelmäßig oder zumindest in den wichtigen Testspielen doch die Formation die man zum Start wählte.



Niemand sagt, dass Draxler ihn 1:1 auf der 10 ersetzen kann, aber ich denke dass in den Partien, wo man wirklich ein 4-2-3-1 spielen wollen würde auch Draxler in diese Rolle stecken kann.
Bestes Beispiel ist ja die Partie gegen Wolfsburg.

Du betrachtest die bloße Einsatzzahl und siehst 2 von 3 Spielen in denen Meyer spielte, ich sage er absolvierte bisher effektiv 43 Minuten, also etwas weniger als eine von 6 möglichen Halbzeiten hinsichtlich der Spielzeit, zumal ich auch den Wert der Einsatzzeit für einen Spieler wie Meyer beim Stand von 4:0 gegen Duisburg dann auch nicht mehr besonders hoch schätzen würde, da der Gegner da keine große Gegenwehr mehr zeigt und die eigenen Spieler auch nicht mehr mit dem letzten Einsatz spielen.
In so fern denke ich bewerten wir einfach bisher die Einsätze unterschiedlich.
So sehe ich zB. etwaige Einsätze gegen die Underdogs der EL nicht wirklich als Prüfstein an dem ein Spieler wie Meyer in Form geschliffen wird. Über diesen Stand in seiner Entwicklung, wo wirklich jeder Einsatz einen Spieler fördert ist er nach rund 2 Jahren als Profi wohl langsam hinaus und eher an einem Punkt angelangt wo ihm langsam Verantwortung übertragen werden kann und er eine zunehmende Schlüsselrolle spielen sollte. Dass das bei S04 nicht leicht, einerseits System- andererseits Anspruchsbedingt, ist sicherlich richtig und hinzu kommt, dass Meyers Form leider nicht stimmt, aber ich denke dass er bei einem kleineren Verein schon in og. Rolle hinein wachsen kann im Laufe der Saison und zudem sich auch aus der Krise heraus spielen kann, wenn er weiß, dass entsprechend auf ihn gebaut wird (und die Alternativen zu ihm fehlen) sodass er sich auch Fehler erlauben kann.



Ich kann deinen Standpunkt nachvollziehen, sehe es aber anders.
Aus meiner Sicht ist es auf lange Sicht für Schalke wertvoller, einen Spieler wie Meyer weiter zu bilden und seine Entwicklung zu fördern. Meyer ist ein enormes Talent, dem ich zutraue sich zu einem absoluten Schlüsselspieler für einen ambitionierten Bundesligisten zu entwickeln.
Dafür aber denke ich braucht er auch die nötigen, konstanten Einsätze in den kommenden 1-2 Jahren, und damit meine ich pro Saison +30 Spiele über 90 Minuten und keine Kurzeinsätze.

Ist Meyer der Spieler, der für Schalke diese Saison (offensiv) den sportlichen Unterschied ausmachen wird?
Ich denke nicht. Diese Rolle schätze ich werden eher solche Spieler übernehmen wie Geis, Draxler, Di Santo, Huntelaar, evtl. Goretzka und Höjberg oder auch ein EMCM.
In so fern sehe ich seinen "Verlust" in Form einer Leihe, nicht als gegenüber dem möglichen "Gewinn" den er bei entsprechender Entwicklung dank deutlich mehr regelmäßiger Einsätze bei einem anderen Club als überwiegend an.

Ich glaube nicht, dass Meyer sich in der Rolle als Rotationsspieler besonders weit entwickeln wird, und es ist schade um jeden hoch veranlagten Spieler, der den Durchbruch nicht wirklich packt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DrBall am 28.08.2015 um 21:16 Uhr bearbeitet

War für mich gestern Abend ein kleiner Lichtblick neben Sane. Kaum war er drin, hatten wir im Mittelfeld mal sowas wie Präsenz und auch mal die Möglichkeit den Ball etwas länger zu halten.

Zwangsläufig bringt ein Meyer so unglaublich wichtige Eigenschaften und Fertigkeiten mit, die wir sehr dringend benötigen. Von den 2-Sturm-System halte ich ja persönlich in der bisher gespielten Form ohnehin nicht ganz so viel.

Ich wünsche mir nach der Pause mal folgende Konstellation:

-----------DiSanto----------
Draxler--Meyer--Choupo
-------Geis--PEH/Gorre---

Es ist wirklich abenteuerlich, wie eng die Denkmuster einiger User hier sind. Das wir evtl. mehr als ein System in der Saison benötigen könnten ist wohl undenkbar? Das es eben nicht nur 11 Stammspieler gibt, sondern die ersten 16-18 Spieler alle gleichviel Spielzeit haben werden? Unmöglich, oder?

Man Leute, das Niveau hier wird Tag für Tag armseliger.

Sorry, aber das halte ich für dermaßen irrelevant. Ein Spieler mit den Möglichkeiten und dem Alter wie Meyer kann nur eines wollen, wenn er in diesem Geschäft seinen Weg gehen wird: Spielen, spielen, spielen - egal wo und mit welcher taktischen Ausrichtung. Wer immer da seine Lieblingspositionen öffentlich bedauert sucht sich ein Alibi und schürt zumindest die Erwartung, dass er es im Profigeschäft nicht so weit bringt wie es möglich wäre.

Nach der Leistung gestern glaube ich, dass es derzeit bessere Positionen als die klassische 10 für ihn gibt: die Zweite "8" auf der linken Seite oder eben dieses inverse LM als Anspielpunkt und Raumöffner für einen Offensiven Außenverteidiger. Überdies ist er je nach Situation ja durchaus in den 10-er Raum eingedrungen, der wäre aber auf Dauer mit den beiden Spitzen und Goretzka zu überlagert. Da sehe ich Max dann doch am liebsten nicht mitten in der Abwehrreihe wuseln, sondern dahinter.

Wie war das Spiel?

von Max Meyer gegen Mainz (13.09.2015)

Vor zwei Spieltagen war es Neuzugang Johannes Geis gegen Darmstadt, diese Woche wird es offensiver: die heutige Glückszahl bei der zufälligen Auswahl von Spielern war die 9, so dass ich endlich einmal dazu komme, mit Max Meyer eines unserer größten Talente in die Einzelspielerbetrachtung zu nehmen. Wie üblich im Minutenprotokoll, um einen nachvollziehbaren Gesamtüberblick zu ermöglichen und eine Spielanalyse aus der Sicht eines einzelnen Spielers nachzuvollziehen

Erwartung vor dem Spiel: Es ist Meyers erstes Saisonspiel von Anfang an. Als ich die Aufstellung gesehen habe, war ich mir nicht sicher, ob wir weiterhin das aus der Vorbereitung bekannte 4-4-2 mit Meyer auf links spielen wollen,oder ihn im Rahmen einer Systemumstellung auf ein 4-5-1 im Zentrum sehen werden. Meinen Erwartungen nach kann Meyer auch auf den Außen spielen, wenn unser Spiel nicht auf Konter angelegt ist, sondern wir eher gezwungen sind, das Spiel selbst zu machen. Da er kein Farfan oder Draxler ist, die von ihren explosiven Dribblings lebten, braucht er aber noch mehr Unterstützung durch die Außenverteidiger und das defensive Mittelfeld als ein reiner Flügelflitzer, damit er seine Kombinations- und Passsicherheit ausspielen kann. Das ist zwar ein wenig Neuland, kann aber funktionieren. Sorgen mache ich mir eher darüber, wie gut er beim Pressing mitarbeitet. In der vergangenen Saison hat er das nur als anlaufender Spieler in der vordersten Reihe gemacht, als Außenspieler müsste er wohl in der dahinterliegenden Viererkette einer derjenigen sein, die den Ball dann im Zweikampf erobern. Eigentlich halte ich ihn dafür nicht für ausreichend zweikampfstark. Mal sehen, ob er das kann.
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1. Halbzeit

1. Min.: Bei gegnerischem Ballbesitz nimmt Meyer wie erwartet den Platz links in der Viererkette im Mittelfeld ein.
2. Min.: Max erstes Anlaufen im Gegenpressing gefällt mir gut, seine erste Weiterleitung eines Passes aus dem Mittelfeld kommt leider nicht an.
3. Min.: Max verliert den Ball am Mittelkreis, Nachdem sich das Spiel auf die rechte Seite verlagert hat.
4. Min.: Aogo auf Meyer, der in der Halbposition auf links steht und gleich wieder auf Aogo zurückspielt. Dieser Wird auf der Strafraumgrenze gelegt, es gibt Elfmeter. Das Ergebnis ist bekannt...
5. Min.: Max orientiert sich stark ins Zentrum, so dass die linke Seite beim ersten Ansatz eines Schalker Konters ein wenig verwaist ist. Generell verschieben wir stark auf die ballführende Seite, so dass viel Platz für die Außenverteidiger entsteht.
8. Min.: Bei mehreren Hereingaben von rechts steht Max ebenfalls sehr zentral, teilweise steht Di Santo weiter links als unser nomineller Außenspieler.
10. Min.: Max wird von Goretzka auf links angespielt, kommt mit einem hervorragenden Dribbling in den Strafraum, verfolgt von zwei Mainzern. Dann ein wunderbarer Hacken und ein Schuss aufs kurze Eck. Der hätte gepasst, aber Karius ist da und lenkt den Ball zur Ecke. Eine super Aktion!
14. Min.: Max nach langem Ball von Mainz auf links mit tollem Sprint in der Rückwärtsbewegung, der Balleroberung und sofortigem Vorwärtsgang. Leider kann er dann nicht sofort den Konter eröffnen, aber insgesamt ein sehr gute Defensivaktion. So muss das sein!
16. Min.: Max mit der nächsten Balleroberung an der eigenen Eckfahne. Defensiv ist er in dieser sehr präsent.
17. Min.: Meyer wieder vor dem gegnerischen Strafraum, diesmal in zentraler Position und mit klugem Auge für die linke Seite, die durch Aogo besetzt wird. Die Flanke bringt leider nichts ein.
18. Min.: Interessant zu sehen: bei eigenem Eckball orientiert sich Max gerne an der Strafraumgrenze in Richtung kurzer Pfosten. Vielleicht gibt es ja mal eine Varainte, die ihn dort einsetzt.
19. Min.: Max schickt auf links Goretzka steil, dessen Hereingabe von einem Mainzer beinahe ins eigene Tor abgefälscht wird. Karius rettet einmal mehr. Meyer ist an praktisch allen gefährlichen Aktionen beteiligt.
22. Min.: Die nächste Chance! Nach eigenem Freistoß kommt der Ball an der linken Strafraumgrenze zu Meyer, der den überlaufenden Aogo einsetzt. Dessen Flanke wird von Matip über das Tor geköpft. Die linke Seite funktioniert bis hierhin offensiv wie defensiv tadellos.
25. Min.: Nach Flankenwechsel von Geis auf Aogo wird der Ball zu Meyer weitergeleitet, der von einem Mainzer gelegt wird. Es gibt Freistoß.
26. Min.: Und wieder das gleiche Muster: der zweite Ball nach der Freistoßflanke wird von einem Schalker abgefangen, der sofort Max an der Strafraumgrenze anspielt. Diesmal flankt er selbst, die Flanke kommt gefährlich an den Fünfmeterraum, wird letztlich aber geklärt.
30. Min.: Ein kleines Manko in Meyers Spielweise: mit dem Rücken zum Tor ist er nicht robust genug. Daher wird er nach Vertikalpass von hinten attackiert und lässt sich auf Grund einer kurzen Berührung fallen. Statt eines Freistoßes gibt es aber einen Mainzer Konter. Das kann man besser lösen.
37. Min.: Max hat sich jetzt eine kurze Auszeit genommen und ist offensiv nicht mehr so präsent, daher läuft auch wenig zusammen, bis auf einen Eckstoß, der aus einer eigentlich ungefährlichen Situation entsteht. Dass daraus der Führungstreffer erwächst, straft den Spielverlauf eigentlich ein wenig lügen, denn es waren vor allem die zweiten Bälle, nicht die Standards selbst, die für uns Chancen brachten.
39. Min.: Max verliert das Kopfballduell nach Karius Abschlag, kann aber immerhin so weit stören, dass der Ball letztlich bei Aogo landet. Mehr wird er bei Abschlägen wohl nicht ausrichten können, daher würde es mich nicht wundern, wenn Abschläge des Gegners in Zukunft eher auf unsere linke Seite abzielen, solange Meyer diese Postion besetzt.
40. Min.: Max verliert einen Zweikampf an der Mittellinie beim Versuch, den Ball von hinten wegzuspitzeln. In der Folge ist die linke Seite erstmals überhaupt in diesem Spiel offen, so dass Mainz mit einem schnellen Konter Aogo überspielt und Neustädter schlecht aussehen lässt. Die Hereingabe wird aber von Goretzka geklärt.

Fazit der ersten Hälfte: Eine bis zur 35. Minute furiose erste Hälfte von Max Meyer, der praktisch alle gefährlichen Angriffe eingeleitet oder ausgeführt hat, aber irgendwie trotzdem nicht am einzigen Tor unserer Mannschaft beteiligt ist. Auch defensiv hat mir Meyers Arbeit insgesamt gut gefallen, wobei es da noch Verbesserungspotential gibt. Insgesamt sicherlich die beste Halbzeit der Schalker Mannschaft und insbesondere Max Meyer seit langem, auch wenn das Ergebnis das noch nicht widerspiegelt.

Ballkontakte in der ersten Hälfte: 20

Flanken in der ersten Hälfte: 1

Torschüsse in der ersten Hälfte: 1

2. Halbzeit

48. Min.: Max steht bei eigenem Ballbesitz auch in der zweiten Hälfte wieder stärker zum Zentrum hin orientiert. Er bietet sich sogar bei eigenem Einwurf direkt auf der rechten Seite an. Die linke Außenbahn wird dann von Aogo besetzt, der sehr weit aufgerückt ist. Infolgedessen ist unser Spiel zum ersten Mal in dieser Partie einige Minuten am Stück rechtslastig.
51. Min.: Max bleibt jetzt eigentlich durchgängig auf der 10er Position, um insbesondere dem nach innen ziehenden Choupo als Anspielstation zu dienen. Insgesamt nimmt er aber trotzdem weniger am Spiel teil als noch in der ersten Hälfte.
55. Min.: Unser Angriffspiel stockt ein wenig und insbesondere Meyer nimmt kaum noch am Spiel teil. Ein Ballkontakt in den letzten 10 Minuten ist einfach zu wenig.
61. Min.: Max jetzt links und rechts im Spiel und an der Ballstaffette beteiligt, die Huntelaars Treffer vorausgeht. Seine Seitenrochade scheint jetzt langsam Früchte zu tragen. Nach Einwurf von Caicara bleibt Max trotz dreier Gegenspieler in Ballbesitz, so dass der Ball zu Matip zurückkommt. Matips Pass auf Huntelaar wird letztlich auch durch einen Laufweg von Meyer ermöglicht, der einen Mainzer Innenverteidiger (!) auf die rechte Seite zieht und so den Weg auf Huntelaar freimacht.
63. Min.: Meyer mit schöner Ballbehauptung und gutem Lauf auf der linken Seite, zu der er jetzt wieder zurückgekehrt ist.
65. Min.: Durch das Gegentor ist Mainz gezwungen, ein wenig herauszurücken, so dass Meyer jetzt mehr Platz hat und Kombinationen mit Aogo einleiten kann. Überhaupt ist seine Auszeit vorbei und er ist wieder genauso gut im Spiel wie in der ersten Hälfte.
71. Min.: Schalke steht hinten sicher und wurschtelt sich vorne so durch und das gilt auch für Max Meyer. Jetzt fehlt so ein wenig die Struktur. Max behauptet die Bälle immer noch gut, aber zählbares kommt dabei nicht herum.
74. Min.: Meyer mit einem Sololauf auf der linken Seite, er bleibt aber in Strafraumhöhe an der Mainzer Verteidigung hängen.
80. Min.: Mit Sanés Einwechselung hat sich unser gesamtes Angriffsspiel auf die rechte Seite verlagert. Meyer hängt wieder in der Luft...
81. Min.: … und schlägt hinten eine Bogenlampe in Richtung Strafraumkante, die zum Glück nicht weiter gefährlich wird.
85. Min.: Max kommt jetzt weit zurück und gabelt eine viel zu lange Flanke der Mainzer von deren linken Seite auf. Gut, dass er nicht nur vorne auf den entscheidenden Konter lauert...
86. Min.: … den er jetzt eigentlich nur noch sicher abschließen muss. Stattdessen schickt er Sanés feine Hereingabe von rechts freistehend aus 12 Metern auf die Tribüne und verpasst die Vorentscheidung. Den muss er einfach machen.
87. Min.: Der nächste Konter, den Meyer im Strafraum frei annehmen kann, dann aber mit der Hereingabe an einem Mainzer hängenbleibt. Solche Situation müssen besser ausgespielt werden, freier geht es ja bald nicht mehr!
89. Min.: Max jetzt wieder hinten mit dabei, sorgt mit für die notwendige Kompaktheit, durch die sich Mainz trotzdem irgendwie auf links durchspielen kann. Der wahrscheinlich einzige erfolgreiche Angriff der Gäste über diese Seite.
90. Min.: Die nächste gute Konterchance: Max schickt Sané auf links und vier Schalker spielen gegen drei Mainzer. Auf die Ablage in den Rückraum wartet er aber vergebens weil Sané den Ball vertändelt.
91. Min.: Um Zeit von der Uhr zu nehmen, geht Max Meyer für Kolasinac raus und wird gebührend verabschiedet.

Fazit der zweiten Hälfte: Große Teile dieser Hälfte war Max abgetaucht und trotzdem war er durch einen hervorragenden Laufweg entscheidend am zweiten Treffer beteiligt. Insgesamt mit sehr viel größerem Aktionsradius und insbesondere in den Schlussminuten vielen guten Aktionen, weil er da viel Platz hatte. Leider konnte er seine große Chance zur Entscheidung nicht nutzen.

Ballkontakte in der zweiten Hälfte: 17

Torschüsse in der zweiten Hälfte: 2

Ballkontakte insgesamt: 37 (Bundesliga.de spricht von 40 „Ballbesitzphasen“)

Torschüsse: 3

Note: Eine ironische Wendung: in der ersten Hälfte das Zentrum unseres Angriffsspiels und trotzdem ohne Glück, ist Max Meyer in der zweiten Hälfte oft abgetaucht und kann dann trotzdem durch einen ungewöhnlichen Laufweg den Siegtreffer ermöglichen. Alles in allem ein gutes Spiel von ihm, der sich defensiv nichts zu schulden kommen ließ und dort auch kaum gefordert wurde und in der Offensive mit guten Pässen und gefährlichen Einzelaktionen immer wieder Akzente setzen konnte. Alles in allem sein bestes Spiel für uns seit langem und daher in meinen Augen eine 2.

Als ob es gerechtfertigt ist, einen jungen Menschen mit überhohen Erwartung zu belasten, nur weil er ein ambitioniertes Ziel hat.
Ja, die Bundesliga stellt hohe Erwartungen an die Spieler und ja, in einem ambitionierten Verein wie bei uns sind diese nochmal höher.
Aber kann ich von einem 20Jährigen erwarten, dass er dauerhaft Topleistungen bringt, die Mannschaft trägt und führt und jedes Spiel konstant mit Leistung voran geht?

Es sollte darum gehen, dass die Spieler sich weiterentwickeln können bei uns. Das beinhaltet auch ein fordern, aber eben auch, Raum zu geben, um Fehler machen zu können.
Jemand der in einer Lernphase ist, kann nicht alles richtig machen und wenn er keine Fehler machen darf, dann wird er kaum dazu lernen können.
Wir müssen akzeptieren, dass junge Spieler Fehler machen werden. Akeptieren, dass ihre Leistungen schwanken, sie nicht immer die richtigen Entscheidungen treffen.
Und das eben nicht nur mit großen Worten sondern auch mit Taten.

Wie sollen unsere Talente sich entwickeln, wenn wir Ansprüche an sie stellen, die sie nicht erfüllen können?
Wo du recht hast ist, dass Druck in der BL normal ist und das man, wenn man daran teilnehmen muss diesen Druck aushalten können muss. Aber man darf trotzdem in diese Verantwortung hinein wachsen und der Verein hat die Aufgabe die Spieler entsprechend darauf vorzubereiten. Und bei diesem Prozess sind auch wir Fans gefordert.

Es geht darum nicht zusätzlich noch mehr Druck als nötig auf unsere Talente aufzubauen.

Grundsätzlich hat er recht.

Aber der Vergleich mit Julian Draxler ist hinfällig. Die hohe Erwartungshaltung hat auch er sich selbst auferlegt. Fakten kann man dazu ohne Ende liefern, indem man einfach die letzten Jahre die Pk's, PR-Aktion, Interviews bzw. getätigte Aussagen von ihm oder dessen Managment oder die der Schalker Verwantwortlichen zusammensucht und auflistet.

Außerdem: Alle forderten ein hohe Vergütung, so war es zumindest überwiegend aus den Medien zu entnehmen (Draxler,Sane,Meyer), sicherlich spielt dort auch der eskalierende Markt eine Rolle, doch für Talente sollte nicht nur der finanzielle Aspekt eine Rolle spielen in ihren ersten Profijahren, sondern auch das Entwicklungsumfeld. Das bietet Schalke jungen Spielern bzw. Talenten wie kaum ein anderer Klub mit solchen Ambition - deshalb bräuchten sie auch nicht jeden Schritt mitgehen wenn's um die Vergütung geht auch wenn sie es könnten. Wenn die Talente aber eine exakte Marktanpassung einfordern (Sprich RB-Leipzig bietet 3 Mio. € im Jahr - Schalke bietet aber "vorerst" 1,5 Mio € ) wird Schalke natürlich ein großen Schritt entgegen kommen wenn sie vom Talent völlig überzeugt sind( bspw. mit 2,5 Mio. €/Jahr) fordert dann aber eine dementsprechende Gegenleistung. Damit setzen sich solche jungen Spieler doch selbst dort schon enorm unter Druck - der Verein ist dann auch logischerweise viel mehr drauf angewiesen, dass der Spieler früh und viel liefert - das ist bei jedem Verein so. Glaubt ihr Draxler hat bei VW jetzt weniger Druck ? Von Außen ganz bestimmt so ohne Fans. Aber von der Trainerbank wird dort auch ordentlich gefordert werden.

(Der Verein trägt auch seine Schuld (!), Heldt räumte auch Fehler ein, Breitenreiter äußerte auch gute & wichtige Kritikpunkte, aber die Spieler scheinen es nicht ganz zu begreifen wieso die Erwartungshaltung bei Draxler, der immer wieder als Vergleich aufgestellt wird, am Ende bzw. im Laufe der Jahre so hoch wurde.)

Ganz ehrlich, was Draxler durchzieht ist schon ein Hammer und hat sein Verein der ihn rausbrachte nicht wirklich verdient wenn sich das jetzt so auswirkt, der Bengel hat sich einfach gewaltig selbst überschätzt und wollte frühzeitig so viel Ruhm wie nur möglich und als "Das Talent des Jahrhunderts" gefeiert werden. Bei so emotionalen Klubs wie Schalke & Dortmund gibt's das dann auch von Außen deutlich zu spüren - dieses Gefühl kann atemberaubend werden aber sich auch als brutal niederschmetternd auswirken und da kann ich es verstehen, dass es sich für einen jungen Menschen, der in einem Reifeprozess steckt wie bei Draxler, das ganze bei sich zu einer Art Blockade entwickelt. Doch dann muss man die Schuld nicht dem Verein & insbesondere deren Fans in die Schuhe schieben und sich selbst dabei so gut wie rausnehmen, wenn man die Umstände sogar selbst mit erschaffen hat.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von RGB277740 am 23.09.2015 um 17:51 Uhr bearbeitet

Das Thema ist finde ich schwierig, weil man eigentlich alle Spieler als Einzelfälle betrachten müsste.

Einige Dinge die du ansprichst sind sicherlich richtig, doch würde ich teilweise die Gewichtung doch deutlich anders legen.
Ja, Spieler sind zu einem gewissen Teil selber für Erwartungen verantwortlich, wenn sie diese bewusst schüren. In wie weit dies selbst verschuldet ist, im Bewusstsein der Konsequenzen und zu eigener Verantwortung getroffen wurde, bleibt dann im Einzelfall offen.

Um konkreter zu werden: Sowohl Draxler als auch Meyer wurden schon direkt zu Beginn ihrer Karriere in der Öffentlichkeit als Ausnahmetalente gefeiert. Beide haben außerordentliche Veranlagungen und in den Jugendmannschaften Leistungen auf hohem Niveau geliefert.
Das allein schürt schon eine Erwartungshaltung und das, ohne das sich Draxler oder Meyer öffentlich dazu geäußert hätten.

Letztlich geht es um ein Image bzw eine Inszenierung, die stattfindet. Dabei haben sowohl der Spieler, dessen Berater, der Verein und auch die Medien die Möglichkeit dieses Image zu beeinflussen.
"Schalkes neuer Super-Bubi" von der Bild und der gemeine Fan erwartet, dass ein junger Spieler seinem angeblichen Talent gerecht wird.
Die Aussage, später mal für Barca oder Madrid spielen zu wollen und die Erwartungen steigen.
"Er wird in Zukunft ein Fixpunkt unseres Spiels sein" und die Erwartungen steigen auch.
Ausstiesklausel über 40Mio und sofort ist dies die Messlatte.
Die Bild hat sich entschieden ein Spieler/Verein nieder zu schreiben, also tuen sie es (Vorwürfe in diesen Richtungen; Faul, Party-Profi, Defensivverweigerer etc).

Vorallem für die jungen Spieler selber ist es enorm schwierig abzuschätzen, welche Tragweite bestimmte Äußerungen und bestimmtes Verhalten haben kann. Denn man kann nicht erwarten, dass ein junger Mensch mit 20 ein Medienprofi ist.
Das Beispiel Avdijaj zeigt doch, wie ein junger Spieler ein Stück weit vom Verein vor sich selbst und vor den Medien geschützt wurde, indem er verliehen wurde.

Dazu kommen Faktoren, die Friedrich und Meyer unterscheiden. Friedrich hat bisher erst wenig Einsatzzeit bekommen, während Meyer mehr oder weniger Stammspieler ist und das seit längerem. Hinzu kommt die Position. Von Offensivspieler wird schlicht erwartet, dass sie etwas besonderes zeigen.

Ob Schalke Druck auf die Talente ausübt: Ich würde sagen ja. Denn man setzt auf sie. Das ist für die Spieler eine Chance, aber eben auch eine Situation in der sie Verantwortung übernehmen müssen. Weswegen es nach Möglichkeit dosiert geschieht.

Der Druck auf Spieler hängt erheblich davon ab, wie sehr sie im Rampenlicht stehen. Ein Meyer tut dies, ein Friedrich nicht. Zum Teil durch die Spieler beeinflusst, zum Teil nicht. Ein Stammspieler und großes Talent ist in den Medien auch schlicht mehr gefragt als ein ruhiger Jugendspieler, der bisher 4-5 Spiele gemacht hat.

Den Einfluss der Fans hab ich bisher ausgelassen. Doch ist er sicherlich auch entscheidend.
Das Beispiel Matip zeigt dies recht gut, weil er intern immer den Rückhalt der Verantwortlichen genoss, während er von vielen Fans bei jedem kleinen Fehler ausgepfiffen wurde. Und da kann mir niemand erzählen, dass dies keine massive Beeinflussung darstellt -> also Druck auf den Spieler ausübt.

Auch ansonsten sind die Erwartungen der Fans möglicher Weise zu viel Druck. Weil wir Fans nicht so nah dran sind wie unsere Verantwortungen, die besser einschätzen können wie weit ein Spieler ist und wie viel Verantwortung man ihm zumuten kann. Wenn Fans also, aus welchen Grund auch immer, die Messlatte mit ihren Erwartungen in eine Höhe schrauben, die schlicht und ergreifend unrealistisch hoch ist, dann setzt das einen Spieler unter Druck.

Wenn di Santo viel für das Team arbeitet, enorm wichtig für unser Spiel ist, aber nur an seinen Toren gemessen wird, dann sind das Erwartungen die unter Druck setzen.

Natürlich setzen sich Spieler auch selber unter Druck, bzw nehmen Berater Einfluss auf sie. Da geht es dann darum, in Zusammenarbeit mit dem Verein und gesundes Maß zu finden, um die eigenen Leistungen und die eigene Leistungsfähigkeit angemessen zu bewerten.

Bei Draxler war es der Fall, dass sowohl er und sein Manager, als auch wir als Verein, ihn als Marke etablieren wollten. Womit wir wieder bei Inszenierungen wären.
Er wurde als Schalker Jung dargestellt, als Ausnahmetalent und Schalker Zukunftshoffnung. Das schafft natürlich Druck. Soviel, wie Draxler offensichtlich selber nicht erwartet hatte und so viel, dass es ihn einschränkte. Oder schlicht: Selbstüberschätzung eines jungen naiven Mannes.

Abschließend nur ne kleine Randnotiz: Da du den Studiumsvergleich heran ziehst..ich studier Maschinenbau Ich weiß, vorallem bei der Uni, was es heißt liefern zu müssen.

Hab ich was verpasst? Ist Meyer jetzt der neue Depp des Kaders?

Oder warum wird nach einer wirklich ordentlichen, durch Positionsveränderung auch nicht ganz leichten, Hinrunde plötzlich auf unserem 20 (!!!) Jährigen Talent rumgekloppt?

Es ist wirklich kein Wunder, dass hier nie Zufriedenheit herrscht. Während in Gladbach ein Dahoud abgefeiert wird, schaffen wir es hier sogar den sehr viel besser spielenden Meyer kleinzuschreiben.

Bis auf seinen Abschluss, sehe ich keine wirklich gravierenden Probleme bei ihm, und sowas kann sich sehr schnell mit ein paar erfolgreichen Aktionen anders werden.

Meyer hat sich in der Halbserie individuell gut weiterentwickelt.
Er weiß seinen guten Antritt besser einzusetzen.
Er ist durch seine erstklassische Technik kaum vom Ball zu trennen und durch sein hervorragendes Kurzpassspiel gehen über ihn so gut wie keine Bälle verloren.
Er ist durch die Positionsumstellung in seinem Spiel flexibler geworden und beherrscht nun mehrere Positonen auf ordentlichem Niveau.
Er war vom 4. bis zum 16. Spieltag mit unser konstantester Spieler.
Und gerade in unserer Schwächephase gegen die großen Vereine konnte Meyer stets durch Konstanz glänzen.
Und zudem hat er ein tolles Stellungsspiel, durch dass er sich selbst relativ häufig in gute Schusspositionen bringt. Hier kommt dann ein Haken. Sein Abschluss ist sehr schwach. Aber daran wird er mit dem Trainerteam weiter arbeiten, um effektiver zu werden und seine Leistungen auch mit Toren zu belohnen.
Auch ich würde gerne von ihm mehr Pässe in die Tiefe sehen. Aber es geht nicht alles auf einmal.

Ich finde seine positive Entwicklung der vergangenen Hinrunde ist doch sehr offensichtlich. Aber okay, manche sehen eben einfach nur Effektivität und Scorerpunkte und haben zudem meiner Meinung nach überzogene Erwartungen an den erst !20!-jährigen Meyer.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Sarkasmusschelle am 10.01.2016 um 17:41 Uhr bearbeitet