Wolfgang Wolf [Trainer]
07.12.2011 - 10:41 Uhr
16.04.2012 - 12:54 Uhr
Zitat von HROyal:
Zitat von saturn:
HROyal, warum bist du auf dem Kriegspfad gegen Wolf und Beinlich?
Kriegspfad?
Ich habe zu Beinlich und zu Wolf meine kritische Meinung geäußert.Ich habe auch schon WW oft genug gelobt das er mich in einigen Dingen positive überrascht hat.Jedoch hat die Vergangenheit gezeigt das die Art und Weise von WW zu trainieren sich nach einem halben Jahr abnutzt.
Ich mein, ich war nie ein Fan von Wolf, aber ich wüsste im Moment auch keinen anderen, der es an seiner Stelle versuchen könnte, und darauf warten, dass Rudi Bommer in Cottbus entlassen wird, sollten wir alle nicht. :D
Zitat von saturn:
HROyal, warum bist du auf dem Kriegspfad gegen Wolf und Beinlich?
Kriegspfad?
Ich habe zu Beinlich und zu Wolf meine kritische Meinung geäußert.Ich habe auch schon WW oft genug gelobt das er mich in einigen Dingen positive überrascht hat.Jedoch hat die Vergangenheit gezeigt das die Art und Weise von WW zu trainieren sich nach einem halben Jahr abnutzt.
Ich mein, ich war nie ein Fan von Wolf, aber ich wüsste im Moment auch keinen anderen, der es an seiner Stelle versuchen könnte, und darauf warten, dass Rudi Bommer in Cottbus entlassen wird, sollten wir alle nicht. :D
16.04.2012 - 13:07 Uhr
Zitat von Eisi_pro_HRO:
Zitat von HROyal:
Zitat von saturn:
HROyal, warum bist du auf dem Kriegspfad gegen Wolf und Beinlich?
Kriegspfad?
Ich habe zu Beinlich und zu Wolf meine kritische Meinung geäußert.Ich habe auch schon WW oft genug gelobt das er mich in einigen Dingen positive überrascht hat.Jedoch hat die Vergangenheit gezeigt das die Art und Weise von WW zu trainieren sich nach einem halben Jahr abnutzt.
Lies mal Lusors Post. Dort sind auch Gegenbeispiele aufgezählt. Vielleicht sollte man seine Vergangenheit etwas differenzierter betrachten.
Mag sein aber wir sind zweimal mit einem Trainer eine Liga tiefer gegangen und es ist jedes Mal gegen den Baum gegangen.
Zitat von HROyal:
Zitat von saturn:
HROyal, warum bist du auf dem Kriegspfad gegen Wolf und Beinlich?
Kriegspfad?
Ich habe zu Beinlich und zu Wolf meine kritische Meinung geäußert.Ich habe auch schon WW oft genug gelobt das er mich in einigen Dingen positive überrascht hat.Jedoch hat die Vergangenheit gezeigt das die Art und Weise von WW zu trainieren sich nach einem halben Jahr abnutzt.
Lies mal Lusors Post. Dort sind auch Gegenbeispiele aufgezählt. Vielleicht sollte man seine Vergangenheit etwas differenzierter betrachten.
Mag sein aber wir sind zweimal mit einem Trainer eine Liga tiefer gegangen und es ist jedes Mal gegen den Baum gegangen.
16.04.2012 - 13:10 Uhr
Zitat von Walle:
Zitat von HROyal:
Zitat von saturn:
HROyal, warum bist du auf dem Kriegspfad gegen Wolf und Beinlich?
Kriegspfad?
Ich habe zu Beinlich und zu Wolf meine kritische Meinung geäußert.Ich habe auch schon WW oft genug gelobt das er mich in einigen Dingen positive überrascht hat.Jedoch hat die Vergangenheit gezeigt das die Art und Weise von WW zu trainieren sich nach einem halben Jahr abnutzt.
Ich mein, ich war nie ein Fan von Wolf, aber ich wüsste im Moment auch keinen anderen, der es an seiner Stelle versuchen könnte, und darauf warten, dass Rudi Bommer in Cottbus entlassen wird, sollten wir alle nicht. :D
Also ich bin im Moment bei dem Thema gespalten,
Ich wünsche mir seit Jahren mal Kontinuität auf der Position, vielleicht ist Wolf ein Trainer mit dem man diesen Weg gehen kann... Gerade weil er ja auch unsere Talente nach und nach gut einbaut und somit langfristig was machbar ist. Auch seine motivierende Art gefällt mir.
Auf der anderen Seite steht das sportliche, wir stehen auf einem Abstiegsrang aber in der Rückrundentabelle auf Rang 13 (ich denke man kann nur die Rückrunde bewerten wenn es um Wolfs Leistungen geht), aber auch da sehe ich einfach dass bis vor dieser 3Sieges-Serie nix rum kam.... und die 3 Siege sind nach meiner Meinung vor allem aufgrund schwacher Gegner möglich gewesen (1860 war objektiv einfach unfähig an dem Tag, Düsseldorf auch , wobei die gegen uns auch 2:0 hätten führen können nach 10min, und Cottbus hat auch gezeigt warum man da unten reingerutscht ist)
Auf der anderen Seite aber auch wieder gute Spiele vorab die man verloren hat wo Siege verdient gewesen wären. Und generell muss man festhalten dass unser Kader auch einfach nicht ausreicht für Liga2. Gerade die individuellen Fehler, gar Riesenaussetzer wo ein Trainer nix machen kann (Das wäre dann wieder ein Argument pro Wolf)
Also insgesamt kann ich mich nicht durchringen zu sagen Wolf muss bleiben oder Wolf muss weg... (vielleicht hätte man die Frage nach den 3 Siegen klären sollen, im Moment sind hier meiner Meinung nach zu viele Stimmen die auf die Taktik des Frankfurt-Spiels einhauen und ihn vorher noch als Taktikfuchs gefeiert haben)
Zitat von HROyal:
Zitat von saturn:
HROyal, warum bist du auf dem Kriegspfad gegen Wolf und Beinlich?
Kriegspfad?
Ich habe zu Beinlich und zu Wolf meine kritische Meinung geäußert.Ich habe auch schon WW oft genug gelobt das er mich in einigen Dingen positive überrascht hat.Jedoch hat die Vergangenheit gezeigt das die Art und Weise von WW zu trainieren sich nach einem halben Jahr abnutzt.
Ich mein, ich war nie ein Fan von Wolf, aber ich wüsste im Moment auch keinen anderen, der es an seiner Stelle versuchen könnte, und darauf warten, dass Rudi Bommer in Cottbus entlassen wird, sollten wir alle nicht. :D
Also ich bin im Moment bei dem Thema gespalten,
Ich wünsche mir seit Jahren mal Kontinuität auf der Position, vielleicht ist Wolf ein Trainer mit dem man diesen Weg gehen kann... Gerade weil er ja auch unsere Talente nach und nach gut einbaut und somit langfristig was machbar ist. Auch seine motivierende Art gefällt mir.
Auf der anderen Seite steht das sportliche, wir stehen auf einem Abstiegsrang aber in der Rückrundentabelle auf Rang 13 (ich denke man kann nur die Rückrunde bewerten wenn es um Wolfs Leistungen geht), aber auch da sehe ich einfach dass bis vor dieser 3Sieges-Serie nix rum kam.... und die 3 Siege sind nach meiner Meinung vor allem aufgrund schwacher Gegner möglich gewesen (1860 war objektiv einfach unfähig an dem Tag, Düsseldorf auch , wobei die gegen uns auch 2:0 hätten führen können nach 10min, und Cottbus hat auch gezeigt warum man da unten reingerutscht ist)
Auf der anderen Seite aber auch wieder gute Spiele vorab die man verloren hat wo Siege verdient gewesen wären. Und generell muss man festhalten dass unser Kader auch einfach nicht ausreicht für Liga2. Gerade die individuellen Fehler, gar Riesenaussetzer wo ein Trainer nix machen kann (Das wäre dann wieder ein Argument pro Wolf)
Also insgesamt kann ich mich nicht durchringen zu sagen Wolf muss bleiben oder Wolf muss weg... (vielleicht hätte man die Frage nach den 3 Siegen klären sollen, im Moment sind hier meiner Meinung nach zu viele Stimmen die auf die Taktik des Frankfurt-Spiels einhauen und ihn vorher noch als Taktikfuchs gefeiert haben)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von chrischi87 am 16.04.2012 um 13:15 Uhr bearbeitet
16.04.2012 - 14:52 Uhr
Wolf. Für mich stellt es sich so dar:
- schafft er den Klassenerhalt, darf er bleiben (als Benefit),
- schafft er den Klassenerhalt nicht, darf Beinlich nicht verlängern (Chance vertan).
Ende im Gelände. Leistungsgesellschaft geht so. :/:
- schafft er den Klassenerhalt, darf er bleiben (als Benefit),
- schafft er den Klassenerhalt nicht, darf Beinlich nicht verlängern (Chance vertan).
Ende im Gelände. Leistungsgesellschaft geht so. :/:
16.04.2012 - 17:00 Uhr
Zitat von chrischi87:
Zitat von Walle:
Zitat von HROyal:
Zitat von saturn:
HROyal, warum bist du auf dem Kriegspfad gegen Wolf und Beinlich?
Kriegspfad?
Ich habe zu Beinlich und zu Wolf meine kritische Meinung geäußert.Ich habe auch schon WW oft genug gelobt das er mich in einigen Dingen positive überrascht hat.Jedoch hat die Vergangenheit gezeigt das die Art und Weise von WW zu trainieren sich nach einem halben Jahr abnutzt.
Ich mein, ich war nie ein Fan von Wolf, aber ich wüsste im Moment auch keinen anderen, der es an seiner Stelle versuchen könnte, und darauf warten, dass Rudi Bommer in Cottbus entlassen wird, sollten wir alle nicht. :D
..... Ich wünsche mir seit Jahren mal Kontinuität auf der Position,....
Und das ist genau der Ansatz, wo der Hund begraben liegt und auch die Ansprüche vieler Fans kritisch hinterfragt werden müssen. Wir bekommen seit Jahren keine Kontinuität in die Schlüsselposition des Trainers. Ständig wird getauscht und probiert.
Auch hat es sich im Fanlager inzwischen kultiviert, ständig eine neue Sau durchs Dorf zu treiben, in der schwachsinnigen Illusion, ein Trainer ist mal eben zu ersetzen und dann läuft das von allein.
Profi- und Nachwuchsbereich müssen so ständig neue Konzepte, Trainingsinhalte und Spielsysteme studieren. Noch bevor die Arbeit allerdings Früchte tragen kann, ist der Initiator mangels kurzfristigen Erfolges ausgetauscht. Ich persönlich haltes das für eine krass falsche Ausrichtung. Inzwischen hat Hansa den Ruf eines chaotisch und kopflos geführten Vereins. Wie bitte soll man da geeignetes Peronal werben?
Viele unserer heutigen Probleme liegen in der hire and fire Mentalität der letzten jahre begründet.
Allmählich sollte man zu der Erkenntnis kommen, dass an einem echten Konzept festgehalten werden muss, auch wenn es vorübergehend sportlich nicht so läuft. Für mich sind Favre und Mönchengladbach in dieser Saison ein absoltues Paradebeispiel. Letztes Jahr stand BMG mit einem Bein in der 2. Liga. Man ging den Weg dennoch weiter. Das Ergebnis kennen wir... Gerade wenn kein Geld verhanden ist, muss es ein passendes Konzwept geben, was dann vom GESAMTEN Verein durchgezogen und auch gelebt wird.
Zitat von Walle:
Zitat von HROyal:
Zitat von saturn:
HROyal, warum bist du auf dem Kriegspfad gegen Wolf und Beinlich?
Kriegspfad?
Ich habe zu Beinlich und zu Wolf meine kritische Meinung geäußert.Ich habe auch schon WW oft genug gelobt das er mich in einigen Dingen positive überrascht hat.Jedoch hat die Vergangenheit gezeigt das die Art und Weise von WW zu trainieren sich nach einem halben Jahr abnutzt.
Ich mein, ich war nie ein Fan von Wolf, aber ich wüsste im Moment auch keinen anderen, der es an seiner Stelle versuchen könnte, und darauf warten, dass Rudi Bommer in Cottbus entlassen wird, sollten wir alle nicht. :D
..... Ich wünsche mir seit Jahren mal Kontinuität auf der Position,....
Und das ist genau der Ansatz, wo der Hund begraben liegt und auch die Ansprüche vieler Fans kritisch hinterfragt werden müssen. Wir bekommen seit Jahren keine Kontinuität in die Schlüsselposition des Trainers. Ständig wird getauscht und probiert.
Auch hat es sich im Fanlager inzwischen kultiviert, ständig eine neue Sau durchs Dorf zu treiben, in der schwachsinnigen Illusion, ein Trainer ist mal eben zu ersetzen und dann läuft das von allein.
Profi- und Nachwuchsbereich müssen so ständig neue Konzepte, Trainingsinhalte und Spielsysteme studieren. Noch bevor die Arbeit allerdings Früchte tragen kann, ist der Initiator mangels kurzfristigen Erfolges ausgetauscht. Ich persönlich haltes das für eine krass falsche Ausrichtung. Inzwischen hat Hansa den Ruf eines chaotisch und kopflos geführten Vereins. Wie bitte soll man da geeignetes Peronal werben?
Viele unserer heutigen Probleme liegen in der hire and fire Mentalität der letzten jahre begründet.
Allmählich sollte man zu der Erkenntnis kommen, dass an einem echten Konzept festgehalten werden muss, auch wenn es vorübergehend sportlich nicht so läuft. Für mich sind Favre und Mönchengladbach in dieser Saison ein absoltues Paradebeispiel. Letztes Jahr stand BMG mit einem Bein in der 2. Liga. Man ging den Weg dennoch weiter. Das Ergebnis kennen wir... Gerade wenn kein Geld verhanden ist, muss es ein passendes Konzwept geben, was dann vom GESAMTEN Verein durchgezogen und auch gelebt wird.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Blaues-Wunder am 16.04.2012 um 17:00 Uhr bearbeitet
16.04.2012 - 17:32 Uhr
Zitat von Gustaw:
Wolf. Für mich stellt es sich so dar:
- schafft er den Klassenerhalt, darf er bleiben (als Benefit),
- schafft er den Klassenerhalt nicht, darf Beinlich nicht verlängern (Chance vertan).
Ende im Gelände. Leistungsgesellschaft geht so. :/:
Wenn man es rein oberflächig betrachtet schon.
Dass diese Denkweise nicht unbedingt aussagekräftig ist, sollte man aber auch bedenken.
Wolf. Für mich stellt es sich so dar:
- schafft er den Klassenerhalt, darf er bleiben (als Benefit),
- schafft er den Klassenerhalt nicht, darf Beinlich nicht verlängern (Chance vertan).
Ende im Gelände. Leistungsgesellschaft geht so. :/:
Wenn man es rein oberflächig betrachtet schon.
Dass diese Denkweise nicht unbedingt aussagekräftig ist, sollte man aber auch bedenken.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von lusor am 16.04.2012 um 17:32 Uhr bearbeitet
16.04.2012 - 17:42 Uhr
Sicherlich ein schwieriges Thema!
In der Vergangenheit haben wir keine gute Erfahrungen mit "Abstiegstrainern" gemacht. (2005 mit Berger, 2008 Pagel) d.h. allerdings nicht, dass es mit Wolf auch schief geht. Ich halte ihn schon für einen guten Trainer, gerade weil er auch auf die Jugend setzt. Man wird sehen...
In der Vergangenheit haben wir keine gute Erfahrungen mit "Abstiegstrainern" gemacht. (2005 mit Berger, 2008 Pagel) d.h. allerdings nicht, dass es mit Wolf auch schief geht. Ich halte ihn schon für einen guten Trainer, gerade weil er auch auf die Jugend setzt. Man wird sehen...
16.04.2012 - 17:51 Uhr
Absolut ein schwieriges Thema!
Niemand kann die Zukunft voraussagen und niemand weiß, ob Wolf in die Fußstapfen eines Berger oder Pagelsdorf treten würde. Vollmann wäre vermutlich auch nicht so erfolgreich gewesen, wenn sich nicht zufällig Dexter Langen verletzt hätte und Ziegenbein dafür verpflichtet worden wäre.
Diese Diskussion ist genauso wie die ständige "Rückkehrer-bringen's-nicht"-Debatte unsachlich.
Pikant an der Sache ist, dass es hier Leute gibt, die Berger und Pagel als Quelle des sicheren Versagens von Wolf anführen aber dann vor einigen Tagen Statistiken als Teufelszeug brandmarken. Jo!
Niemand kann die Zukunft voraussagen und niemand weiß, ob Wolf in die Fußstapfen eines Berger oder Pagelsdorf treten würde. Vollmann wäre vermutlich auch nicht so erfolgreich gewesen, wenn sich nicht zufällig Dexter Langen verletzt hätte und Ziegenbein dafür verpflichtet worden wäre.
Diese Diskussion ist genauso wie die ständige "Rückkehrer-bringen's-nicht"-Debatte unsachlich.
Pikant an der Sache ist, dass es hier Leute gibt, die Berger und Pagel als Quelle des sicheren Versagens von Wolf anführen aber dann vor einigen Tagen Statistiken als Teufelszeug brandmarken. Jo!
16.04.2012 - 18:21 Uhr
Was für WW spricht ist sein Blick und Umgang mit jungen Talenten,kennt die 3.Liga und seine ausgezeichneten Kontakte nach Osteuropa.Ich bin sehr skeptisch ob man mit ihm langfristig ein neues Team in Liga 3 aufbauen kann.Mag sein das ich sehr von den Horrorgeschichten der Offenbacher hier geblendet bin aber der Abnutzungseffekt ist nicht so leicht aus der Welt zu schaffen.
16.04.2012 - 21:00 Uhr
Wieso Abnutzungseffekt? Hast du einen Hansaspieler gefragt wie er das Training bei Wolf findet?
Ich denke allgemein bei Transfers wird der Name Wolf ein gutes Aushängeschild für Hansa sein!
Ich denke allgemein bei Transfers wird der Name Wolf ein gutes Aushängeschild für Hansa sein!
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