Volksparkstadion
21.09.2007 - 10:34 Uhr
24.01.2014 - 17:27 Uhr
Zitat von Schlienz:
Zitat
Es kann ja sogar sein, dass man so argumentieren kann, dass dem HSV dieses Geld zusteht, aber dennoch fehlt mir seit Jahren beim HSV die selbstkritische Stellungnahme seitens des Vereins, dass man sich eben nicht gut verhalten hat.
Jetzt mal ne Frage, die ich wirklich ernst meine. Ist der HSV nicht gesetzlich verpflichtet bei solchen Projekten eine Ausschreibung zu machen und das günstigste Angebot anzunehmen? Ich bin nicht sicher, aber ich glaube, dass es da ein Gesetz gibt.
Wenn der HSV das beste Angebot annehmen musste, dann konnte man ja nix für die Pleite-Firma oder? Oder gilt das nur für staatliche Projekte? Bzw. war es nicht ein teilstaatliches, weil wir vom Bund für die WM unterstützt wurden?
(Bin mir tatsächlich nicht sicher, weil es nicht mein Gebiet betrifft.)
Das "wirtschaftlichste" Angebot muss gewählt werden, aber die VOL dürfte nicht bei Vereinen angewandt werden, gilt ausschließlich für den öffentlichen Dienst-Sektor.
Zitat
Es kann ja sogar sein, dass man so argumentieren kann, dass dem HSV dieses Geld zusteht, aber dennoch fehlt mir seit Jahren beim HSV die selbstkritische Stellungnahme seitens des Vereins, dass man sich eben nicht gut verhalten hat.
Jetzt mal ne Frage, die ich wirklich ernst meine. Ist der HSV nicht gesetzlich verpflichtet bei solchen Projekten eine Ausschreibung zu machen und das günstigste Angebot anzunehmen? Ich bin nicht sicher, aber ich glaube, dass es da ein Gesetz gibt.
Wenn der HSV das beste Angebot annehmen musste, dann konnte man ja nix für die Pleite-Firma oder? Oder gilt das nur für staatliche Projekte? Bzw. war es nicht ein teilstaatliches, weil wir vom Bund für die WM unterstützt wurden?
(Bin mir tatsächlich nicht sicher, weil es nicht mein Gebiet betrifft.)
Das "wirtschaftlichste" Angebot muss gewählt werden, aber die VOL dürfte nicht bei Vereinen angewandt werden, gilt ausschließlich für den öffentlichen Dienst-Sektor.
24.01.2014 - 17:28 Uhr
Zitat von Schlienz:
Zitat
Es kann ja sogar sein, dass man so argumentieren kann, dass dem HSV dieses Geld zusteht, aber dennoch fehlt mir seit Jahren beim HSV die selbstkritische Stellungnahme seitens des Vereins, dass man sich eben nicht gut verhalten hat.
Jetzt mal ne Frage, die ich wirklich ernst meine. Ist der HSV nicht gesetzlich verpflichtet bei solchen Projekten eine Ausschreibung zu machen und das günstigste Angebot anzunehmen? Ich bin nicht sicher, aber ich glaube, dass es da ein Gesetz gibt.
Wenn der HSV das beste Angebot annehmen musste, dann konnte man ja nix für die Pleite-Firma oder? Oder gilt das nur für staatliche Projekte? Bzw. war es nicht ein teilstaatliches, weil wir vom Bund für die WM unterstützt wurden?
(Bin mir tatsächlich nicht sicher, weil es nicht mein Gebiet betrifft.)
Es gab wohl von Beginn an Stimmen, die bezweifelt haben, dass dieses Projekt zu diesem Preis durchzuführen ist und von daher wäre da wohl eine sorgfältigere Prüfung wichtig gewesen. Ob es die gegeben hat weiß ich nicht, kenne mich da ja auch nicht so genau aus.
Wie gesagt, dir 300.000 machen den Braten nun nicht fett und es ist ja eh nicht allzuviel rausgeholt worden im Insolvenzverfahren. Wenn am Ende aber nicht einer der kleineren Betriebe auch nur einen Cent bekommen haben und nun der HSV noch 300.000 erhält, dann stößt mir das auf. Der HSV ist ja nicht nur irgendein Unternehmen sondern ist für die Stadt sehr wichtig und daher geht es eben auch nciht nur um die rechtlichen Aspekte, die sicherlich brav für den meistbietenden durchgeboxt wurden, sondern es geht auch darum wie der Verein sich präsentiert. In meinen Augen unglücklich. Wenn da sonst niemand ein größeres Problem hat, dann dramatisier ich das ja evtl auch einfach.
Zitat
Es kann ja sogar sein, dass man so argumentieren kann, dass dem HSV dieses Geld zusteht, aber dennoch fehlt mir seit Jahren beim HSV die selbstkritische Stellungnahme seitens des Vereins, dass man sich eben nicht gut verhalten hat.
Jetzt mal ne Frage, die ich wirklich ernst meine. Ist der HSV nicht gesetzlich verpflichtet bei solchen Projekten eine Ausschreibung zu machen und das günstigste Angebot anzunehmen? Ich bin nicht sicher, aber ich glaube, dass es da ein Gesetz gibt.
Wenn der HSV das beste Angebot annehmen musste, dann konnte man ja nix für die Pleite-Firma oder? Oder gilt das nur für staatliche Projekte? Bzw. war es nicht ein teilstaatliches, weil wir vom Bund für die WM unterstützt wurden?
(Bin mir tatsächlich nicht sicher, weil es nicht mein Gebiet betrifft.)
Es gab wohl von Beginn an Stimmen, die bezweifelt haben, dass dieses Projekt zu diesem Preis durchzuführen ist und von daher wäre da wohl eine sorgfältigere Prüfung wichtig gewesen. Ob es die gegeben hat weiß ich nicht, kenne mich da ja auch nicht so genau aus.
Wie gesagt, dir 300.000 machen den Braten nun nicht fett und es ist ja eh nicht allzuviel rausgeholt worden im Insolvenzverfahren. Wenn am Ende aber nicht einer der kleineren Betriebe auch nur einen Cent bekommen haben und nun der HSV noch 300.000 erhält, dann stößt mir das auf. Der HSV ist ja nicht nur irgendein Unternehmen sondern ist für die Stadt sehr wichtig und daher geht es eben auch nciht nur um die rechtlichen Aspekte, die sicherlich brav für den meistbietenden durchgeboxt wurden, sondern es geht auch darum wie der Verein sich präsentiert. In meinen Augen unglücklich. Wenn da sonst niemand ein größeres Problem hat, dann dramatisier ich das ja evtl auch einfach.
24.01.2014 - 17:30 Uhr
Zitat von Schlienz:
Zitat
Es kann ja sogar sein, dass man so argumentieren kann, dass dem HSV dieses Geld zusteht, aber dennoch fehlt mir seit Jahren beim HSV die selbstkritische Stellungnahme seitens des Vereins, dass man sich eben nicht gut verhalten hat.
Jetzt mal ne Frage, die ich wirklich ernst meine. Ist der HSV nicht gesetzlich verpflichtet bei solchen Projekten eine Ausschreibung zu machen und das günstigste Angebot anzunehmen? Ich bin nicht sicher, aber ich glaube, dass es da ein Gesetz gibt.
Wenn der HSV das beste Angebot annehmen musste, dann konnte man ja nix für die Pleite-Firma oder? Oder gilt das nur für staatliche Projekte? Bzw. war es nicht ein teilstaatliches, weil wir vom Bund für die WM unterstützt wurden?
(Bin mir tatsächlich nicht sicher, weil es nicht mein Gebiet betrifft.)
also wenn es so ein Gesetz geben würde, dann wären wir aber offentsichtlich nicht mehr in einem freien Land. Es gibt so etwas für öffentliche Auschreibungen etc pp. Auch dass man mehrer Angebote einholen muss. Aber es gibt kein Gesetz, dass dem HSV vorschreibt, welches Angebot anzunehmen wäre.
Zitat
Es kann ja sogar sein, dass man so argumentieren kann, dass dem HSV dieses Geld zusteht, aber dennoch fehlt mir seit Jahren beim HSV die selbstkritische Stellungnahme seitens des Vereins, dass man sich eben nicht gut verhalten hat.
Jetzt mal ne Frage, die ich wirklich ernst meine. Ist der HSV nicht gesetzlich verpflichtet bei solchen Projekten eine Ausschreibung zu machen und das günstigste Angebot anzunehmen? Ich bin nicht sicher, aber ich glaube, dass es da ein Gesetz gibt.
Wenn der HSV das beste Angebot annehmen musste, dann konnte man ja nix für die Pleite-Firma oder? Oder gilt das nur für staatliche Projekte? Bzw. war es nicht ein teilstaatliches, weil wir vom Bund für die WM unterstützt wurden?
(Bin mir tatsächlich nicht sicher, weil es nicht mein Gebiet betrifft.)
also wenn es so ein Gesetz geben würde, dann wären wir aber offentsichtlich nicht mehr in einem freien Land. Es gibt so etwas für öffentliche Auschreibungen etc pp. Auch dass man mehrer Angebote einholen muss. Aber es gibt kein Gesetz, dass dem HSV vorschreibt, welches Angebot anzunehmen wäre.
24.01.2014 - 17:36 Uhr
Zitat von Stadionuhr:
Zitat von Schlienz:
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Es kann ja sogar sein, dass man so argumentieren kann, dass dem HSV dieses Geld zusteht, aber dennoch fehlt mir seit Jahren beim HSV die selbstkritische Stellungnahme seitens des Vereins, dass man sich eben nicht gut verhalten hat.
Jetzt mal ne Frage, die ich wirklich ernst meine. Ist der HSV nicht gesetzlich verpflichtet bei solchen Projekten eine Ausschreibung zu machen und das günstigste Angebot anzunehmen? Ich bin nicht sicher, aber ich glaube, dass es da ein Gesetz gibt.
Wenn der HSV das beste Angebot annehmen musste, dann konnte man ja nix für die Pleite-Firma oder? Oder gilt das nur für staatliche Projekte? Bzw. war es nicht ein teilstaatliches, weil wir vom Bund für die WM unterstützt wurden?
(Bin mir tatsächlich nicht sicher, weil es nicht mein Gebiet betrifft.)
Es gab wohl von Beginn an Stimmen, die bezweifelt haben, dass dieses Projekt zu diesem Preis durchzuführen ist und von daher wäre da wohl eine sorgfältigere Prüfung wichtig gewesen. Ob es die gegeben hat weiß ich nicht, kenne mich da ja auch nicht so genau aus.
Wie gesagt, dir 300.000 machen den Braten nun nicht fett und es ist ja eh nicht allzuviel rausgeholt worden im Insolvenzverfahren. Wenn am Ende aber nicht einer der kleineren Betriebe auch nur einen Cent bekommen haben und nun der HSV noch 300.000 erhält, dann stößt mir das auf. Der HSV ist ja nicht nur irgendein Unternehmen sondern ist für die Stadt sehr wichtig und daher geht es eben auch nciht nur um die rechtlichen Aspekte, die sicherlich brav für den meistbietenden durchgeboxt wurden, sondern es geht auch darum wie der Verein sich präsentiert. In meinen Augen unglücklich. Wenn da sonst niemand ein größeres Problem hat, dann dramatisier ich das ja evtl auch einfach.
Wenn ich dich richtig verstehe, dann hätte der HSV deiner Meinung nach also auf die ihm zustehenden 300.000 Euro freiwillig verzichten sollen?!? Darf ich dich diesbezüglich dann mal auf den Finanz-Thread in diesem Forum verweisen?
Zitat von Schlienz:
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Es kann ja sogar sein, dass man so argumentieren kann, dass dem HSV dieses Geld zusteht, aber dennoch fehlt mir seit Jahren beim HSV die selbstkritische Stellungnahme seitens des Vereins, dass man sich eben nicht gut verhalten hat.
Jetzt mal ne Frage, die ich wirklich ernst meine. Ist der HSV nicht gesetzlich verpflichtet bei solchen Projekten eine Ausschreibung zu machen und das günstigste Angebot anzunehmen? Ich bin nicht sicher, aber ich glaube, dass es da ein Gesetz gibt.
Wenn der HSV das beste Angebot annehmen musste, dann konnte man ja nix für die Pleite-Firma oder? Oder gilt das nur für staatliche Projekte? Bzw. war es nicht ein teilstaatliches, weil wir vom Bund für die WM unterstützt wurden?
(Bin mir tatsächlich nicht sicher, weil es nicht mein Gebiet betrifft.)
Es gab wohl von Beginn an Stimmen, die bezweifelt haben, dass dieses Projekt zu diesem Preis durchzuführen ist und von daher wäre da wohl eine sorgfältigere Prüfung wichtig gewesen. Ob es die gegeben hat weiß ich nicht, kenne mich da ja auch nicht so genau aus.
Wie gesagt, dir 300.000 machen den Braten nun nicht fett und es ist ja eh nicht allzuviel rausgeholt worden im Insolvenzverfahren. Wenn am Ende aber nicht einer der kleineren Betriebe auch nur einen Cent bekommen haben und nun der HSV noch 300.000 erhält, dann stößt mir das auf. Der HSV ist ja nicht nur irgendein Unternehmen sondern ist für die Stadt sehr wichtig und daher geht es eben auch nciht nur um die rechtlichen Aspekte, die sicherlich brav für den meistbietenden durchgeboxt wurden, sondern es geht auch darum wie der Verein sich präsentiert. In meinen Augen unglücklich. Wenn da sonst niemand ein größeres Problem hat, dann dramatisier ich das ja evtl auch einfach.
Wenn ich dich richtig verstehe, dann hätte der HSV deiner Meinung nach also auf die ihm zustehenden 300.000 Euro freiwillig verzichten sollen?!? Darf ich dich diesbezüglich dann mal auf den Finanz-Thread in diesem Forum verweisen?
24.01.2014 - 17:54 Uhr
Zitat von JAY:
Zitat von Schlienz:
Zitat
Es kann ja sogar sein, dass man so argumentieren kann, dass dem HSV dieses Geld zusteht, aber dennoch fehlt mir seit Jahren beim HSV die selbstkritische Stellungnahme seitens des Vereins, dass man sich eben nicht gut verhalten hat.
Jetzt mal ne Frage, die ich wirklich ernst meine. Ist der HSV nicht gesetzlich verpflichtet bei solchen Projekten eine Ausschreibung zu machen und das günstigste Angebot anzunehmen? Ich bin nicht sicher, aber ich glaube, dass es da ein Gesetz gibt.
Wenn der HSV das beste Angebot annehmen musste, dann konnte man ja nix für die Pleite-Firma oder? Oder gilt das nur für staatliche Projekte? Bzw. war es nicht ein teilstaatliches, weil wir vom Bund für die WM unterstützt wurden?
(Bin mir tatsächlich nicht sicher, weil es nicht mein Gebiet betrifft.)
also wenn es so ein Gesetz geben würde, dann wären wir aber offentsichtlich nicht mehr in einem freien Land. Es gibt so etwas für öffentliche Auschreibungen etc pp. Auch dass man mehrer Angebote einholen muss. Aber es gibt kein Gesetz, dass dem HSV vorschreibt, welches Angebot anzunehmen wäre.
Richtig, dieser Ausschreibungskram gilt nur für die öffentliche Hand. Der HSV hätte sich auch den teuersten Stararchitekten und das beste Material ( Carrara-Marmor für 22c zB ;) ) verwenden können, wenn, ja wenn das die Mitglieder mitgetragen hätten. Ist also ein bisschen so wie im Bistum Limburg :D
Zitat von Schlienz:
Zitat
Es kann ja sogar sein, dass man so argumentieren kann, dass dem HSV dieses Geld zusteht, aber dennoch fehlt mir seit Jahren beim HSV die selbstkritische Stellungnahme seitens des Vereins, dass man sich eben nicht gut verhalten hat.
Jetzt mal ne Frage, die ich wirklich ernst meine. Ist der HSV nicht gesetzlich verpflichtet bei solchen Projekten eine Ausschreibung zu machen und das günstigste Angebot anzunehmen? Ich bin nicht sicher, aber ich glaube, dass es da ein Gesetz gibt.
Wenn der HSV das beste Angebot annehmen musste, dann konnte man ja nix für die Pleite-Firma oder? Oder gilt das nur für staatliche Projekte? Bzw. war es nicht ein teilstaatliches, weil wir vom Bund für die WM unterstützt wurden?
(Bin mir tatsächlich nicht sicher, weil es nicht mein Gebiet betrifft.)
also wenn es so ein Gesetz geben würde, dann wären wir aber offentsichtlich nicht mehr in einem freien Land. Es gibt so etwas für öffentliche Auschreibungen etc pp. Auch dass man mehrer Angebote einholen muss. Aber es gibt kein Gesetz, dass dem HSV vorschreibt, welches Angebot anzunehmen wäre.
Richtig, dieser Ausschreibungskram gilt nur für die öffentliche Hand. Der HSV hätte sich auch den teuersten Stararchitekten und das beste Material ( Carrara-Marmor für 22c zB ;) ) verwenden können, wenn, ja wenn das die Mitglieder mitgetragen hätten. Ist also ein bisschen so wie im Bistum Limburg :D
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DoppelSechs am 24.01.2014 um 17:54 Uhr bearbeitet
24.01.2014 - 18:49 Uhr
Ich hätte mal eine Frage bezüglich des Stadionausbaues.
Ich finde immer nur wider die alte Inforamtion, dass er verschoben und verschoben wurde. Weiß jemand, ob der Plan überhaupt noch existiert, oder schon komplett aus sämtlichen Köpfen gelöscht wurde?
So weit ich weiß wurde ja 22C umgewandelt, ohne dabei die Kapazität zu erhöhen aufgrund der Sicherheitssituation der Ausgänge. Wenn dieses Problem gelöst ist (sollte es dazu kommen), mit wie vielen zusätzlichen Plätzen könnte man dann rechnen?
Und ist bei der Nordkurve (A-Rang) jetzt eigentlich überhaupt irgendetwas passiert? Finde ein paar mehr Steher würden uns gut zu Gesicht stehen ;)
Gruß
Ich finde immer nur wider die alte Inforamtion, dass er verschoben und verschoben wurde. Weiß jemand, ob der Plan überhaupt noch existiert, oder schon komplett aus sämtlichen Köpfen gelöscht wurde?
So weit ich weiß wurde ja 22C umgewandelt, ohne dabei die Kapazität zu erhöhen aufgrund der Sicherheitssituation der Ausgänge. Wenn dieses Problem gelöst ist (sollte es dazu kommen), mit wie vielen zusätzlichen Plätzen könnte man dann rechnen?
Und ist bei der Nordkurve (A-Rang) jetzt eigentlich überhaupt irgendetwas passiert? Finde ein paar mehr Steher würden uns gut zu Gesicht stehen ;)
Gruß
03.02.2014 - 08:36 Uhr
Quelle: www.welt.de
Andreas Wankum
"Ich habe beim Stadionbau Fehler gemacht"
Vor 13 Jahren ging Andreas Wankum, Hamburger Unternehmer und CDU-Politiker, während des Baus des HSV-Stadions mit seiner Firma Deuteron pleite. Nun ist seine Insolvenz offiziell beendet. Ein Blick zurück...
Ein Rückblick auf die Wankum-Insolvenz-Affäre.
"Ich habe beim Stadionbau Fehler gemacht"
Vor 13 Jahren ging Andreas Wankum, Hamburger Unternehmer und CDU-Politiker, während des Baus des HSV-Stadions mit seiner Firma Deuteron pleite. Nun ist seine Insolvenz offiziell beendet. Ein Blick zurück...
03.02.2014 - 10:25 Uhr
Ist es eigentlich - vorausgesetzt, der worst case tritt ein - eine Möglichkeit, das Stadion z.B. an Kühne zu verkaufen, der es uns dann gegen eine geringe Miete zur Verfügung stellt?
03.02.2014 - 11:12 Uhr
Zitat von Abseitstor:
Ist es eigentlich - vorausgesetzt, der worst case tritt ein - eine Möglichkeit, das Stadion z.B. an Kühne zu verkaufen, der es uns dann gegen eine geringe Miete zur Verfügung stellt?
Das nennt sich Sale and lease back.
Ist es eigentlich - vorausgesetzt, der worst case tritt ein - eine Möglichkeit, das Stadion z.B. an Kühne zu verkaufen, der es uns dann gegen eine geringe Miete zur Verfügung stellt?
Das nennt sich Sale and lease back.
03.02.2014 - 11:21 Uhr
Zitat von Abseitstor:
Ist es eigentlich - vorausgesetzt, der worst case tritt ein - eine Möglichkeit, das Stadion z.B. an Kühne zu verkaufen, der es uns dann gegen eine geringe Miete zur Verfügung stellt?
Dieses Vorgehen ist Gang und Gebe. Allerdings wird sich Kühne darauf nicht einlassen. Er hat auch kein Geld zu verschenken. Wieso lässt er sich sonst das VdV-Darlehen mit 5% p.a. verzinsen und sogar eine Grundschuld aufs Stadion eintragen? Für ihn sind diese 5% Peanuts, für den HSV nicht und trotzdem fordert er diese ein.
Ist es eigentlich - vorausgesetzt, der worst case tritt ein - eine Möglichkeit, das Stadion z.B. an Kühne zu verkaufen, der es uns dann gegen eine geringe Miete zur Verfügung stellt?
Dieses Vorgehen ist Gang und Gebe. Allerdings wird sich Kühne darauf nicht einlassen. Er hat auch kein Geld zu verschenken. Wieso lässt er sich sonst das VdV-Darlehen mit 5% p.a. verzinsen und sogar eine Grundschuld aufs Stadion eintragen? Für ihn sind diese 5% Peanuts, für den HSV nicht und trotzdem fordert er diese ein.
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