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VfL - Finanzen

22.04.2012 - 01:57 Uhr
VfL - Finanzen |#531
08.10.2015 - 11:31 Uhr
Zitat von Wenigenjena
Zitat von kevincody

Zitat von TypischerTroll



Ich würde jetzt zu gern das Gesicht der (wenigen) Wolfsburg-Fans sehen, die nach Bekanntwerden des VW-Skandals vehement abgestritten haben, dass dieser Auswirkungenbhaben wird auf das Sponsoring grins Das waren immer nur die Unkenrufe der neidischen Fans von den anderen Vereinen, wenn man ihnen gesagt hat, dass sie sich auf so etwas einstellen sollen. Tja, der Hochmut kommt vor dem Fall. Da ich Wolfsburg nicht sonderlich leiden kann als Retortenverein, bin ich da auch nicht traurig darüber.


Das ist so ein typischer Post den ich vorhin in meinem letzten Post gemeint habe. Da kann ich echt nur noch mit dem Kopf schüttel wenn ich sowas lese. ugly
Naja wenigstens der letzte Satz zeigt woher dieser Tunnelblick kommt. Solche ein Post könnte glatt von Leuten stammen die bei Facebook Postillon Posts teilen und ernst nehmen.

Ich hab es mir zum Glück verkniffen direkt in dem anderen Forum zu schreiben.

Du bist ja ein Spaßvogel... Wenn du mich schon aus einem anderen Forum zitierst, dann nenne wenigistens auch meinen Namen. Ich stehe dazu, was ich schreibe.
Und du kannst gern auf die Seiten 18-20 in diesem Thread zurück blättern. Da haben deine Forumskollegen sehr engagiert widersprochen, dass der VW-Skandal irgendwelche Auswirkungen auf das Sponsoring haben wird. Nun zeichnen sich Konsequenzen ab. Also noch viel Spaß beim Kopfschütteln, ich hoffe das behindert nich deinen klaren Blick auf die Fakten zwinker


Ist ja schön das du dazu stehst. Mir war es dennoch lieber keinen Namen zu nennen.
Schön das du das Wort Fakten explizit nennst...kommen wir doch mal zu den Fakten. Die da wären?
VfL - Finanzen |#532
08.10.2015 - 11:31 Uhr
Zitat von Wenigenjena
Ich würde jetzt zu gern das Gesicht der (wenigen) Wolfsburg-Fans sehen, die nach Bekanntwerden des VW-Skandals vehement abgestritten haben, dass dieser Auswirkungenbhaben wird auf das Sponsoring grins.


JETZT? Nachdem die BILD einen populistischen, auf Spekulationen basierenden Artikel rausgehauen hat?

smile
VfL - Finanzen |#533
08.10.2015 - 11:49 Uhr
Zitat von mituu
Zitat von Emulov96

Zitat von DerMoe


Dass der VfL ein so hervorragender Werbeträger ist, dass die 80-100 Mio im Jahr gut angelegt sind ist dann eben die mMn äußerst strittige These. Der Hauptwerbeeffekt passiert doch nur national. Man ist jetzt endlich mal in der CL, aber auch in der wird man nicht die großen Erfolge erzielen und internationale Werbung anbringen. Das wären also mehrere 100 Mio Investitionen für 6 Gruppenspiele die international wenig Beachtung finden.
Dazu kommt, dass der VfL nur in Wolfsburg wirklich beliebt ist. Einen positiven Werbeeffekt im Rest der Nation kann man wohl eher bestreiten. Selbst aus dem direkten Umland tut der VfL sich mit der zuschauerakquise sehr schwer, weil der Verein an sich eben ein hochumstrittenes Konzept darstellt. Da ist der Fußball nunmal eine Besonderheit unter den Sportarten, da man sich hier gegen Konzernteams wehrt und diese sehr unbeliebt sind.

Es ist im Grunde eine Schutzbehauptung, die man als VfL-Fan wahrscheinlich sogar vertreten muss. Es ist zwar so, dass Konzerne oftmals viel mehr Geld in das Werbemittel investieren, als sie in der ersten Zeit als Benefit erzielen, dann aber muss man es als solches aus benennen. Sportlicher Wettbewerb bedeutet aber, dass man sich Erfolg erarbeitet und erst dann für solvente Konzerne als Werbemittel in Verbindung mit Werbeträgern so interessant wird, dass entsprechende Summen fließen. Der Vergleich mit einem FCB, der ja immer mal wieder als Rechtfertigung herangezogen wird, ist daher auch völlig falsch. Das, was ein FCB durch seine Sponsoren und Investoren finanziell jetzt in der Lage ist zu leisten, ist das Ergebnis aus jahrzehntelanger guter Arbeit und exzellenter Führung und nicht vergleichbar mit dem VfL.

Aber egal, wie sich der Skandal nun auf die Finanzen auswirkt, vielleicht sollte man es als Chance sehen, sich durch sportliche Leistung von seinem schlechten Image zu befreien zu können. Jedenfalls würde man den VfL mehr respektieren, wenn er beweisen würde, dass er auch ohne oder nur mit der Leistung angemessenen Geldmitteln seitens VW in der Lage ist, oben mitzuspielen.Die Infrastruktur hat VW ja schon aufgebaut, die nimmt dem Vereine niemand mehr. Der Acker ist bestellt, wenn er Bauer jetzt zeigt, dass er in der Lage ist, am Ende eine gute Ernte einzufahren, versteht er seinen Job.


Lieber @Emulov96...

bei uns hier im Forum sind viele recht klar in der Birne.

Nur können wir hier auch unterschieden zwischen Stimmungs- und Panikmache. Was die Bild Zeitung schreibt und was zuletzt aus dem Interview von Müller gemacht wurde ist einfach nur billiger Journalismus um im Internet Zeitalter Klicks für seine Artikel zu erhaschen. Wenn es nur Printmedien geben würde, dann würden sich einige Medien sicherlich 10x überlegen ob sie eine Headline wie "So muss Wolfsburg sparen!" oder "Volkswagen am Exodus!" wirklich bringen.

Uns Leuten hier im Forum ist auch bewusst, dass jegliches Engagement von Volkswagen beleuchtet wird auf Sinnhaftigkeit. Nur denken wir hier, so lange(!) noch überhaupt nicht klar ist was auf Volkswagen zu kommt und in welcher Weise eine Strafe verhängt wird. So lange kann keine Medienanstalt, Journalist, Analyst oder sonst wer irgendwie eine 100% sichere Aussage treffen.

Die Medien sind derzeit dabei jegliches Szenario darzustellen. Nur nicht das, dass es auch alles so bleiben kann wie es ist.

Und ich glaube kaum, dass hier jemand aus dem Forum ernsthaft darüber disktutiert hat, dass das Engagement von Volkswagen bei Wolfsburg so ist wie Audi, Allianz und Co. bei den Bayern. Es ist nämlich ganz anders. Nur muss man Leuten, die eh nichts anderes Wissen wollen bzw. akzeptieren wollen, jedesmal das gleiche erklären mit dem Ergebnis, dass sie es sowieso nicht verstehen/akzeptieren. Das Volkswagen und Wolfsbrug ungefähr so ist wie Mutter und Tochter rafft halt keiner. Denn ohne Volkswagen gäbe es diese Stadt hier überhaupt nicht. Diese Verbindung ist recht einzigartig in der Bundesliga und daher mit nichts vergleichen.

Aber(!), dir das jetzt zu erklären und das jetzt hier wieder alles zu erläutern. Ne, danke.

Wenn ich mir dann die genialen Kontrukte von Fans hier anhöre, wie Sponsoring erstmal läuft und man bevor man ein Investment macht erstmal eine Leistung zu erwarten hat. Naja...

Cheers..

Du klingst unentspannt, wenn ich das mal so sagen darf. Aber das ist sicher auch dem Umstand geschuldet, dass man als Wolfsburg-Fan ständig das Gefühl hat, sich erklären zu müssen. Diese Konflikte kann ich nachvollziehen. Du brauchst mich allerdings in keinster Weise belehren. Es "raffen" eigentlich alle, wie genau das "System Volkswagen-VfL" funktioniert und welche Beweggründe dahinter stehen. Wie man es dann am Ende nach außen "verkauft" hängt zum Großteil von der Vereinszugehörigkeit ab. Obwohl es auch einige Wolfsburg-Fans gibt, die dieses System recht objektiv beurteilen, bzw, kritisieren.

Der Hauptpunkt ist für mich, dass der Verein jetzt ggfs. eine Chance bekommt, sein Image zu verbessern. Vielleicht ist es die einzige Chance dazu, denn wenn der Konzern sein Engagement mit seiner Tochter VfL weiterhin genau so fährt, wie jedes andere Engagement im Rahmen seiner Marketigstrategien, wird man immer der Verein bleiben, der das Geld leistungsunabhängig in den Hintern gepustet bekommt. Von diesem Image wird sich der Verein erst dann befreien können, wenn er beweist, dass es auch ohne diese Summen geht, dass er einfach augrund von Ligazugehörigkeit, attraktiver Spielweise und guter Außendarstellung, guter Tansferpolitk für Sponsoren interessant wird, die dann für die Trikotwerbung pro Jahr 3 Mio bezahlen, für den Stadionnamen nochmal 2 Mio pro Jahr, für Bandenwerbung, regionaler Werbung wärend der Spieltage usw.

Dies aber geht nicht, so lange da ein "Mutter-Tochter-Verhältnis" besteht, wo die Mutter die Tochter jedes Jahr mit 50, 80 ode 100 Mio bedenkt und Mutter ihre Marktmacht ausnutzt, und Geschäftspartner zu einem Engagement beim VfL zu "bewegen", welches genau so leistungsunabhängig und damit wettbewerbsverzerrend ist, wie das Verhalten der einenen Mutter.
VfL - Finanzen |#534
08.10.2015 - 11:59 Uhr
Dass jetzt hier manche User bzw. Fans anderer Vereine Häme über dem VFL ausschütten, zeugt nicht gerade von viel Niveau. De facto kann der Verein nichts dazu, dass es im VW Konzern zu einem solchen Skandal kommt.
Der Vorgang selbst ist natürlich absolut unfassbar für mich. Dass sich ein Weltkonzern auf ein solches "Spiel" einlässt, ist schlichtweg unglaublich und von der Sache her natürlich kriminell. Hoffentlich werden die Verantwortlichen dafür zur Rechenschaft gezogen. Je nachdem, ob ein bleibender Imageschaden davon getragen wird, dürften im Endeffekt leider auch Mitarbeiter von den Konsequenzen betroffen sein. Das ist das eigentliche Schlimme an dieser Sache. Dass der VFL dann möglicherweise auch durch geringere finanzielle Zuwendungen getroffen ist, spielt im Gesamtzusammenhang aus meiner Sicht nur eine untergeordnete Rolle.
VfL - Finanzen |#535
08.10.2015 - 12:11 Uhr
Nachdem das Thema immerwieder auf den Tisch kommt. Kann hier irgendein VWler mal bitte in den Tarifvertrag gucken.
Hieß es nicht bei der letzten Trafivertrags-"Verlängerung", dass Betriebsbedingte Kündigungen ausgeschlossen sind? Wenn ich mich zurück erinnere an vor ~10-15 Jahren, bei der letzten größere Welle an Mitarbeiterabbau, war es ja auch bereits zu der Zeit so, dass nur gegangen ist, wer einen Aufhebungsvertrag unterschrieben hat.
VfL - Finanzen |#536
08.10.2015 - 12:44 Uhr
Zitat von Emulov96
Zitat von mituu

Zitat von Emulov96


Zitat von DerMoe



Dass der VfL ein so hervorragender Werbeträger ist, dass die 80-100 Mio im Jahr gut angelegt sind ist dann eben die mMn äußerst strittige These. Der Hauptwerbeeffekt passiert doch nur national. Man ist jetzt endlich mal in der CL, aber auch in der wird man nicht die großen Erfolge erzielen und internationale Werbung anbringen. Das wären also mehrere 100 Mio Investitionen für 6 Gruppenspiele die international wenig Beachtung finden.
Dazu kommt, dass der VfL nur in Wolfsburg wirklich beliebt ist. Einen positiven Werbeeffekt im Rest der Nation kann man wohl eher bestreiten. Selbst aus dem direkten Umland tut der VfL sich mit der zuschauerakquise sehr schwer, weil der Verein an sich eben ein hochumstrittenes Konzept darstellt. Da ist der Fußball nunmal eine Besonderheit unter den Sportarten, da man sich hier gegen Konzernteams wehrt und diese sehr unbeliebt sind.

Es ist im Grunde eine Schutzbehauptung, die man als VfL-Fan wahrscheinlich sogar vertreten muss. Es ist zwar so, dass Konzerne oftmals viel mehr Geld in das Werbemittel investieren, als sie in der ersten Zeit als Benefit erzielen, dann aber muss man es als solches aus benennen. Sportlicher Wettbewerb bedeutet aber, dass man sich Erfolg erarbeitet und erst dann für solvente Konzerne als Werbemittel in Verbindung mit Werbeträgern so interessant wird, dass entsprechende Summen fließen. Der Vergleich mit einem FCB, der ja immer mal wieder als Rechtfertigung herangezogen wird, ist daher auch völlig falsch. Das, was ein FCB durch seine Sponsoren und Investoren finanziell jetzt in der Lage ist zu leisten, ist das Ergebnis aus jahrzehntelanger guter Arbeit und exzellenter Führung und nicht vergleichbar mit dem VfL.

Aber egal, wie sich der Skandal nun auf die Finanzen auswirkt, vielleicht sollte man es als Chance sehen, sich durch sportliche Leistung von seinem schlechten Image zu befreien zu können. Jedenfalls würde man den VfL mehr respektieren, wenn er beweisen würde, dass er auch ohne oder nur mit der Leistung angemessenen Geldmitteln seitens VW in der Lage ist, oben mitzuspielen.Die Infrastruktur hat VW ja schon aufgebaut, die nimmt dem Vereine niemand mehr. Der Acker ist bestellt, wenn er Bauer jetzt zeigt, dass er in der Lage ist, am Ende eine gute Ernte einzufahren, versteht er seinen Job.


Lieber @Emulov96...

bei uns hier im Forum sind viele recht klar in der Birne.

Nur können wir hier auch unterschieden zwischen Stimmungs- und Panikmache. Was die Bild Zeitung schreibt und was zuletzt aus dem Interview von Müller gemacht wurde ist einfach nur billiger Journalismus um im Internet Zeitalter Klicks für seine Artikel zu erhaschen. Wenn es nur Printmedien geben würde, dann würden sich einige Medien sicherlich 10x überlegen ob sie eine Headline wie "So muss Wolfsburg sparen!" oder "Volkswagen am Exodus!" wirklich bringen.

Uns Leuten hier im Forum ist auch bewusst, dass jegliches Engagement von Volkswagen beleuchtet wird auf Sinnhaftigkeit. Nur denken wir hier, so lange(!) noch überhaupt nicht klar ist was auf Volkswagen zu kommt und in welcher Weise eine Strafe verhängt wird. So lange kann keine Medienanstalt, Journalist, Analyst oder sonst wer irgendwie eine 100% sichere Aussage treffen.

Die Medien sind derzeit dabei jegliches Szenario darzustellen. Nur nicht das, dass es auch alles so bleiben kann wie es ist.

Und ich glaube kaum, dass hier jemand aus dem Forum ernsthaft darüber disktutiert hat, dass das Engagement von Volkswagen bei Wolfsburg so ist wie Audi, Allianz und Co. bei den Bayern. Es ist nämlich ganz anders. Nur muss man Leuten, die eh nichts anderes Wissen wollen bzw. akzeptieren wollen, jedesmal das gleiche erklären mit dem Ergebnis, dass sie es sowieso nicht verstehen/akzeptieren. Das Volkswagen und Wolfsbrug ungefähr so ist wie Mutter und Tochter rafft halt keiner. Denn ohne Volkswagen gäbe es diese Stadt hier überhaupt nicht. Diese Verbindung ist recht einzigartig in der Bundesliga und daher mit nichts vergleichen.

Aber(!), dir das jetzt zu erklären und das jetzt hier wieder alles zu erläutern. Ne, danke.

Wenn ich mir dann die genialen Kontrukte von Fans hier anhöre, wie Sponsoring erstmal läuft und man bevor man ein Investment macht erstmal eine Leistung zu erwarten hat. Naja...

Cheers..

Du klingst unentspannt, wenn ich das mal so sagen darf. Aber das ist sicher auch dem Umstand geschuldet, dass man als Wolfsburg-Fan ständig das Gefühl hat, sich erklären zu müssen. Diese Konflikte kann ich nachvollziehen. Du brauchst mich allerdings in keinster Weise belehren. Es "raffen" eigentlich alle, wie genau das "System Volkswagen-VfL" funktioniert und welche Beweggründe dahinter stehen. Wie man es dann am Ende nach außen "verkauft" hängt zum Großteil von der Vereinszugehörigkeit ab. Obwohl es auch einige Wolfsburg-Fans gibt, die dieses System recht objektiv beurteilen, bzw, kritisieren.

Der Hauptpunkt ist für mich, dass der Verein jetzt ggfs. eine Chance bekommt, sein Image zu verbessern. Vielleicht ist es die einzige Chance dazu, denn wenn der Konzern sein Engagement mit seiner Tochter VfL weiterhin genau so fährt, wie jedes andere Engagement im Rahmen seiner Marketigstrategien, wird man immer der Verein bleiben, der das Geld leistungsunabhängig in den Hintern gepustet bekommt. Von diesem Image wird sich der Verein erst dann befreien können, wenn er beweist, dass es auch ohne diese Summen geht, dass er einfach augrund von Ligazugehörigkeit, attraktiver Spielweise und guter Außendarstellung, guter Tansferpolitk für Sponsoren interessant wird, die dann für die Trikotwerbung pro Jahr 3 Mio bezahlen, für den Stadionnamen nochmal 2 Mio pro Jahr, für Bandenwerbung, regionaler Werbung wärend der Spieltage usw.

Dies aber geht nicht, so lange da ein "Mutter-Tochter-Verhältnis" besteht, wo die Mutter die Tochter jedes Jahr mit 50, 80 ode 100 Mio bedenkt und Mutter ihre Marktmacht ausnutzt, und Geschäftspartner zu einem Engagement beim VfL zu "bewegen", welches genau so leistungsunabhängig und damit wettbewerbsverzerrend ist, wie das Verhalten der einenen Mutter.


Wo soll der VfL denn sein Image verbessern? Selbst in der Zeit, wo VW nicht soviel Geld in den Verein investierte wurden die gleichen Klischees bedient wie nun bald 20 Jahre nach dem Bundesligaaufstieg. Die Meinung derer, die den VfL und VW aufgrund ihrer Zusammengehörigkeit nicht mögen, da wird sich die Abneigung doch nicht ändern. Das sieht man doch besten an Bayer Leverkusen, die trotz des zurückgefahrenen Budget von Bayer trotzdem jedes mal auf neue in diese Schublade gepackt werden.

Das einzige was viele nun an dieser Situation freut ist doch, dass die minimale Chance besteht das der VfL Wolfsburg keine Unterstützung mehr erhält und da landet wo es hingehört. Ohne Unterstützen irgendwo in der 3. Liga.

Es gab eine Zeit, da wurde seitens Volkswagens überlegt das Trikotsponsoring abzugeben, da sie sowieso mit dem VfL in Verbindung gebracht werden. Damals sollte Lufthansa einsteigen und die Brust wäre zum gleichen Preis weggegangen wie es VW bezahlt. Am ende entschied man sich dagegen und wollte die Brust weiterhin als Werbefläche nutzen.

Wer glaubt, dass sich die Meinung über den VfL ändert, wenn er nicht mehr so von Volkswagen unterstützt wird, der liegt völlig falsch. Werksteam bleibt Werksteam... und in Deutschland steht die gute "alte Tradition" über allen.

Die Wahrscheinlichkeit das Volkswagen den VfL als Tochtergesellschaft ausgliedet tendiert wohl irgendwo um die 0%.

P.S. Wie stehst du den zu der baldigen Übernahme von Kind und seiner Investorengruppe?! Kündigst du dein Fan sein bei Hannover dann auf? Schließlich würde das ganze ein ähnliches Modell werden wie bei uns, Leverkusen und Co. oder ist das was völlig anderes?

•     •     •

¯¯¨¨˜“ª¤.¸ VfL WOLFSBURG ¸.¤ª“˜¨¨¯¯
VfL - Finanzen |#537
08.10.2015 - 12:48 Uhr
Zitat von Kenodai
Nachdem das Thema immerwieder auf den Tisch kommt. Kann hier irgendein VWler mal bitte in den Tarifvertrag gucken.
Hieß es nicht bei der letzten Trafivertrags-"Verlängerung", dass Betriebsbedingte Kündigungen ausgeschlossen sind? Wenn ich mich zurück erinnere an vor ~10-15 Jahren, bei der letzten größere Welle an Mitarbeiterabbau, war es ja auch bereits zu der Zeit so, dass nur gegangen ist, wer einen Aufhebungsvertrag unterschrieben hat.


Die Azubis wurden nicht übernommen und es gab die Geschichte mit Auto5000, wo diese erst einmal alle Unterkamen, zu geringen bezügen und dann nach und nach alle zurück in das Unternehmen übernommen wurden.

Die Aufhebungsverträge hatten noch eine Abfindung mit drin, die je nach Zugehörigkeit zwischen 50.000 - Summe X waren.

•     •     •

¯¯¨¨˜“ª¤.¸ VfL WOLFSBURG ¸.¤ª“˜¨¨¯¯
VfL - Finanzen |#538
08.10.2015 - 12:54 Uhr
Zitat von Hammerhai84
Zitat von Wenigenjena

Ich würde jetzt zu gern das Gesicht der (wenigen) Wolfsburg-Fans sehen, die nach Bekanntwerden des VW-Skandals vehement abgestritten haben, dass dieser Auswirkungenbhaben wird auf das Sponsoring grins.


JETZT? Nachdem die BILD einen populistischen, auf Spekulationen basierenden Artikel rausgehauen hat?

smile

Nein,
- nachdem Müller angekündigt hat, dass man jede Kennzahl überprüfen wird, um die zu erwartenden Strafzahlungen zu bezahlen und die Rendite trotzdem nicht zu sehr zu senken
- nachdem VW alle laufenden Marketing Maßnahmen mit sofortiger WIrkung auf Eis gelegt hat (Werbung in der "Bild-Einheits-Ausgabe" war schon gedruckt) und der Großteil des Budgets in eine Krisen-PR Agentur fließt
- nachdem VW sein Image vor allem in den US aufpolieren muss und dort einen Großteil seines Marketing Budgets investieren muss
- weil VW es schlecht verkaufen kann, dass man, während es eventuell Kurzarbeit oder Entlassungen gibt, gleichzeitig ein junges Talent für 10 Millionen Ablöse und 5 Millionen Gehalt (Zahlen nur zur Veranschaulichng) holt
- und nicht zuletzt wie schon weiter oben beschrieben die Strategie von VW eine klaren Trend in Richtung Internationalisierung (Stichwort Schwellenländer) verfolgt. Da bringt ein Engagement bei einem nationalen Fußballklub mit recht wenig internationaler Ausstrahlung zu fördern recht wenig.

Und nicht zuletzt steht doch bei VW generell eine Richtungsentscheidung an. Bei den gegenwärtigen Zuwachsraten in Sachen Fußball Umsätze reicht es doch für den Status Quo nicht aus, weiterhin 100 Millionen pro Jahr zu investieren. In 3 Jahren braucht man wohl schon 150 Millionen Euro, nur um den Abstand zu Bayern, Dortmund und Schalke konstant zu halten. Von einer größeren internationalen Strahlkraft des VFL Wolfsburg redet da doch keiner mehr. Irgendwann wird VW also generell an den Punkt kommen, wo dem immer höheren Engagement sich nicht mehr auszahlt. Der Punkt wäre ohne Diesel-Skandal vielleicht erst in einigen Jahren gekommen, jetzt kommen die Controller bei VW vielleicht schon eher zu diesem Schluss.
VfL - Finanzen |#539
08.10.2015 - 13:06 Uhr
Zitat von mituu
Zitat von Emulov96

Zitat von mituu


Zitat von Emulov96



Zitat von DerMoe




Dass der VfL ein so hervorragender Werbeträger ist, dass die 80-100 Mio im Jahr gut angelegt sind ist dann eben die mMn äußerst strittige These. Der Hauptwerbeeffekt passiert doch nur national. Man ist jetzt endlich mal in der CL, aber auch in der wird man nicht die großen Erfolge erzielen und internationale Werbung anbringen. Das wären also mehrere 100 Mio Investitionen für 6 Gruppenspiele die international wenig Beachtung finden.
Dazu kommt, dass der VfL nur in Wolfsburg wirklich beliebt ist. Einen positiven Werbeeffekt im Rest der Nation kann man wohl eher bestreiten. Selbst aus dem direkten Umland tut der VfL sich mit der zuschauerakquise sehr schwer, weil der Verein an sich eben ein hochumstrittenes Konzept darstellt. Da ist der Fußball nunmal eine Besonderheit unter den Sportarten, da man sich hier gegen Konzernteams wehrt und diese sehr unbeliebt sind.

Es ist im Grunde eine Schutzbehauptung, die man als VfL-Fan wahrscheinlich sogar vertreten muss. Es ist zwar so, dass Konzerne oftmals viel mehr Geld in das Werbemittel investieren, als sie in der ersten Zeit als Benefit erzielen, dann aber muss man es als solches aus benennen. Sportlicher Wettbewerb bedeutet aber, dass man sich Erfolg erarbeitet und erst dann für solvente Konzerne als Werbemittel in Verbindung mit Werbeträgern so interessant wird, dass entsprechende Summen fließen. Der Vergleich mit einem FCB, der ja immer mal wieder als Rechtfertigung herangezogen wird, ist daher auch völlig falsch. Das, was ein FCB durch seine Sponsoren und Investoren finanziell jetzt in der Lage ist zu leisten, ist das Ergebnis aus jahrzehntelanger guter Arbeit und exzellenter Führung und nicht vergleichbar mit dem VfL.

Aber egal, wie sich der Skandal nun auf die Finanzen auswirkt, vielleicht sollte man es als Chance sehen, sich durch sportliche Leistung von seinem schlechten Image zu befreien zu können. Jedenfalls würde man den VfL mehr respektieren, wenn er beweisen würde, dass er auch ohne oder nur mit der Leistung angemessenen Geldmitteln seitens VW in der Lage ist, oben mitzuspielen.Die Infrastruktur hat VW ja schon aufgebaut, die nimmt dem Vereine niemand mehr. Der Acker ist bestellt, wenn er Bauer jetzt zeigt, dass er in der Lage ist, am Ende eine gute Ernte einzufahren, versteht er seinen Job.


Lieber @Emulov96...

bei uns hier im Forum sind viele recht klar in der Birne.

Nur können wir hier auch unterschieden zwischen Stimmungs- und Panikmache. Was die Bild Zeitung schreibt und was zuletzt aus dem Interview von Müller gemacht wurde ist einfach nur billiger Journalismus um im Internet Zeitalter Klicks für seine Artikel zu erhaschen. Wenn es nur Printmedien geben würde, dann würden sich einige Medien sicherlich 10x überlegen ob sie eine Headline wie "So muss Wolfsburg sparen!" oder "Volkswagen am Exodus!" wirklich bringen.

Uns Leuten hier im Forum ist auch bewusst, dass jegliches Engagement von Volkswagen beleuchtet wird auf Sinnhaftigkeit. Nur denken wir hier, so lange(!) noch überhaupt nicht klar ist was auf Volkswagen zu kommt und in welcher Weise eine Strafe verhängt wird. So lange kann keine Medienanstalt, Journalist, Analyst oder sonst wer irgendwie eine 100% sichere Aussage treffen.

Die Medien sind derzeit dabei jegliches Szenario darzustellen. Nur nicht das, dass es auch alles so bleiben kann wie es ist.

Und ich glaube kaum, dass hier jemand aus dem Forum ernsthaft darüber disktutiert hat, dass das Engagement von Volkswagen bei Wolfsburg so ist wie Audi, Allianz und Co. bei den Bayern. Es ist nämlich ganz anders. Nur muss man Leuten, die eh nichts anderes Wissen wollen bzw. akzeptieren wollen, jedesmal das gleiche erklären mit dem Ergebnis, dass sie es sowieso nicht verstehen/akzeptieren. Das Volkswagen und Wolfsbrug ungefähr so ist wie Mutter und Tochter rafft halt keiner. Denn ohne Volkswagen gäbe es diese Stadt hier überhaupt nicht. Diese Verbindung ist recht einzigartig in der Bundesliga und daher mit nichts vergleichen.

Aber(!), dir das jetzt zu erklären und das jetzt hier wieder alles zu erläutern. Ne, danke.

Wenn ich mir dann die genialen Kontrukte von Fans hier anhöre, wie Sponsoring erstmal läuft und man bevor man ein Investment macht erstmal eine Leistung zu erwarten hat. Naja...

Cheers..

Du klingst unentspannt, wenn ich das mal so sagen darf. Aber das ist sicher auch dem Umstand geschuldet, dass man als Wolfsburg-Fan ständig das Gefühl hat, sich erklären zu müssen. Diese Konflikte kann ich nachvollziehen. Du brauchst mich allerdings in keinster Weise belehren. Es "raffen" eigentlich alle, wie genau das "System Volkswagen-VfL" funktioniert und welche Beweggründe dahinter stehen. Wie man es dann am Ende nach außen "verkauft" hängt zum Großteil von der Vereinszugehörigkeit ab. Obwohl es auch einige Wolfsburg-Fans gibt, die dieses System recht objektiv beurteilen, bzw, kritisieren.

Der Hauptpunkt ist für mich, dass der Verein jetzt ggfs. eine Chance bekommt, sein Image zu verbessern. Vielleicht ist es die einzige Chance dazu, denn wenn der Konzern sein Engagement mit seiner Tochter VfL weiterhin genau so fährt, wie jedes andere Engagement im Rahmen seiner Marketigstrategien, wird man immer der Verein bleiben, der das Geld leistungsunabhängig in den Hintern gepustet bekommt. Von diesem Image wird sich der Verein erst dann befreien können, wenn er beweist, dass es auch ohne diese Summen geht, dass er einfach augrund von Ligazugehörigkeit, attraktiver Spielweise und guter Außendarstellung, guter Tansferpolitk für Sponsoren interessant wird, die dann für die Trikotwerbung pro Jahr 3 Mio bezahlen, für den Stadionnamen nochmal 2 Mio pro Jahr, für Bandenwerbung, regionaler Werbung wärend der Spieltage usw.

Dies aber geht nicht, so lange da ein "Mutter-Tochter-Verhältnis" besteht, wo die Mutter die Tochter jedes Jahr mit 50, 80 ode 100 Mio bedenkt und Mutter ihre Marktmacht ausnutzt, und Geschäftspartner zu einem Engagement beim VfL zu "bewegen", welches genau so leistungsunabhängig und damit wettbewerbsverzerrend ist, wie das Verhalten der einenen Mutter.


Wo soll der VfL denn sein Image verbessern? Selbst in der Zeit, wo VW nicht soviel Geld in den Verein investierte wurden die gleichen Klischees bedient wie nun bald 20 Jahre nach dem Bundesligaaufstieg. Die Meinung derer, die den VfL und VW aufgrund ihrer Zusammengehörigkeit nicht mögen, da wird sich die Abneigung doch nicht ändern. Das sieht man doch besten an Bayer Leverkusen, die trotz des zurückgefahrenen Budget von Bayer trotzdem jedes mal auf neue in diese Schublade gepackt werden.

Das einzige was viele nun an dieser Situation freut ist doch, dass die minimale Chance besteht das der VfL Wolfsburg keine Unterstützung mehr erhält und da landet wo es hingehört. Ohne Unterstützen irgendwo in der 3. Liga.

Es gab eine Zeit, da wurde seitens Volkswagens überlegt das Trikotsponsoring abzugeben, da sie sowieso mit dem VfL in Verbindung gebracht werden. Damals sollte Lufthansa einsteigen und die Brust wäre zum gleichen Preis weggegangen wie es VW bezahlt. Am ende entschied man sich dagegen und wollte die Brust weiterhin als Werbefläche nutzen.

Wer glaubt, dass sich die Meinung über den VfL ändert, wenn er nicht mehr so von Volkswagen unterstützt wird, der liegt völlig falsch. Werksteam bleibt Werksteam... und in Deutschland steht die gute "alte Tradition" über allen.

Die Wahrscheinlichkeit das Volkswagen den VfL als Tochtergesellschaft ausgliedet tendiert wohl irgendwo um die 0%.

P.S. Wie stehst du den zu der baldigen Übernahme von Kind und seiner Investorengruppe?! Kündigst du dein Fan sein bei Hannover dann auf? Schließlich würde das ganze ein ähnliches Modell werden wie bei uns, Leverkusen und Co. oder ist das was völlig anderes?


Einige scheinen,hier echt zu vergessen das Volkswagen erst seid 2007 Sich dazu entschlossen zu haben Den vfl wolfsburg wieder ein zu gliedern in,das werk.Als der vfl wolfsburg 10 jahre in der zweiten liga gespielt hat,und den aufstieg in Liga eins schaffte.Worde all dies ohne Volkswagen.Geschafft.Der vfl wolfsburg schaffte dies in gegensatz zu vielen Traditions vereien die jetzt in der dritten oder 2 liga rum Dümpeln ohne großen finanziellen aufwandt.1945 worde der verein ja gegründet damals unter Volkssprt und als er dan ebend 2007 wieder zur 100 Prozentigen Tochter geworden ist.Wie schon viele sagen es giebt auch andere Sponsoren wo sich geld beschaffen lässt,das werk bezahlt wenn man ehrlich ist nur aus deren Gewinne 00000000000000000,1 % Das ist ein witz wenn man bedenkt das volkswagen jährlich Milliarden regeneriert.Da müssen sich die vielen,die ja anscheind angst haben das Wolfsburg aus der ersten liga verschwindet echt keine sorgen machen,Man fängt ja nun an mit dem Neuen alten Nike ausrüster wo man neues geld bekommt was sich auch bei 80 bis 100 Jährlich bewegt..
VfL - Finanzen |#540
08.10.2015 - 13:15 Uhr
Zitat von Bhagira
Zitat von mituu

Zitat von Emulov96


Zitat von mituu



Zitat von Emulov96




Zitat von DerMoe





Dass der VfL ein so hervorragender Werbeträger ist, dass die 80-100 Mio im Jahr gut angelegt sind ist dann eben die mMn äußerst strittige These. Der Hauptwerbeeffekt passiert doch nur national. Man ist jetzt endlich mal in der CL, aber auch in der wird man nicht die großen Erfolge erzielen und internationale Werbung anbringen. Das wären also mehrere 100 Mio Investitionen für 6 Gruppenspiele die international wenig Beachtung finden.
Dazu kommt, dass der VfL nur in Wolfsburg wirklich beliebt ist. Einen positiven Werbeeffekt im Rest der Nation kann man wohl eher bestreiten. Selbst aus dem direkten Umland tut der VfL sich mit der zuschauerakquise sehr schwer, weil der Verein an sich eben ein hochumstrittenes Konzept darstellt. Da ist der Fußball nunmal eine Besonderheit unter den Sportarten, da man sich hier gegen Konzernteams wehrt und diese sehr unbeliebt sind.

Es ist im Grunde eine Schutzbehauptung, die man als VfL-Fan wahrscheinlich sogar vertreten muss. Es ist zwar so, dass Konzerne oftmals viel mehr Geld in das Werbemittel investieren, als sie in der ersten Zeit als Benefit erzielen, dann aber muss man es als solches aus benennen. Sportlicher Wettbewerb bedeutet aber, dass man sich Erfolg erarbeitet und erst dann für solvente Konzerne als Werbemittel in Verbindung mit Werbeträgern so interessant wird, dass entsprechende Summen fließen. Der Vergleich mit einem FCB, der ja immer mal wieder als Rechtfertigung herangezogen wird, ist daher auch völlig falsch. Das, was ein FCB durch seine Sponsoren und Investoren finanziell jetzt in der Lage ist zu leisten, ist das Ergebnis aus jahrzehntelanger guter Arbeit und exzellenter Führung und nicht vergleichbar mit dem VfL.

Aber egal, wie sich der Skandal nun auf die Finanzen auswirkt, vielleicht sollte man es als Chance sehen, sich durch sportliche Leistung von seinem schlechten Image zu befreien zu können. Jedenfalls würde man den VfL mehr respektieren, wenn er beweisen würde, dass er auch ohne oder nur mit der Leistung angemessenen Geldmitteln seitens VW in der Lage ist, oben mitzuspielen.Die Infrastruktur hat VW ja schon aufgebaut, die nimmt dem Vereine niemand mehr. Der Acker ist bestellt, wenn er Bauer jetzt zeigt, dass er in der Lage ist, am Ende eine gute Ernte einzufahren, versteht er seinen Job.


Lieber @Emulov96...

bei uns hier im Forum sind viele recht klar in der Birne.

Nur können wir hier auch unterschieden zwischen Stimmungs- und Panikmache. Was die Bild Zeitung schreibt und was zuletzt aus dem Interview von Müller gemacht wurde ist einfach nur billiger Journalismus um im Internet Zeitalter Klicks für seine Artikel zu erhaschen. Wenn es nur Printmedien geben würde, dann würden sich einige Medien sicherlich 10x überlegen ob sie eine Headline wie "So muss Wolfsburg sparen!" oder "Volkswagen am Exodus!" wirklich bringen.

Uns Leuten hier im Forum ist auch bewusst, dass jegliches Engagement von Volkswagen beleuchtet wird auf Sinnhaftigkeit. Nur denken wir hier, so lange(!) noch überhaupt nicht klar ist was auf Volkswagen zu kommt und in welcher Weise eine Strafe verhängt wird. So lange kann keine Medienanstalt, Journalist, Analyst oder sonst wer irgendwie eine 100% sichere Aussage treffen.

Die Medien sind derzeit dabei jegliches Szenario darzustellen. Nur nicht das, dass es auch alles so bleiben kann wie es ist.

Und ich glaube kaum, dass hier jemand aus dem Forum ernsthaft darüber disktutiert hat, dass das Engagement von Volkswagen bei Wolfsburg so ist wie Audi, Allianz und Co. bei den Bayern. Es ist nämlich ganz anders. Nur muss man Leuten, die eh nichts anderes Wissen wollen bzw. akzeptieren wollen, jedesmal das gleiche erklären mit dem Ergebnis, dass sie es sowieso nicht verstehen/akzeptieren. Das Volkswagen und Wolfsbrug ungefähr so ist wie Mutter und Tochter rafft halt keiner. Denn ohne Volkswagen gäbe es diese Stadt hier überhaupt nicht. Diese Verbindung ist recht einzigartig in der Bundesliga und daher mit nichts vergleichen.

Aber(!), dir das jetzt zu erklären und das jetzt hier wieder alles zu erläutern. Ne, danke.

Wenn ich mir dann die genialen Kontrukte von Fans hier anhöre, wie Sponsoring erstmal läuft und man bevor man ein Investment macht erstmal eine Leistung zu erwarten hat. Naja...

Cheers..

Du klingst unentspannt, wenn ich das mal so sagen darf. Aber das ist sicher auch dem Umstand geschuldet, dass man als Wolfsburg-Fan ständig das Gefühl hat, sich erklären zu müssen. Diese Konflikte kann ich nachvollziehen. Du brauchst mich allerdings in keinster Weise belehren. Es "raffen" eigentlich alle, wie genau das "System Volkswagen-VfL" funktioniert und welche Beweggründe dahinter stehen. Wie man es dann am Ende nach außen "verkauft" hängt zum Großteil von der Vereinszugehörigkeit ab. Obwohl es auch einige Wolfsburg-Fans gibt, die dieses System recht objektiv beurteilen, bzw, kritisieren.

Der Hauptpunkt ist für mich, dass der Verein jetzt ggfs. eine Chance bekommt, sein Image zu verbessern. Vielleicht ist es die einzige Chance dazu, denn wenn der Konzern sein Engagement mit seiner Tochter VfL weiterhin genau so fährt, wie jedes andere Engagement im Rahmen seiner Marketigstrategien, wird man immer der Verein bleiben, der das Geld leistungsunabhängig in den Hintern gepustet bekommt. Von diesem Image wird sich der Verein erst dann befreien können, wenn er beweist, dass es auch ohne diese Summen geht, dass er einfach augrund von Ligazugehörigkeit, attraktiver Spielweise und guter Außendarstellung, guter Tansferpolitk für Sponsoren interessant wird, die dann für die Trikotwerbung pro Jahr 3 Mio bezahlen, für den Stadionnamen nochmal 2 Mio pro Jahr, für Bandenwerbung, regionaler Werbung wärend der Spieltage usw.

Dies aber geht nicht, so lange da ein "Mutter-Tochter-Verhältnis" besteht, wo die Mutter die Tochter jedes Jahr mit 50, 80 ode 100 Mio bedenkt und Mutter ihre Marktmacht ausnutzt, und Geschäftspartner zu einem Engagement beim VfL zu "bewegen", welches genau so leistungsunabhängig und damit wettbewerbsverzerrend ist, wie das Verhalten der einenen Mutter.


Wo soll der VfL denn sein Image verbessern? Selbst in der Zeit, wo VW nicht soviel Geld in den Verein investierte wurden die gleichen Klischees bedient wie nun bald 20 Jahre nach dem Bundesligaaufstieg. Die Meinung derer, die den VfL und VW aufgrund ihrer Zusammengehörigkeit nicht mögen, da wird sich die Abneigung doch nicht ändern. Das sieht man doch besten an Bayer Leverkusen, die trotz des zurückgefahrenen Budget von Bayer trotzdem jedes mal auf neue in diese Schublade gepackt werden.

Das einzige was viele nun an dieser Situation freut ist doch, dass die minimale Chance besteht das der VfL Wolfsburg keine Unterstützung mehr erhält und da landet wo es hingehört. Ohne Unterstützen irgendwo in der 3. Liga.

Es gab eine Zeit, da wurde seitens Volkswagens überlegt das Trikotsponsoring abzugeben, da sie sowieso mit dem VfL in Verbindung gebracht werden. Damals sollte Lufthansa einsteigen und die Brust wäre zum gleichen Preis weggegangen wie es VW bezahlt. Am ende entschied man sich dagegen und wollte die Brust weiterhin als Werbefläche nutzen.

Wer glaubt, dass sich die Meinung über den VfL ändert, wenn er nicht mehr so von Volkswagen unterstützt wird, der liegt völlig falsch. Werksteam bleibt Werksteam... und in Deutschland steht die gute "alte Tradition" über allen.

Die Wahrscheinlichkeit das Volkswagen den VfL als Tochtergesellschaft ausgliedet tendiert wohl irgendwo um die 0%.

P.S. Wie stehst du den zu der baldigen Übernahme von Kind und seiner Investorengruppe?! Kündigst du dein Fan sein bei Hannover dann auf? Schließlich würde das ganze ein ähnliches Modell werden wie bei uns, Leverkusen und Co. oder ist das was völlig anderes?


das werk bezahlt wenn man ehrlich ist nur aus deren Gewinne 00000000000000000,1 % Das ist ein witz wenn man bedenkt das volkswagen jährlich Milliarden regeneriert.


Wirtschaftlich mag das stimmen, das Problem liegt vielmehr in der Außendarstellung des Konzerns gegenüber den Mitarbeitern und Kunden. Je nach dem an welchen Ecken und Enden reduziert und gespart werden muss wird es schwer Transfers zu Mondpreisen (Supertalente etc.) zu rechtfertigen
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