Vertragsverlängerungen

Serban darf man fragen wie alt du bist? Der letzte Post läßt auf eine sehr blauäugige Betrachtungsweise schließen - und das ist keineswegs böse gemeint.

Klar sollten Verträge den Leistungen angemessen sein, aber Verträge werden immer zu einen Zeitpunkt x geschlossen, so haben vermutlich Götze beim BVB oder auch Höger bei uns noch Verträge die geschlossen wurden, bevor sie sich im Profifussball etabliert haben (wobei etabliert ist das flasche Wort für die beiden...). Daher werden die noch recht wenig verdienen.
Da du die Herren Auer und Achenbach ansprichst, die werden in der Tat zu den Großverdienern bei uns zählen. Ich kenne keine Zahlen und habe auch keine Ahnung wo dieses angebliche Gehalt von Gueye herkommen soll, aber 300.000 € im Jahr traue ich Auer auch zu.
Das Gueye so viel verdient ist auch völlig logisch! Der Junge war grade 23 Jahre alt als er zu uns kam und hat einen 4-Jahresvertrag unterschrieben. Es ist sehr selten dass sich ein junger Spieler überhaupt so lange an einen Verein bindet, klar dass das dann auch seinen Preis hat.

Ich persönlich halte immer noch viel von ihm und die PK aus dem Trainingslager in der Winterpause bestätigt nur das Bild das ich von ihm habe. Trainer, Co-Trainer und Manager beschreiben ihn als Musterprofi - super Einstellung, immer bei 110%, dazu ist er technisch und läuferisch stark, nur das Tore-Schießen glückt ihm nicht - wie übrigens allen Offensiven ausser Auer und teilweise Stieber (der eig Flügelspieler ist und daher auch nicht primär Tore schießen muss). Wenn man Babs eine bessere Spielübersicht einbläuen könnte, wäre er in meinen Augen der ideale OM/HS in der Art wie Rösler das vor Jahren bei uns gespielt hat. Als giftigen Dauerbrenner hinter den Spitzen könnte ich ihn mir gut vrostellen - lacht mich dafür ruhig aus ;) Die Frage ist nur will er das, denn laut PK will er im Sturmzentrum spielen.
Sollte er gehen befürchte ich das gleiche wie luwa78, woanders platz der Knoten, Babs Bemühungen tragen endlich Früchte und wir schauen blöd aus der Wäsche :(

Zitat von luwa78:
Heißt, Unger geht und ob Stuckmann bleibt oder ein neuer Torwart geholt wird, steht noch nicht fest.
Ich weiß nicht, ob du dich nur verlesen oder eine falsche Schlussfolgerung gezogen hast. Fakt ist, das stand nicht im Text:

Zitat
Der letzte freie Platz wird in den nächsten Monaten vergeben, Stuckmann und Unger sind zwei Anwärter, eine Garantie, dass Alemannia nicht einen anderen Torwart dazuholt, ist das aber nicht.
http://www.az-web.de/sport/alemannia-aachen-detail-az/1542388?_wo=Sport:Alemannia&_link=topnews&skip=&_g=Alemannia-reduziert-die-Zahl-der-Keeper.html

@ tsv1900eV:

Ich bin 24 :-)
ich hab natürlich ein bißchen übertrieben. Und dass Gueyes Vertrag vor "langer Zeit" geschlossen wurde, hab ich übersehen...

Ich würde ihn auch nicht einfach ziehen lassen, aber den Vertrag vllt. rückwirkend (keine Ahnung ob das rechtlich möglich ist) etwas leistungsbezogener gestalten (z. B. "nur" 200.000 euro jahresgehalt und dafür die prämien etwas erhöhen). so hätten beide parteien etwas davon... und evtl. das Gehalt von Höger, Arslan, Feisthammel und dem Rest der jungen Garde erhöhen. Denn die leisten hier ja wirklich exzellente Arbeit... Meistens zumindest :-) sie müssten in meinen Augen auch das gleiche wenn nicht mehr verdienen.

und falls der knoten auch in Zukunft nicht wirklich platzen sollte, kann man ihn immer noch abgeben.

Zitat von Serban:
Also: ein Mario Götze, der bei Borussia Dortmund eine überragende Saison spielt, bekommt nur 250.000 für diese Saison. Und der hat 200mal so viel geleistet wie der Babs Gueye
Nach meinen Informationen wurde diese Saison sein Gehalt durch die Vertragsverlängerung auf gut 1 Million erhöht.

ok, das wusste ich nicht... aber er galt auch vor der saison schon als eine art "jahrhunderttalent"

Zitat von SuperMario:
Zitat von luwa78:
Heißt, Unger geht und ob Stuckmann bleibt oder ein neuer Torwart geholt wird, steht noch nicht fest.
Ich weiß nicht, ob du dich nur verlesen oder eine falsche Schlussfolgerung gezogen hast. Fakt ist, das stand nicht im Text:

Zitat
Der letzte freie Platz wird in den nächsten Monaten vergeben, Stuckmann und Unger sind zwei Anwärter, eine Garantie, dass Alemannia nicht einen anderen Torwart dazuholt, ist das aber nicht.
http://www.az-web.de/sport/alemannia-aachen-detail-az/1542388?_wo=Sport:Alemannia&_link=topnews&skip=&_g=Alemannia-reduziert-die-Zahl-der-Keeper.html


sorry und danke, da hab ich mich wohl verlesen. Dachte da hätte gestanden, das man mit Unger nicht verlängert....

Zitat von luwa78:

sorry und danke, da hab ich mich wohl verlesen. Dachte da hätte gestanden, das man mit Unger nicht verlängert....

Auch wenn der Artikel das nicht hergibt, würde ich mal davon ausgehen, dass man mit Unger nicht verlängert. Er ist schon 26, also kein Perspektivspieler mehr und hat noch nie ein Profispiel gemacht. Zudem wurde er in der Hinrunde von Krumpen sogar auf Rang 3 verdrängt und den hatte er nur, weil Stuckmann verletzt war.
Ich würde auch mal davon ausgehen, dass man Stuckmann gehen lässt...bei einem Aufstieg der Braunschweiger, wird er vielleicht dorthin zurückkehren, die haben nur 2 Torhüter im Kader.

Zitat von Captain_Kirk:
Auch wenn der Artikel das nicht hergibt, würde ich mal davon ausgehen, dass man mit Unger nicht verlängert. Er ist schon 26, also kein Perspektivspieler mehr und hat noch nie ein Profispiel gemacht. Zudem wurde er in der Hinrunde von Krumpen sogar auf Rang 3 verdrängt und den hatte er nur, weil Stuckmann verletzt war.
Ich würde auch mal davon ausgehen, dass man Stuckmann gehen lässt...bei einem Aufstieg der Braunschweiger, wird er vielleicht dorthin zurückkehren, die haben nur 2 Torhüter im Kader.
Ich sehe das anders als die meisten hier.

Die Torwartsituation wird mir von vielen zu naiv betrachtet. Halten wir einfach mal fest: Wir haben diese Saison 4 Torhüter, zeitweise waren zwei davon gleichzeitig verletzt oder sind noch nicht spielfähig. Ganz aktuell sind sogar alle 3 Torhüter hinter Hohs nicht bei 100%.

Jetzt möchte man zur neuen Saison auf 3 reduzieren, was angesichts des Sparkurses nachvollziehbar ist und auch eher zur Normalität gehört.
Wenn Stucki zu Nr.3-Konditionen verlängern würde, kann er das gerne machen. Er passt zwar nicht mehr zur Spielphilosophie, war aber 1 1/2 Jahre lang ein guter Rückhalt. Die letzte Saison war zu wenig, da braucht man nicht drüber zu reden.
Wenn Unger trotz der Konstellation mit Hohs und Krumpen bleiben würde, wäre das nicht schlecht für den Verein. Ich habe ihn ein paar Mal bei den Amateuren gesehen, hat einen guten Bewegungsablauf und spielt mit, passt also ins Schema.

Wir haben gerade erst einen neuen Torwarttrainer, da sollte man mal die Entwicklungen und Einschätzungen abwarten.

Ich frage mich jedenfalls, welcher Externe unbedingt nach Aachen wechseln möchte, wenn Hohs und Krumpen fest auf die ersten beiden Plätze gesetzt werden, so stand es ja jedenfalls in der Zeitung. Zumindest in Sachen Nr. 2 sollte man einen Konkurrenzkampf zulassen und ab und an mal wechseln, damit beide Ersatzleute sich als Teil der Mannschaft fühlen.
Wenn ich ein Angebot von Alemannia hätte und wüsste von vornherein, dass ich nur die Nr. 3 wäre und es eigentlich keine Chance auf eine positive Entwicklung gibt, dann lass ich da ehrlich gesagt die Finger von und versuche mein Glück woanders. Torwart ist ein beschissener Job, weil immer nur einer spielen kann und es keine Wechsel während des Spiels gibt. Bist du dann nur die Nr. 3, geht es beim nächsten Wechsel so oder so bergab, finanziell und auch in Sachen Liga.

Weiterhin finde ich es naiv zu glauben, dass man jetzt einfach den nächsten von den Amateuren bzw. der eigenen Jugend hochzieht. Schön und gut, die mögen günstig sein, aber im Zweifelsfall muss derjenige die Klasse haben, in der 2.Liga eine solide Leistung abzurufen. Und dass wir nur hochtalentierte Torhüter im Nachwuchs haben, ist Wunschdenken, so toll ist unsere Jugend nun mal leider doch nicht.
Die sind zwar alle jung und das sieht auf dem Papier dann toll und günstig aus, aber rein von der Qualität her findet man dann auch in der Landesliga gleichwertige Leute. Klingt hart, aber das ist mein Urteil. Von den 4 Profis, die wir zurzeit haben, kann ich mit Gewissheit das Gegenteil behaupten.

Meine Meinung, die Torwartsituation wird mir hier viel zu locker gesehen. Wenn einer mal länger ausfällt und der andere mal über Nacht eine Grippe oder Magen-Darm bekommt, alles schon vorgekommen, ist eine ordentliche Nummer 3 schneller wichtig, als vielen lieb ist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SuperMario am 10.02.2011 um 00:19 Uhr bearbeitet

Zitat von schwarz_gelb:
Zitat von Serban:

Ich würde ihn auch nicht einfach ziehen lassen, aber den Vertrag vllt. rückwirkend (keine Ahnung ob das rechtlich möglich ist) etwas leistungsbezogener gestalten (z. B. "nur" 200.000 euro jahresgehalt und dafür die prämien etwas erhöhen).

Wenn das möglich wäre, dann täten mir die Fußballer leid. Es ist NICHT möglich einen Vertrag rückwirkend zu machen und auch ''nur'' 200.000 sind zu viel für einen Bankwärmer.

Zitat von Serban:
so hätten beide parteien etwas davon...
Eher nicht, nur wir...

Zitat von Serban:
und evtl. das Gehalt von Höger, Arslan, Feisthammel und dem Rest der jungen Garde erhöhen.

Eine Gehaltserhöhung halte ich für unsinnig, wenn dann mit einer Vertragsverlängerung. Feisthammel würde ich zudem nicht mehr Geld bieten und Arslan ist nur ausgeliehen, da kann man nicht wirklich - auch wenn man wollte - etwas am Vertrag ändern.



Zitat von Serban:
und falls der knoten auch in Zukunft nicht wirklich platzen sollte, kann man ihn immer noch abgeben.
Jetzt werde ich aber richtig sauer! Bitte lese doch einige Beiträge weiter oben von mir. Ich kann dir schonmal so viel verraten: So einfach ist das nicht...

Brauchst nicht sauer werden, das war nur reines Wunschdenken!!!!!

Zitat von SuperMario:

Ich sehe das anders als die meisten hier.

Ich frage mich jedenfalls, welcher Externe unbedingt nach Aachen wechseln möchte, wenn Hohs und Krumpen fest auf die ersten beiden Plätze gesetzt werden, so stand es ja jedenfalls in der Zeitung. Zumindest in Sachen Nr. 2 sollte man einen Konkurrenzkampf zulassen und ab und an mal wechseln, damit beide Ersatzleute sich als Teil der Mannschaft fühlen.
Wenn ich ein Angebot von Alemannia hätte und wüsste von vornherein, dass ich nur die Nr. 3 wäre und es eigentlich keine Chance auf eine positive Entwicklung gibt, dann lass ich da ehrlich gesagt die Finger von und versuche mein Glück woanders. Torwart ist ein beschissener Job, weil immer nur einer spielen kann und es keine Wechsel während des Spiels gibt. Bist du dann nur die Nr. 3, geht es beim nächsten Wechsel so oder so bergab, finanziell und auch in Sachen Liga.

Im Artikel steht das hier und soviel zu richtig lesen:

Zitat von AZ/AN:

«Wir wollen mit drei Torhütern im Profibereich arbeiten.» Zwei junge Keeper für die nächste Saison stehen fest. Der letzte freie Platz wird in den nächsten Monaten vergeben.«

da steht nichts davon, dass Hohs und Krumpen als Nr.1 und 2 gesetzt sind. Ich denke zwar auch das Hohs die klare Nummer bleibt, aber Platz 2 sollte offen sein.

Zitat
Ich frage mich jedenfalls, welcher Externe unbedingt nach Aachen wechseln möchte, wenn Hohs und Krumpen fest auf die ersten beiden Plätze gesetzt werden [...].

Genau dieses Problem stellt sich, da weder ein Torwart mit profierfahrung, noch ein junges Talent bei diesen Voraussetzungen kommen würde! Deshalb sollte man mit Unger verlängern. Er wird nicht mehr oder weniger kosten als ein gleichwertiger Externer, aber wir wissen zumindest, dass er als dritter TW nicht meckert und notfalls spielen kann.

Stuckmann passt trotz aller Verdienste nicht mehr in unser Spiel und er wird sich nicht mit der Tribüne und vorallem einem gekürzten Gehalt zufrieden geben (er will ja auch seinen Lebensstandart halten).

zu den anderen:

Stehle und Herzig gehören nicht zu den modernen, spielenden, technisch starken Verteidigern, sondern sind solide Arbeiter, die ordentlich dazwischenhauen können. Auch solche Verteidiger brauchen wir, weil es auch Stürmer a la Jula und Maierhofer gibt.
Mit Stehle sollten wir auf jeden Fall verlängern, er ist mit einem Wort zu beschreiben: solide! Nicht der schnellste, der kopfballstärkste oder der zweikampfstärkste, aber eben auch nicht schlecht in diesen Disziplinen. Herzig dagegen ist mir zu statisch. Zwar kopfballstark und auch zweikampfstark, aber gegen schnelle Stürmer überfordert und sein Aufbauspiel beschränkt sich auf kick-and-rush, er darf gehen, weil nicht mehr kompatibel mit unserem Spielsystem des schnellen umschaltens ist.

Achenbach ist für mich ein Streitfall. Er ackert und gibt sich mühe, aber über seine Seite fallen viele Tore und nach vorne verpuffen seine Vorstöße auch oft. Mangels günstiger Alternativen auf dem Markt, sollte man dennoch verlägern. Vielleicht kann Radjabali-Fardi ihn ja beflügeln oder ihn ablösen.

Thomas Zdebel, spielt zwar nicht, soll aber, laut Trainerteam, im Training eine sehr wichtige Rolle spielen. Man kann ihn bestimmt in die Vereinsarbeit einbauen, als Trainer oder Scout (er ist ja auch weit rumgekommen). Als Spieler wird es wohl nichts mehr, denn mit 38 kann man einem 24-28 jährigem nicht mehr das Wasser reichen, wenn der einmal losläuft ;)

Kratz, keine Frage, wenn möglich verlängern. Spielt bei uns die Rolle, die Schweinsteigers bei der Nationalmannschaft spielt: spielstarker, passsicherer Taktgeber aus dem Mittelfeld. Er macht Spaß!

Tolgay Arslan, darf gerne zurück zum HSV. Er hat zwar ein riesiges Potenzial und steht ganz am Anfang seiner Karriere, aber für mich hat er nicht die richtige Einstellung. Zu egoistisch, zu ballverliebt und sobald es nicht so läuft im Spiel taucht er total ab, er ist zwar erst 20 und in seiner ersten Profisaison, aber ich kann keine Entwicklung in dieser Hinsicht bei ihm erkennen.

So viel von mir, tot ziens!