Vedad Ibisevic

Deine Argumentation könnte ich verstehen, wenn Ibisevic sich umdreht und dann voller Wut den Ball einfach ins Aus wirft. Das tut er aber nicht. Er geht sogar noch ein paar Schritte auf Bürki zu und wirft dann zielgerichtet genau auf ihn, ruft ihm vermutlich sogar noch etwas hinterher. Sorry, aber damit ist die Sache für mich vollkommen eindeutig.

Hast du jetzt oft genug Blödsinn geschrieben? Wahrer werden deine Aussagen damit auch nicht.

Wenn Ibisevic den Ball einfach nur ins Aus werfen will, dann soll er ihn im hohen Bogen in die Menge werfen/ schießen und nicht genau dahin, wo Bürki steht. Er sieht ihn und ihm war klar, dass Bürki sich sofort bücken wird, um den Ball neu zu positionieren. Die pure Absicht erkennt man alleine schon an Ibisevic´s Gesicht.

Und selbst, wenn er es nicht absichtlich gemacht haben sollte: Den Ball mit voller Wucht bewusst (!) in die unimittelbare Nähe eines Gegenspielers zu werfen ist grob unsportlich. In einem solchen Fall muss immer damit gerechnet werden, dass man seinen Gegenspieler womöglich auch treffen kann. Und das ist hier passiert.

Mit dem Zeitspiel hast übrigens DU angefangen. DU hast gesagt, dass Ibisevic seinen Frust am Zeitspiel zum Ausdruck bringen sollte. Und deine obrigen Aussagen zeigen nur, dass du nicht verstanden hast, was ich dir oben sagen wollte. Ich habe nicht gesagt, dass Jarstein durch seine Paraden Zeitspiel betrieben hat. Er hat Zeizspiel betrieben, indem er den Abstoß mehrmals so weit wie nur möglich herausgezögert hat. Genau deshalb wurde er auch vom Schiedsrichter ermahnt dies zu unterlassen, um keine Karte zu erhalten. Und wenn man selber die komplette Schlussphase nur an der Uhr herumdreht brauch man sich halt nicht wundern, wenn nach einem 3:2 in letzter Sekunde dann halt keine Zeit mehr zum Kontern brauch.

Von mir aus können wir uns gerne von der Absicht lösen. Zweifelsfrei ist aber, dass Ibisevic beim Abwurf klar gewesen sein muss, dass er ihn treffen kann. Mit den Konsequenzen hat er dann zu leben, die Aktion war von Anfang bis zum Ende kompletter Blödsinn, alleine für diese Dummheit ist die Strafe schon gerecht. Wenn es Ibisevic wirklich einzig und alleine nur darum geht den Ball ins Aus zu befördern, soll er ihn einfach im hohen Bogen ins Aus befördern und nicht exakt in die Richtung, wo ein Gegenspieler steht, den er sieht!

So, genug Blödsinn von mir.

Wann ist denn die Verhandlung?

Damit wir wissen wie lange er zuschauen darf. So eine bekloppte Aktion, sowas von überflüssig. Ich kann jetzt immer nur noch mit dem Kopf schütteln, was dieser Quatsch sollte.

Absolut. Warum Hertha da gutes Geld verschwendet und Rechtsmittel einlegt, ist mir reichlich schleierhaft.

Wenn man sich das Video anschaut, ist m.E. schon sehr klar, daß Vedad Bürki abschießen will (Kopf oder Körper ist ja wurscht) oder dies mindestens in Kauf nimmt.

Und selbst wenn er ihn abwerfen hätte wollen, ist die Sperre noch zu hoch. Die letzte rote Karte war an Lächerlichkeit nicht zu überbieten, die davor sind (wenn ich richtig informiert bin) sowieso irrelevant fürs Strafmaß, also gilt Vedad auch nicht als Wiederholungstäter. Man muss sich doch nur mal reinziehen, dass grobe Fouls mit Verletzungsfolge genauso bestraft werden wie so etwas. Da fehlt die Verhältnismäßigkeit.

Also soll man zwar die letzte rote Karte mit in Betracht ziehen, die roten Karten vorher allerdings nicht? Und warum? Weil genau dir das in den Kram passt?

Ibisevic hat sich einfach mal wieder nicht im Griff gehabt. Man muss sich eben auch reinziehen, dass es ein Spiel ist, das Regeln besitzt. Diese Regeln basieren auf einem fairen und sportlichen Miteinander. Das hat Ibisevic missachtet und dafür wurde er folgerichtig vom Platz gestellt.

Bei allem, was sich Ibisevic geleistet hat, habe ich mit einer deutlich höheren Strafe gerechnet. Demnach denke ich, dass die unglückliche rote Karte vom letzten Mal dort auch ein wenig berücksichtigt wurde.

Darauf können wir uns einigen, was bestreite ich definitiv nicht, er muss damit rechnen und darf sich über rot auch nicht beschweren am Ende. Für mich ist es halt immernoch nur gelb, aber das ist meine persönliche Meinung.
Beim Rest kommen wir aber nicht auf einen Nenner, denn dass er Bürki genau so treffen wollte ist einfach viel zu weit hergeholt.

Und ich habe deine Aussagen bezüglich Jarstein schon richtig interpretiert. Aber die Diskussion dass Jarstein sich bei Abstößen zu viel Zeit nimmt gehe ich nicht mit. Bei Abschlägen ja ganz sicher, aber bei Abstößen nicht.

Nein nicht weil es ihm in den Kram passt. Regelungen nochmal lesen und dann wiederkommen. Rote Karten verjähren nach der Zeit, sodass eine Strafe nach einigen Jahren nicht mehr als Wiederholungstat ausgelegt werden.

Das ist die berühmte norwegische Gemütlichkeit, macht er ja nicht nur wenn Herrha führt sondern oft auch bei Rückständen

Ich denke auch, Ibisevic hat den Ball zu scharf und zu nah am Mann geworfen und vor allem hat er auf den Treffer falsch reagiert. Man freut sich nicht wenn man einem Gegenspieler den Ball ins Gesicht wirft. Deshalb ist das ganze noch immer keine Absicht (vielleicht war es Absicht, das weiß am Ende nur er selbst) und es dann so zu ahnden als sei es zweifelsfrei Absicht ist dann halt irgendwie komisch. Das der Richter sich hinter den Schiri stellt ist dann auch irgendwie folgerichtig, kann man ja so sehen das es Absicht war, ergibt dann halt an anderer Stelle ziemliche Probleme (folgerichtig müsste dann in ziemlich vielen Fällen von Absicht ausgegangen werden). Am Ende ist es dann ein auf der Schiribewertungslinie liegendes Strafmaß, das Hertha widerspricht ist auch logisch, schließlich bewertet man das ganze ja anders. Am Ende wird sich nix ändern, dem Schiri wird in solchen Fällen weiter blind der Rücken gestärkt (obwohl das ansonsten natürlich auch niemand macht und seine eh schon angeknaxte Autorität weiter leiden würde) und die Vereine werden solche Sachen einfach weiter schlucken müssen. Vielleicht sollte man da ansetzen, lamentieren, Schwalben, beschweren beim Schiri als Unsportlichkeit bewerten und endlich mal unterbinden. Jemand fällt zu leicht? Bekommt er halt auch Gelb, jemand hält sich nach nem Schlag auf die Brust am Boden das Gesicht? Beide Rot, Schwalbe? Am besten auch Rot. Bewerde beim Schiri weil egal was? Direkt Gelb ohne Warnung. Dann kann in einigen Fällen auch mal ein Urteil des Schiris revidiert werden wenn er offensichtlich falsch liegt bzw. nur 1-2 spiele Sperre gegeben werden obwohl die Bewertung des Schiris mind 3 erfordert ohne das sich jemand Sorgen um die Autorität des Schiris machen muss. Die holt er sich dann auf dem Platz selbst und muss sie sich nicht von den Vorgesetzten leihen.
Gibts dann wieder das Problem der Beweisumkehr? Wäre das dann trotzdem Rot? Klar, dann gelten aber im Grunde für alle die Regeln die in diesem Fall nur für Ibisevic gegolten haben

Im 2ten Teil deiner Ausführung bin ich teilweise ganz bei dir. Dieses lamentieren, die Unsportlichkeiten usw sollten direkt unterbunden werden und bestraft werden. Es ist teilweise nicht schön anzusehen, was auf dem Fußballplatz passiert und wie untereinander und mit den Schiris umgegangen wird. Das gibt es in der Form bei keiner anderen Sportart.

Zum Ibisevic Teil:

Ernsthafte Frage jetzt: Bist du ein Troll? Oder versuchst du nur krampfhaft, ohne Beachtung der objektiven Gesichtspunkte, euren Spieler zu verteidigen?

Ibisevic ist kein Handballprofi, das stimmt. Trotzdem ist er ein Fußballprofi. Profi in einem schnellen Sport, wo das Antizipieren von Bewegungen Bestandteil des Profiseins ist und alle mehr als überdurchschnittlich ausgebildet ist.
Und du bezweifelst, dass er die Bewegung zum Ball von Bürki nicht ahnen kann? Das er im am Kopf trifft ok; da lasse ich mich gerne drauf ein, dass das nicht zweifelsfrei vorhersehbar ist. Das will ich ihm nicht unterstellen. Aber das Ibisevic nicht ahnen kann, dass Bürki den Schritt zum Ball macht, nachdem er 20 Meter zum Ball gelaufen ist, bezweifelst du? Ernsthaft?

Sry, aber 70 Prozent der Schüler in der dritten Klasse würden bei der gleichen Situation beim Völkerball den Gegenüber aus den paar Metern da treffen und du bezweifelst ernsthaft, dass ein Fußballprofi mit ausgezeichneter Körperbeherrschung dort nicht mit Absicht zu Bürki wirft? Oder es ein Zufallstreffer war und er wirklich nur ins Aus werfen wollte?
Sry, das ist lachhaft.

Und selbst wenn es unbeabsichtigt wäre:
Wenn was unvorhergesehenes passiert, merkt man das auch an der Reaktion des Körpers. Aber bei Ibisevic ist kein Augenzwinkern, kein Körperzucken, kein gar nichts. Nur volle Entschlossenheit gegenüber Bürki. Auch in den Sekunden danach.
Keine Entschuldigung für das unbeabsichtige Verhalten oder sonstwas. Höchst unnatürliches Verhalten für eine unbeabsichtige Situation.

Erst als der Schiedsrichter reagiert und es Ibisevic dämmert: "oh ich hab Mist gebaut. Es steht eine rote karte aufm Spiel" reagiert er und spielt plötzlich das Unschuldslamm und lamentiert.

Sry, aber du hast die Szene kein mal angeguckt oder?

Ibisevic hat seine faire Strafe erhalten und gut ist.


p.s: und in dem zweiten Teil deines Absatzes forderst du ja sinngemäß konsequenteres Vorgehen. Wird hier fairerweise angewendet
Dieser Beitrag wurde zuletzt von _borusse_ am 20.03.2019 um 08:54 Uhr bearbeitet