Unsere Verteidigung
29.06.2011 - 09:08 Uhr
02.07.2011 - 15:04 Uhr
Zitat von Ama-Lion:
?
Schindler war aus meiner Sicht schon von der Jugendzeit, über seine Spiele bei den Amateuren hinweg und nun seinen Einsätzen in der Profi-Mannschaft eine dauerhafte Alternative für die Stammelf in der zweiten Liga. Schindler ist zwar nicht unbedingt als Top-Talent auserkoren worden die vergangenen Jahre, bringt aber eines mit, was auf seiner Position ganz wichtig ist und Ihn bisher stetig nach oben gebracht hat. Eine fast fehlerfreie, solide und sachliche Spielweise. Er ist technisch und fussballerisch so gut ausgebildet, dass er zwar nicht unbedingt 4 Spieler ausspielt und zum Solo ansetzt, aber im Normalfall kaum einen Fehlpass spielt und eine kluge Spieleröffnung damit bewirkt.
Er ist vom körperlichen Auftreten her kein Typ a la Vidic, oder so giftig im Zweikampf wie Puyol. Auch kein Solokünstler wie es Lucio war - davon abgesehen, dass das absolute Weltklassespieler waren. Aber er schafft es von allem ein bisschen was zu vereinen und das macht Ihn aus meiner Sicht ziemlich wertvoll.
Ich hab schon in der vergangenen Saison gesagt, dass Schindler für mich dauerhaft ein Typ für die Innenverteidigung ist. Im Mittelfeld fehlt Ihm ganz einfach die letzte Dynamik für das Offensivspiel, auf der Außenverteidigung ist es die Schnelligkeit und die Fähigkeit damit perfekt Flankenläufe abschließen zu können.
In der Innenverteidigung ist er aus meiner Sicht am Besten aufgehoben und ich bin mir sogar ziemlich sicher, dass er sich dauerhaft in dieser Saison durchsetzen wird.
In der Innenverteidigung selbst - muss ich ehrlich zugeben - bin ich mit der Buck-Lösung immer noch nicht ganz zufrieden. Für mich ist er ein mittelmässiger Zweitligaspieler, der einen Bock mehr schlägt, als er als Abwehrchef sollte. Für mich ist er ganz einfach kein absoluter Rückhalt, sondern ein Typ, den man als guten, erfahrenen Ersatz in der Hinterhand hat.
Bülow hat für mich in der Hinsicht eine viel souveränere Ausstrahlung und weiß durch solides Auftreten zu überzeugen. Er spielt fast fehlerfrei, hat ein sauberes Passspiel und ein gutes Zweikampfverhalten. Für mich wäre er der insgeheime Abwehrchef.
Meine Wunsch-Abwehr aus dem aktuellen Personal heraus sähe so aus:
Arne Feick - Kai Bülow - Christoph Schindler - Antonio Rukavina
Meiner Meinung nach eine Abwehr mit viel Qualität und einem möglichen Durchstarter.
Da aber auch Rukavina wohl aus Kostengründen kein Thema mehr sein, Maurer auf Buck baut und andere Vorstellungen hat, eher dies hier:
Arne Feick - Stefan Buck - Kai Bülow - Dennis Malura
Herzlich woll kommen hier zurück im Forum, Ama-lion! Immer schön mit Dir zu diskutieren! Man muss ja nicht immer einer Meinung sein...
Schindler fehlt es für einen guten def. MF an Technik und Übersicht, auch ist er keiner, der den Ball treiben kann. In der IV dagegen kann er seine körperliche Stärke - hat muskulös brutal zugelegt, wie ich im Training gesehen habe - voll ausspielen, Zweikämpfe und Kopfbälle gewinnen. Kann durchaus dieses Jahr groß rauskommen. Vorsicht: Hat nur Vertrag bis 2012!
Buck hat gegenüber allen anderen IV´s den großen Vorteil, dass er Linksfuß ist, was auf seiner Position links innen in der Viererkette sehr wichtig ist - auch für die Spielereröffnung. Dass er immer für einen Bock zu haben ist, technisch nicht der Beste ist, wissen wir. Er ist aber routiniert, sehr kopfballstark und kann eine Abwehr auch dirigieren.
Wie eine Wunschabwehr aussieht, halte ich für müßig, da einerseits es immer wieder Verletzte (derzeit Aygün), Formschwächen, Sperren oder die Aufstellung auch in Abhängigkeit vom Gegner sich ergibt.
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Schindler war aus meiner Sicht schon von der Jugendzeit, über seine Spiele bei den Amateuren hinweg und nun seinen Einsätzen in der Profi-Mannschaft eine dauerhafte Alternative für die Stammelf in der zweiten Liga. Schindler ist zwar nicht unbedingt als Top-Talent auserkoren worden die vergangenen Jahre, bringt aber eines mit, was auf seiner Position ganz wichtig ist und Ihn bisher stetig nach oben gebracht hat. Eine fast fehlerfreie, solide und sachliche Spielweise. Er ist technisch und fussballerisch so gut ausgebildet, dass er zwar nicht unbedingt 4 Spieler ausspielt und zum Solo ansetzt, aber im Normalfall kaum einen Fehlpass spielt und eine kluge Spieleröffnung damit bewirkt.
Er ist vom körperlichen Auftreten her kein Typ a la Vidic, oder so giftig im Zweikampf wie Puyol. Auch kein Solokünstler wie es Lucio war - davon abgesehen, dass das absolute Weltklassespieler waren. Aber er schafft es von allem ein bisschen was zu vereinen und das macht Ihn aus meiner Sicht ziemlich wertvoll.
Ich hab schon in der vergangenen Saison gesagt, dass Schindler für mich dauerhaft ein Typ für die Innenverteidigung ist. Im Mittelfeld fehlt Ihm ganz einfach die letzte Dynamik für das Offensivspiel, auf der Außenverteidigung ist es die Schnelligkeit und die Fähigkeit damit perfekt Flankenläufe abschließen zu können.
In der Innenverteidigung ist er aus meiner Sicht am Besten aufgehoben und ich bin mir sogar ziemlich sicher, dass er sich dauerhaft in dieser Saison durchsetzen wird.
In der Innenverteidigung selbst - muss ich ehrlich zugeben - bin ich mit der Buck-Lösung immer noch nicht ganz zufrieden. Für mich ist er ein mittelmässiger Zweitligaspieler, der einen Bock mehr schlägt, als er als Abwehrchef sollte. Für mich ist er ganz einfach kein absoluter Rückhalt, sondern ein Typ, den man als guten, erfahrenen Ersatz in der Hinterhand hat.
Bülow hat für mich in der Hinsicht eine viel souveränere Ausstrahlung und weiß durch solides Auftreten zu überzeugen. Er spielt fast fehlerfrei, hat ein sauberes Passspiel und ein gutes Zweikampfverhalten. Für mich wäre er der insgeheime Abwehrchef.
Meine Wunsch-Abwehr aus dem aktuellen Personal heraus sähe so aus:
Arne Feick - Kai Bülow - Christoph Schindler - Antonio Rukavina
Meiner Meinung nach eine Abwehr mit viel Qualität und einem möglichen Durchstarter.
Da aber auch Rukavina wohl aus Kostengründen kein Thema mehr sein, Maurer auf Buck baut und andere Vorstellungen hat, eher dies hier:
Arne Feick - Stefan Buck - Kai Bülow - Dennis Malura
Herzlich woll kommen hier zurück im Forum, Ama-lion! Immer schön mit Dir zu diskutieren! Man muss ja nicht immer einer Meinung sein...
Schindler fehlt es für einen guten def. MF an Technik und Übersicht, auch ist er keiner, der den Ball treiben kann. In der IV dagegen kann er seine körperliche Stärke - hat muskulös brutal zugelegt, wie ich im Training gesehen habe - voll ausspielen, Zweikämpfe und Kopfbälle gewinnen. Kann durchaus dieses Jahr groß rauskommen. Vorsicht: Hat nur Vertrag bis 2012!
Buck hat gegenüber allen anderen IV´s den großen Vorteil, dass er Linksfuß ist, was auf seiner Position links innen in der Viererkette sehr wichtig ist - auch für die Spielereröffnung. Dass er immer für einen Bock zu haben ist, technisch nicht der Beste ist, wissen wir. Er ist aber routiniert, sehr kopfballstark und kann eine Abwehr auch dirigieren.
Wie eine Wunschabwehr aussieht, halte ich für müßig, da einerseits es immer wieder Verletzte (derzeit Aygün), Formschwächen, Sperren oder die Aufstellung auch in Abhängigkeit vom Gegner sich ergibt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Der Loewe am 02.07.2011 um 15:05 Uhr bearbeitet
02.07.2011 - 15:22 Uhr
Zitat von neurothc:
...
Langer Rede kurzer Sinn: Meine Meinung nach sind Buck und Bülow beides mittelmäßige bis gute Zweitligaspieler. Nehmen sich nicht viel und sind zu alt um noch mal einen richtigen Sprung zu machen. ...
:o
Buck, okay, der ist 30, aber Bülow? Der ist gerade 25 geworden. Der ist für dich schon zu alt um noch ein paar neue Tricks zu lernen?
Ich sehe bei ihm schon noch Potential, zumal er schon ein paarmal angedeutet hat, was für ein guter und wertvoller Spieler er sein kann.
...
Langer Rede kurzer Sinn: Meine Meinung nach sind Buck und Bülow beides mittelmäßige bis gute Zweitligaspieler. Nehmen sich nicht viel und sind zu alt um noch mal einen richtigen Sprung zu machen. ...
:o
Buck, okay, der ist 30, aber Bülow? Der ist gerade 25 geworden. Der ist für dich schon zu alt um noch ein paar neue Tricks zu lernen?
Ich sehe bei ihm schon noch Potential, zumal er schon ein paarmal angedeutet hat, was für ein guter und wertvoller Spieler er sein kann.
02.07.2011 - 16:43 Uhr
Zitat von Leo Nero:
:o
Buck, okay, der ist 30, aber Bülow? Der ist gerade 25 geworden. Der ist für dich schon zu alt um noch ein paar neue Tricks zu lernen?
Ich sehe bei ihm schon noch Potential, zumal er schon ein paarmal angedeutet hat, was für ein guter und wertvoller Spieler er sein kann.
Ooookay! Sicher läßt 25 noch Sprünge zu. Aber wenn man seine letzten 3 Jahre sieht, finde ich nciht das die Entwicklung stetig weiter ging. Ich werde mich leibend gerne eines besseren belehren lassen, glaube aber nicht das da noch viel kommt.
:o
Buck, okay, der ist 30, aber Bülow? Der ist gerade 25 geworden. Der ist für dich schon zu alt um noch ein paar neue Tricks zu lernen?
Ich sehe bei ihm schon noch Potential, zumal er schon ein paarmal angedeutet hat, was für ein guter und wertvoller Spieler er sein kann.
Ooookay! Sicher läßt 25 noch Sprünge zu. Aber wenn man seine letzten 3 Jahre sieht, finde ich nciht das die Entwicklung stetig weiter ging. Ich werde mich leibend gerne eines besseren belehren lassen, glaube aber nicht das da noch viel kommt.
03.07.2011 - 11:08 Uhr
Zitat von neurothc:
Was deine Meinung zu Bülow angeht. Fehlerfrei ist sicher was anderes. Ich entsinne mich da beispielsweise an ziemlich (man verzeihe) dumme Aktionen. Rote Karten (wenn auch diskussionswürdig) und der ein oder andere Bock hat auch er in der letzten Saison drin gehabt.
Es gibt keine fehlerfreien Fußballspieler. Deine beschriebenen Aktionen findest du in den unteren Links.
Paderborn 17 Spieltag:
http://www.youtube.com/watch?v=DyPeNR9ILPE
Bochum 18 Spieltag:
http://www.youtube.com/watch?v=I5uC32cLqeE
ab 1 Min. bis 1.30
Der Spieler ist über zwei Spiele in Folge benachteiligt worden, das zeichnet einen schon ein wenig. Fakt ist, dass Bülow und Bell bis auf den KSC, Augsburg und Frankfurt nie mehr als zwei Tore zugelassen haben und darüber hinaus 5 mal als IV-Duo zu Null gespielt haben.
Was deine Meinung zu Bülow angeht. Fehlerfrei ist sicher was anderes. Ich entsinne mich da beispielsweise an ziemlich (man verzeihe) dumme Aktionen. Rote Karten (wenn auch diskussionswürdig) und der ein oder andere Bock hat auch er in der letzten Saison drin gehabt.
Es gibt keine fehlerfreien Fußballspieler. Deine beschriebenen Aktionen findest du in den unteren Links.
Paderborn 17 Spieltag:
http://www.youtube.com/watch?v=DyPeNR9ILPE
Bochum 18 Spieltag:
http://www.youtube.com/watch?v=I5uC32cLqeE
ab 1 Min. bis 1.30
Der Spieler ist über zwei Spiele in Folge benachteiligt worden, das zeichnet einen schon ein wenig. Fakt ist, dass Bülow und Bell bis auf den KSC, Augsburg und Frankfurt nie mehr als zwei Tore zugelassen haben und darüber hinaus 5 mal als IV-Duo zu Null gespielt haben.
03.07.2011 - 12:14 Uhr
Zitat von Roman:
Zitat von neurothc:
Was deine Meinung zu Bülow angeht. Fehlerfrei ist sicher was anderes. Ich entsinne mich da beispielsweise an ziemlich (man verzeihe) dumme Aktionen. Rote Karten (wenn auch diskussionswürdig) und der ein oder andere Bock hat auch er in der letzten Saison drin gehabt.
Es gibt keine fehlerfreien Fußballspieler. Deine beschriebenen Aktionen findest du in den unteren Links.
Paderborn 17 Spieltag:
http://www.youtube.com/watch?v=DyPeNR9ILPE
Bochum 18 Spieltag:
http://www.youtube.com/watch?v=I5uC32cLqeE
ab 1 Min. bis 1.30
Der Spieler ist über zwei Spiele in Folge benachteiligt worden, das zeichnet einen schon ein wenig. Fakt ist, dass Bülow und Bell bis auf den KSC, Augsburg und Frankfurt nie mehr als zwei Tore zugelassen haben und darüber hinaus 5 mal als IV-Duo zu Null gespielt haben.
Der Nasenelfer und die unglaublichste Fehlleistung eines Schiris in der ganzen Saison. Mit Sicherheit kein Verschulden Bulows. Danach folgten einige schwächere Spiele. Aber und das ist das Wichtigste: Er hat sich zurück gekämpft! Darum geht es. Der Junge hat Charakter und Maurer hatte das richtige Näschen ihn im DM einzusetzen.
Zitat von neurothc:
Was deine Meinung zu Bülow angeht. Fehlerfrei ist sicher was anderes. Ich entsinne mich da beispielsweise an ziemlich (man verzeihe) dumme Aktionen. Rote Karten (wenn auch diskussionswürdig) und der ein oder andere Bock hat auch er in der letzten Saison drin gehabt.
Es gibt keine fehlerfreien Fußballspieler. Deine beschriebenen Aktionen findest du in den unteren Links.
Paderborn 17 Spieltag:
http://www.youtube.com/watch?v=DyPeNR9ILPE
Bochum 18 Spieltag:
http://www.youtube.com/watch?v=I5uC32cLqeE
ab 1 Min. bis 1.30
Der Spieler ist über zwei Spiele in Folge benachteiligt worden, das zeichnet einen schon ein wenig. Fakt ist, dass Bülow und Bell bis auf den KSC, Augsburg und Frankfurt nie mehr als zwei Tore zugelassen haben und darüber hinaus 5 mal als IV-Duo zu Null gespielt haben.
Der Nasenelfer und die unglaublichste Fehlleistung eines Schiris in der ganzen Saison. Mit Sicherheit kein Verschulden Bulows. Danach folgten einige schwächere Spiele. Aber und das ist das Wichtigste: Er hat sich zurück gekämpft! Darum geht es. Der Junge hat Charakter und Maurer hatte das richtige Näschen ihn im DM einzusetzen.
30.07.2011 - 12:52 Uhr
Da jetzt in diversen Threads unsere Abwehr diskutiert wird und daher viele Argumentationsstränge ins Leere laufen bzw. sich wiederholen, sollte man die Diskussion hier fortsetzen, dann kann jeder die Übersicht behalten.
30.07.2011 - 13:21 Uhr
aufgrund des berechtigten wunsches von sternbald nochmal hier:
@roman
mal wieder eine treffende analyse
nur ein paar anmerkungen meinerseits:
- feick seh ich nicht ganz so schlecht, das ist für mich alles noch im rahmen der
akklimation.
- malura ähnlich wie feick, mentale probleme UND fehlende defensiv arbeit von aigner
der weiß wahrscheinlich gar nicht dass er nach hinten mitarbeiten muss weil das in den letzten
1,5 jahren der ruka ÜBERRAGEND gelöst hat....
- benjamin ein schatten seiner selbst, ich schiebs mal darauf das er nicht fit ist (sieht man in jedem spiel er trabt nur nebenher), ansich nicht soooo tragisch wenn er den stahl damit nicht runterziehen würde,
-stahl ist als alleiniger 6er (noch?) überfordert, braucht unbedingt jemanden der ihm zur hand geht, das sollte benjamin sein wenn er fit wäre
ergo muss die mannschaft umgekrempelt werden, ich sehe da ein paar möglichkeiten
1. der Maurer schärft dem Stefan ein nach hinten zu arbeiten.....
-------------------kiraly---------------
malura---schindler-hofstetter---feick
-----------Stahl-------Bülow.............
Aigner---------------------------Halfar
..............Lauth----------Volland------
2. man spielt rechts defensiver
-------------------kiraly---------------
malura---schindler-hofstetter---feick
-----------Stahl-------Bülow.............
Kaiser---------------------------Halfar
..............Lauth----------Volland------
3. man erbarmt sich endlich bei ruka (in meinen augen das sinnvollste)
-------------------kiraly---------------
ruka---schindler-hofstetter---feick
-----------Stahl-------Bülow.............
Aigner---------------------------Halfar
..............Lauth----------Volland------
4. offensivere ausrichtung (gefährlich weil wie erwähtn stahl defensiv überfordert, allerdings möglich dass durch ein offensiveres spiel das ausgeglichen werden kann)
-------------------kiraly---------------
malura---schindler-bülow---feick
-------------------Stahl-------.............
Aigner---------Halfar---------Biero
..............Lauth----------Volland------
oder so
-------------------kiraly---------------
malura---schindler-bülow---feick
-------------------Stahl-------.............
Aigner---------Maier---------Halfar
..............Lauth----------Volland------
mal schaun was passiert
eine woche zeit die defensive zu trainieren....
@roman
mal wieder eine treffende analyse
nur ein paar anmerkungen meinerseits:
- feick seh ich nicht ganz so schlecht, das ist für mich alles noch im rahmen der
akklimation.
- malura ähnlich wie feick, mentale probleme UND fehlende defensiv arbeit von aigner
der weiß wahrscheinlich gar nicht dass er nach hinten mitarbeiten muss weil das in den letzten
1,5 jahren der ruka ÜBERRAGEND gelöst hat....
- benjamin ein schatten seiner selbst, ich schiebs mal darauf das er nicht fit ist (sieht man in jedem spiel er trabt nur nebenher), ansich nicht soooo tragisch wenn er den stahl damit nicht runterziehen würde,
-stahl ist als alleiniger 6er (noch?) überfordert, braucht unbedingt jemanden der ihm zur hand geht, das sollte benjamin sein wenn er fit wäre
ergo muss die mannschaft umgekrempelt werden, ich sehe da ein paar möglichkeiten
1. der Maurer schärft dem Stefan ein nach hinten zu arbeiten.....
-------------------kiraly---------------
malura---schindler-hofstetter---feick
-----------Stahl-------Bülow.............
Aigner---------------------------Halfar
..............Lauth----------Volland------
2. man spielt rechts defensiver
-------------------kiraly---------------
malura---schindler-hofstetter---feick
-----------Stahl-------Bülow.............
Kaiser---------------------------Halfar
..............Lauth----------Volland------
3. man erbarmt sich endlich bei ruka (in meinen augen das sinnvollste)
-------------------kiraly---------------
ruka---schindler-hofstetter---feick
-----------Stahl-------Bülow.............
Aigner---------------------------Halfar
..............Lauth----------Volland------
4. offensivere ausrichtung (gefährlich weil wie erwähtn stahl defensiv überfordert, allerdings möglich dass durch ein offensiveres spiel das ausgeglichen werden kann)
-------------------kiraly---------------
malura---schindler-bülow---feick
-------------------Stahl-------.............
Aigner---------Halfar---------Biero
..............Lauth----------Volland------
oder so
-------------------kiraly---------------
malura---schindler-bülow---feick
-------------------Stahl-------.............
Aigner---------Maier---------Halfar
..............Lauth----------Volland------
mal schaun was passiert
eine woche zeit die defensive zu trainieren....
30.07.2011 - 14:18 Uhr
Es sind zwar erst drei Pflichtspiele gespielt, doch bin ich mit dieser Transferpolitik (auch wenn sparen angesagt ist) überhaupt nicht zufrieden!
Meiner Meinung nach haben wir bei weitem nicht unsre Abgänge durch unsere Neuzugänge ersetzt!
Wo sind momentan denn unsere Schwachstellen....
Meiner Meinung nach haben wir bei weitem nicht unsre Abgänge durch unsere Neuzugänge ersetzt!
Wo sind momentan denn unsere Schwachstellen....
30.07.2011 - 15:17 Uhr
Man sollte den Bogen nicht überspannen.Alle 3 Neuzugänge sind gute Fußballspieler, denen man einfach Zeit geben muss. Typischer Hinweis darauf sind ja die Testspiele, die von den genannten Spielern ganz gut bestritten wurden.Jetzt wo es ernst wird, kommen halt die psychischen Probleme dazu.Wir müssen sie einfach unterstützen ,damit sie für die Mannschaft wertvoll werden und ihnen einfach Zeit lassen, dann wird es schon besser.
Auch noch ein kleiner Hinweis: als Malura für ein eigentlich nur lächerliches Wegbugsieren des Balles die gelbe Karte gesehen hatte,war er nur noch ein Nervenbündel.
Auch noch ein kleiner Hinweis: als Malura für ein eigentlich nur lächerliches Wegbugsieren des Balles die gelbe Karte gesehen hatte,war er nur noch ein Nervenbündel.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hanae am 30.07.2011 um 15:19 Uhr bearbeitet
30.07.2011 - 15:35 Uhr
Zitat von PeterFilip:
Es sind zwar erst drei Pflichtspiele gespielt, doch bin ich mit dieser Transferpolitik (auch wenn sparen angesagt ist) überhaupt nicht zufrieden!
Meiner Meinung nach haben wir bei weitem nicht unsre Abgänge durch unsere Neuzugänge ersetzt!
Das nennt man sparen. Man verkauft gute teure Spieler oder gibt sie wegen einem zu hohen Gehalt ab und verpflichtet günstigere mittlemäßige Spieler. Ist doch logisch, dass die günstigeren Neuzugänge das teure Personal nicht ersetzen können.
Es sind zwar erst drei Pflichtspiele gespielt, doch bin ich mit dieser Transferpolitik (auch wenn sparen angesagt ist) überhaupt nicht zufrieden!
Meiner Meinung nach haben wir bei weitem nicht unsre Abgänge durch unsere Neuzugänge ersetzt!
Das nennt man sparen. Man verkauft gute teure Spieler oder gibt sie wegen einem zu hohen Gehalt ab und verpflichtet günstigere mittlemäßige Spieler. Ist doch logisch, dass die günstigeren Neuzugänge das teure Personal nicht ersetzen können.
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